"Тигр" против "Рыси"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • cergei48
    28 дек 10
    Страна, думающая о своей обороне, развивает свой ВПК, конечно при условии, что она не карлик. Два довода:
    1. В мирное время кажущаяся дешевизна вооружения и военной техники выливается в намного большие расходы. Они связаны с обучением, обслуживанием и ремонтом. Возьмите любой импортный легковой автомобиль и проецируйте на себя, многие из вас смогут провести тех обслуживание и не дай бог мелкий ремонт. Вот и приплыли сразу. В масштабе армии на это уйдет 0,1 всех запланированных средств на военную реформу.
    2. А теперь все эти проблемы перенесите на военное время.
    Считаю, что это как минимум это дурь и прочий криминал, а как максимум просто подрыв боеготовности вооруженных сил, за который раньше просто расстреляли.
    Ответить
    • OlDi
      cergei48 28 дек 10
      а если к тому добавить, что установка, к примеру в блок зажигания, одной лишней микросхемы, настроенной на его выключение при получении определенного сигнала-кода приведет к тому, что в нужный момент противнику надо будет только нажать клавишу передачи на своей радиостанции, а после расстреливать остановившуюся ивеку...
      Ответить
      • cergei48
        OlDi 28 дек 10
        Точно так у Ирака "Миражи". Мистрали ждет такой же финал. Все более убеждаюсь в том, что страну сливают наращивая день ото дня темпы.
        Ответить
        • M
          скоро и тебя сольют в турецкий бордель если будеш дальше чужь нести)))
          Ответить
      • M
        OlDi 28 дек 10
        не смеши мой гемморой...
        Ответить
      • S
        OlDi 28 дек 10
        Кстати французы уже так поступали когда на них тунис окрысился
        Ответить
    • cergei48
      Это теперь (20 лет) — обычно наваривают. Кто ищет — тот находит. Система такая — слово "трудиться" заменили на "крутиться". Вот и крутимся уже 20 лет юлой.
      Ответить
  • A
    28 дек 10
    С....КИ. Почему в СССР все делали сами, ставили задачи в свои конструкторские бюро: потому что заботились о своей стране. Наше оружие было самым мощным. Уже тогда была возможность отказа всег зарубежного в час "Ч". Что сейчас: покупаем вооружение у противника, на что надеемся, учитывая что сейчас любой транспорт на 50% управляется компьютером, выключить ее не вопрос. С...КИ. Это все наводит на мысль что наша армия не против внешнего врага, нашу армию готовят против своих граждан. С...КИ.
    Ответить
    • M
      abrnov 28 дек 10
      пиздили разработки откуда могли и как могли и ето факт!!!хотя и много дествительно сами придумали...но не стоит ровнять СССР и Россию мой друг ето две разные вещи...мне так кажется а вам нет?
      Ответить
      • cergei48
        Вы вообще не в курсе, что такое военный и научный, промышленный и прочий шпионаж. Человек, племя, удельное княжество, государство этим занимались с времен возникновения человека, как вида. Читайте книжки на ночь, а не смотрите зомбиящик, может тогда не все потеряно, милейший.
        Ответить
        • M
          я кокраз ящик лет 10 как не смотрю ...совсем...и книжки читаю...и по етому смотрю более обективно на мир и не делю все на белоое и чёрное
          Ответить
      • M
        у почему ни хера кто такой Вернер Фон Браун был помните?
        Ответить
        • OlDi
          mart2383 28 дек 10
          про Брауна помним — это к его разроботанным ракетам амеры до сих пор наши движки покупают, так как своих создать не сумели? и не его ли движки, якобы летавшие на луну на простом земном полигоне немедленно глохли не давая даже трети нужной тяги и совсем не регулируясь?:)
          Ответить
  • M
    28 дек 10
    Не пытаюсь оправдать это "мероприятие" по закупке, но всё-же автор привёл много очень спорных доводов "против". Особенно понравилась часть про "комфортность". У автора взгляд на военные агрегаты сугубо "теоретический", в то время как практика (боевое применение) выдаёт немного другие факты. Как тигр так и IVECO это не БТР в том смысле в котором мы воспринимаем это слово. Это не БТР-80, которая является боевой машиной с акцентом на слово "боевой". И даже не смотря на этот акцент горят они только в путь. Противник он не дурак — он всегда устроит засаду так чтобы попали все и по полной, и бойници не спасают, и башни с пушками. Так вот iveco это БТР это больше автомобиль со своими боевыми задачми типа "патрулирование" (при том на предполагаемо мирной территории, а не на передовой), доставка боеприпасов до передовой (не прямо в акоп, а на точку передачи), транспортировка раненых. Для этих задач нужна не боевая мощь, а мобильность и защищьнонность (вот тут защита от мин (если таковая всё-таки имеется) — самое ТО!), возможность как можно быстрее выехать из под огня, а не отстреливатсья со стоячего положения. И по мобильности она ТИГРа ПРЕВОСХОДИТ, т.к. извечная проблема нашего автопрома это движки и коробка передач.
    P.S. — извиняюсь за кол-во букав... Астапа понесло =)
    Ответить
    • OlDi
      mdbrules 28 дек 10
      ну если вспомнить, что мощность движка у ивеки в несколько раз ниже, чем у тигра, то про "мобильность..." ... как эксперимент рекомендую сесть в ту же пятую бэху с двиглом 3 литра и 5 литорв и сравнить ощущения после...
      Ответить
      • OlDi
        OlDi 28 дек 10
        Двигатель ЯМЗ-5347 — перспективного семейства, которого с нетерпением ждут многие автозаводы. Он развивает 240—300 л.с. (против 190 л.с. у IVECO) и отвечает нормам Euro 4 (хотя от армейской техники в нашей стране не требуется соответствие экологическим стандартам).
        это для мудаков из итальянской мастерской по тюнингу скуттеров!
        Ответить
        • M
          OlDi 28 дек 10
          Пока, на сколько я знаю, Тигр имеет двигатель ГАЗ-562 и мощность у него немного не та. Но вобщем и среднем, судя по массе и защищённости товарищи из минобороны решили пойти по пути скорее сильнобронированной консервной банки (это я про iveco). 6 тон на 190лс это перебор встаки. Если так дальше пойдёт -следующий заказ будет на Меркавы... на калёсной базе =))))
          Ответить
        • H
          OlDi 2 янв 11
          погулив на этот ЯМЗ наткнулся на жволюцию тигра, бронеавтомобиль ВОЛК.
          ru.wikipedia.org
          Ответить
  • alex5450
    28 дек 10
    Забавно — раньше многие "Iveco LMV" хвалили на все лады, (в том же "авторевю", называя одним из лучших бронеавтомобилей мира), а дерипаскин "Тигр" как бы робко критиковали за уйму проблем и эксплуатации и технических недочётов. Но стоило Ивеке перейти наним бизнесменам дорогу, как груда помоев обрушилась на итальянцев.
    Ну зачем нам "Жигули-ФИАТ", когда есть замечательный "Москвич"? )
    Ответить
    • M
      менно так кстати ивеко себя хорошо показал и в ираке и в авганистане...
      Ответить
      • cergei48
        "менно так кстати ивеко себя хорошо показал и в ираке и в авганистане..."
        В гугле правописание проверь что ли, а потом рассуждать, что лучше памперсы или трусы.
        Ответить
      • C
        mart2383 28 дек 10
        А как он себя покажет в Сибири?
        Ответить
        • cergei48
          cbcc 28 дек 10
          Об этом история умалчивает.
          Ответить
        • alex5450
          cbcc 28 дек 10
          А он будет использоваться в Сибири? Берут в первуб очередь под Кавказ.
          Ответить
  • A
    28 дек 10
    откаты на самый верх!
    Ответить
  • panchez79
    28 дек 10
    "А так сели бы, положили бы под нее 6 кг ВВ, собрали бы телевидение, прессу и рванули бы. Типа, «за базар отвечаем». И сразу бы все вопросы были бы сняты – остались живы – значит все правда про стойкость машины, нет – ну, значит надо подбирать для вооруженных сил другую машину. Понятно, что ни одна, ни другая из этих машин не смогут спасти экипаж при подрыве на противотанковой мине (от 6 до 11 кг ТНТ), поскольку такими минами часто проламывает при взрыве даже днище танка – а там не миллиметры, а сантиметры брони! Рекламировать за рубежом свою технику умеют, а мы все стесняемся."
    Предложил бы на табурткине испытать гы гы.
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      panchez79 28 дек 10
      Не только полковой. Везде, вплоть до танков, были бы недоделки Курчевского.
      Ответить
    • R
      Ну этого хоть вовремя убрали.. Хоть что то исправили. А как сейчас иcправлять?
      Ответить
    • hiword
      Ерунду сказали...
      Тухачевский был совсем не дурак. Если бы не его идея собирать военную технику из узлов гражданских машин, то победить в ВОВ было бы гораздо труднее. А грохнули его и других наркомов за участие в троцкистском заговоре и шпионаж в пользу Германии, о чём сам Тухачевский сознался на суде. В то время в НКВД ещё не пытали, да и не такой он был человек, чтобы себя оговаривать. Но если бы такие как Тухачевский и Троцкий пришли к власти, то стране точно бы кирдык настал. Одно удивляет — почему в Москве до сих пор названа улица именем этого "героя", который Родину за конкретные золотые дойчмарки продавал.
      Ответить
  • Krendibober
    28 дек 10
    Ворье кругом...
    Ответить
  • lexssa
    28 дек 10
    именно наши чинуши и получают МЕГА-откаты за технику, которая по причинам того же воровства этих же чинушь не соответствует современным нормам и зачастую их (новую технику) приходится сразу же ремонтировать и дорабатывать.
    Вопрос : нах вкладывать тогда в своё — когда можно купить качественный и готовый продукт сейчас, а не там... потом... ?
    Я вижу саму идею: купить часть сейчас там — потом может и свои задумаются о своей продукции.
    Пример: 1)покупка телевизора, мобильника или автомобиля — все стремятся (95%) купить импорт
    2) Пока не купили у Израиля БПЛА — наши только бабло из бюджета сосали — ничего путнего не ХОТЕЛИ создать, как купили партию импорта — так сразу все засуетились....
    Ответить
  • morbilli
    28 дек 10
    За статью спасибо, теперь и я в курсе
    Ответить
  • S
    28 дек 10
    Спасибо, грамотно подтвердили что Сердюков закупая их печётся не о боеспособности армии и тем более жизни солдат.
    Ответить
    • ottgeg
      swodor 28 дек 10
      Итальянский "автомобилепром" конечно "охуительный" но только по части скоростных болидов. Смотрим статью от 20.11.2009 "Итальянский внедорожник будет!":
      "Общеизвестный факт, что в стране — законодательнице моды, Италии, до сих пор не выпускаются не то что бы внедорожники, но и даже кроссоверы собственной разработки..."
      Что тут еще добавить?
      Ответить
      • M
        ottgeg 28 дек 10
        а руский автопром что разработал?))) модернизирует 50 лет fiat126?)))
        Ответить
        • C
          mart2383 28 дек 10
          Один ЛУАЗ чего стоит, по проходимости ему по сей день равных нет.
          И это 100% советская разработка.
          Ответить
      • M
        ottgeg 28 дек 10
        были еше в 70-80 внедорожники от ламборгини...но тогда не пошли...слишком опередили время и моду.поверь если им сильно захочется за пол года создадут и в серию пустят(под одной из марок концерна фиат...fiat,alfaromeo,iveco.lacia,Ferrari..)....и нехер пургу гнать на маккаронников..они ещё те ребята.водяру с пивом не жрут а работают в поте лица и учитывая что у них нет природных ресурсов, они не просто так в 8ке самых развитых стран мира.и военную технику не плохо клепают чего ток "Beretta" стоит или посмотри на чём Абама летает..(вертолет имею ввиду по моему там кокраз италянская " Augusta " )итд...
        P:S Дураки только и умеют что критиковать других...кстати,большинство именно етим и занимается
        Ответить
    • lexssa
      swodor 28 дек 10
      +1 — именно наши чинуши и получают МЕГА-откаты за технику, которая по причинам того же воровства этих же чинушь не соответствует современным нормам и зачастую их (новую технику) приходится сразу же ремонтировать и дорабатывать.
      Вопрос : нах вкладывать тогда в своё — когда можно купить качественный и готовый продукт сейчас, а не там... потом... ?
      Я вижу саму идею: купить часть сейчас там — потом может и свои задумаются о своей продукции.
      Пример: 1)покупка телевизора, мобильника или автомобиля — все стремятся (95%) купить импорт
      2) Пока не купили у Израиля БПЛА — наши только бабло из бюджета сосали — ничего путнего не ХОТЕЛИ создать, как купили партию импорта — так сразу все засуетились....
      Ответить
    • A
      swodor 28 дек 10
      FIAT (Fehler In Alle Teile) — Ошибка в каждой детали. Так немцы FIAT расшифровывают.
      Ответить
    • Tsar147
      swodor 28 дек 10
      "Наших" конечно тоже можно обосрать, только при начеле боевых действий поставки запчастей к этим ох...ым машинам прекращаются и все начинают ходить пешком.
      Вооружение армии дожно быть местного производства, даже если он не такое ох..е.
      Ответить
      • M
        дак их и будут по идее собирать на месте в чём проблема?
        Ответить
        • F
          Видать кто то не понял темы. СОБИРАТЬ и ПРОИЗВОДИТЬ — это две совершенно разные вещи. России НИКОГДА не доверят свои оборонные технологии, а в них то вся суть.
          Ответить
Сделано с NoNaMe