Да ладно вам, не одна нормальная контора долго не протянет на таких раскладах, обучение персонала, проблемы с трудовой комиссией, деструктивные действия сотрудников при увольнении, плохая репутация И.Т.Д.
Да и сотрудник проработавший несколько лет в компании на порядок лучше знает все тонкости работы, даже мелкую работу аля наклейка конвертов.
У меня перед глазами контора, которая не скрываясь пости ВСЕ эти приемы реализовывала на практике больше 10 лет безнаказанно, работало в ней несколько ТЫСЯЧ работников, у конторы было штук 20 филиалов по всей стране.... И им было на всё и на всех — пох..р. До тех пор, пока их директора не посадили — за переход дороги Большим Людям...
Я уж начинаю думать, что за то и уробили ЮКОС, что он был столь хорош и прекрасен, а Ходорковский просто ангел. Чисто из зависти взяли и угробили прекрасную компанию..
Такие в этом бизнесе ВСЕ. С той только разницей, что Ходор реально в Томске немало вкладывал "в народ". Кто-то вкладывается в другом месте — где-нибудь в Уренгое, например.
Нет, Ходора посадили вовсе не за это. Не посадили ведь никого за Пикалёво — чем они лучше Ходора?
Я не знаком с этими людьми, не могу судить о них. Может и есть за что стоит посадить, раз не без греха. Но наказали их за другое, быть может, надуманное. Это не освобождает от ответственности. Они воротили судьбами людей, имели власть — скорее всего грех за ними есть.
Интересно... По Юкосу, вот сегодня наткнулся на одну тему, здесь-же на ннм nnm.ru , там в комментариях есть мнение вот этого юзера master36, оно очень отличается от вашего, почему? Я тот-же вопрос задам тому человеку.
не только Томск — все, кто хоть одну вахту отъездил от ЮКОСа, добром вспоминают... особенно по сравнению с тем, как сразу же после его ликвидации расценки снизили...
Товарисч, вы читали трудовой кодекс? Похоже, только слушали страшилки таких же безграмотных, как вы. Половина описанного вами тянет на уголовную статью.
Самый идеальный вариант оплаты труда — это когда начальник получается зарплату с подчинённых. Например, каждый подчинённый отдаёт 20% от своей зарплаты своему начальнику, а тот 20% своей вышестоящему начальнику и так далее до... президента! Вот это и будет реальная справедливость!
А вариант, когда начальство рисует себе произвольно гигантские зарплаты с потолка вам нравится больше? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Да, попробуйте. Откройте. Поработайте пол-годика-год. Пообщайтесь с "работничками" из вконтактов и одноклассников. Которые за Ваши деньги нехило время проводят в офисе, а работают лишь из-под палки. Потом поговорим.
Мммм.. Ну, представь, камрад, что ты на свои деньги сделал Дело. Ты полгода на нервах дело поднимал, твоя семья получала копейки, потому как все заработанное ты вкладывал в Дело. (Я сейчас не говорю про торговлю углеводородами — там другое, не бизнес).
И вот, через год-полтора все более-менее стало вытанцовываться, бизнес стал не жрать твои ресурсы, а даже приносить копейку.
Чтобы освободить свое время для более продуктивных дел, ты принял на работу курьера, секретаря и специалиста. Платишь им оговоренную зарплату.
Закрываешь глаза на мелкие опоздания. Учишь секретаря пользоваться редактором Word, потому как туго с этим.
Учишь курьера не "тыкать" бизнес-партнерам, сообщать о задержках в выполнении поручений и говорить "звонИт", а не "звОнит".
Учишь специалиста писать приказы и исковые заявления.
И однажды курьер, ссылаясь на справедливость, начинает претендовать на твою долю в бизнесе, секретарь предлагает установить размер твоей заработной платы в % соотношении с ее зарплатой.
А как узнать? Для этого есть — испытательный срок.
А кроме того — любого сотрудника надо учить. Потому как в любой конторе — свои нюансы, свои бизнес-процессы, свои требования.
Это очень недешево — менять сотрудников. И на рынке готовых работников — очень мало.
Кого ни спросишь — все все знают, все умеют. А (с тем же вордом) попробуй объяснить, что такое автонумерация параграфов, и что не надо вычисляемые поля в документе вручную править — НЕ ПОНИМАЮТ.
Ну, это я уже о своем... :)
А назовешь идиотами — они идут на ноунейм и начинают гневно обличать и срывать покровы.
Он может хотеть работать за десятерых. Но может не иметь к этому способностей — а такое все чаще встречается. Наше "образование" и ЕГЭ весьма этому способствуют.
Работать нужно не в офисах и не в сфере торговли и спекуляции.
Я бы с радотсью открыл цех по производству потртативных подводных лодок.
Создадим гражданский подводный флот. Десциплина железная. Началиники внедряют новые технологии и разрабатывают проекты. 20% им отчисляется без задержек.
В данный момент работаю в этой самой сфере торговли. Но я не хочу, мне не приятно, это не мужское дело — торговать, по моему личному мнению. И у меня десятки знакомых инженеров, которые имеют вышку и работают в торговле. Надеюсь это всё временно.
Понятно, что торговать женским бельем или прокладками — дело не мужское. Но я запустил в работу уже несколько супермаркетов. Работал в разное время (вынужденно) экспедитором, завскладом, торговал компами, был челноком.... много чего.
Теперь когда я запускаю супермаркеты в работу — я не просто консультирую их хозяев — я им порой всю жизнь переворачиваю. Ибо я сам знаю подноготную, знаю кучу трудновыявляемых приемов воровства сотрудниками. И наеб..ть меня любому кассиру-продавцу — ой как сложно, хотя и такое бывает. Тогда я новые приемчики фиксирую — и учусь противодействовать.
Ты подпишешься на такой договор? Никакой "фикс", все — в процентах от прибыли, то есть — от того ,что получится по итогам месяца от реально полученного от клиентов, минус налоги, минус зарплата персоналу, минус аренда, минус покупка чая-кофе, минус оплата интернета и телефонов офиса, минус прочие расходы?
Если ответ — "да" — то тебе, камрад, прямая дорога в бизнесмены.
Ну, а если "нет — то это ответ на твое предложение.
Работники — получают свой фикс и оговоренные плюшки. Взамен платят временем своей жизни.
Собственники — по результатам, иногда — густо, иногда — пусто. Нервы и 100% личная ответственность за все ,что происходит в компании. Необходимость принимать решения, в том числе — в отношении судьбы работников (сначала это — непросто, потом — становится частью характера). Отсутствие понятий "зарплата" и "рабочее время".
Взамен — имеют шанс получить больше, чем работники, плюс — возможность самостоятельно планировать свою жизнь.
Не-а. А в последнем абзаце вы работников фактически выставили быдлом. Бесправным несамостоятельным быдлом. Если вы такой умный, то делайте всю работу сами, а мы посмеёмся )))))))))))))))))))))))))))))
Вы не понимаете функцию начальства. Стараетесь слишком много думать за работников. А это характерно только для мелкой конторки, хозяин которой ставит себя выше всех.
Мне за 25 лет не попалось НИ ОДНОГО такого наемного работника. ВСЕ без исключения хотят ФИКСИРОВАННОЙ зарплаты и побольше — и всячески сопротивляются премиальной системе.
Ага! Просветились сволочи! ))))))))))))) Теперь понятно почему Сталин всю эту деловую шушеру на Колыму сгонял?! Или вам 15 колышков в одно место мало будет? ))))))))))))))))))))
Ага... Я тоже ненавидел водителей, пока сам не получил права и не сел за руль. Теперь я ненавижу пешеходов — ибо их больше, а дебилов среди них в ТЫСЯЧИ раз больше, чем среди водителей.
Я понимаю, что дебилы-то они просто потому, что сами никогда не сидели за рулем. Но я еще знаю, что даже если пешеход нарушит, но я его собью — сяду скорее всего именно я....
Ничего, что начальник тебе зарплату платит? И не он к тебе на работу устраиваться пришел, а ты к нему? Ничего, что это злой начальник создал ту компанию, в которую ты, такой умный и незаменимый, на собеседование приехал? Ничего, что если начальник контору создал — то он в ней правила и диктует? — и это логично.
Статья полезная. Сейчас многие работодатели обнаглели в конец. Я лично придерживаюсь принципа решение всех проблем на месте. Меня кинул работодатель — изволь получит в морду. Я осознаю всю ответственность, принимаю вину за содеянное. Но если бы все так действовали — работодатели начали б задумываться. Мой совет: бейти им морды беспощадно, моральное удавлетворение и чувство справедливости дороже каких-то грошей и задолжностей по зарплате.
Чем плох совет бить морду? Сейчас ежедневно на улицах сотни людей этим занимаются. Если бы хоть хоть один процент был направлен на справедливость — результат дал бы о себе знать. Я лишь предлагаю направить неуёмную энергию в нужное русло.
Закон — это, конечно, хорошо. Но есть ещё и справедливость.
И тем не менее именно я Вас проконсультировал по вопросу, в котором Вы плаваете.
Имеет ли смысл спорить? Вы настолько хуже меня знаете Законы, что общаться мне с Вами просто не интересно — "дурачка учить — только портить...." говорит русская поговорка....
Просто это огромная ошибка — противопоставлять Закон и Справедливость. Грамотный человек умеет поставить дело так, чтобы Справедливость подкреплялась Законом.
Может я не так хорошо информирован, но пока что не слышал о колоссальных потерях в производстве и громадных убытках из-за того, что работники накосячили. А вот о недобросовестных работодателях слышу постоянно, эта статья лишь малая часть.
Ну и пусть прилепят ответственность, кто я такой, простой работник. Зато работодатель призадумается, перед тем как обмануть.
А так все терпят, прощают, унижаются — и так повсей стране. Эта картины выглядит пострашнее чем тысяча-другая за дело наказанных, но гордых мужиков, доказывающих своё.
Не понятно, как это Ваше высказывание соотносится с ранее заданным вопросом про результаты косяков работников, но — раскрою "ужос-ужос". Массовая безработица — не есть результат деятельности работодателей.
А кто создаёт эти бесконечные тякучки кадров в разоряемом бизнесе? Работодатели. Если бизнес разорился — всю вину должен всять на себя главный. Это как капитан на тонущем корабле.
Он и так берет на себя всю вину в случае разорения. Не какую-то мифическую "общечеловеческую" ответственность, а вполне конкретную. Выраженную в денежных единицах. Он бизнес теряет, дело всей своей жизни.
Кстати, именно риски этого уровня дают работодателю моральное право решать судьбу наемного работника.
Это картина честного идеального бизнесмена. Хорошо иметь дело всей жизни и получать с него деньги. Плохо его потерять.
А когда бизнес — способ заработать всеми средствами, хорошими или плохими? Видывал я разоряющихся бизнесменов катающихся на яхтах по заграничным курортам..
Если работодатель не умеет остановить текучку, не может взять хороших специалистов своего дело после большого неудачного опыта и сделать выводы — грош цена ему. Скорее всего он и не желает ничего менять.
Моё мнение: текучка — вина работодателя.
Надо наказывать таких, особенно если текучка затянулась, стала нормой.
Кроме 3-х пунктов мне неизвестных ВСЕ остальные я встречал в деловой практике многократно. Так что точно не бред — а перечисление недобросовестных приемов с подробным описанием.
Да, с законодательством это нифига не совпадает. Да, это незаконно. Но часть из этих приемов весьма труднодоказуема в суде.
В суде при грамотном подходе работодатель будет выглядеть бледно при большинстве раскладов. А уж при такого рода систематических и грубейших нарушениях — очень бледно. Знаю, поскольку сам работодатель, но только я еще и юрист, а потому не позволяю себе и, во-вторых, нормально оформляю документы, заранее.
А вот вал споров трудовых сейчас будет, так как все на серые схемы снова перейдут (из-за возрастания отчислений с ФОТ с 2011 года). Так что работодателям следует проверить собственную готовность.
У Вас ниже был коммент, который меня всерьез заставил усомниться в знании Вами законодательства (в первую очередь уголовного) в принципе. Так что НЕ ВЕРЮ. Не верю в то, что Вы — юрист.
Но по поводу проверки готовности — согласен с Вами.
Проблема-то в том, что добросовестные (а такие тоже есть) работодатели и без нас всё это знают. А недобросовестные выезжают на незнании законов работниками.
Не знают, в том-то и дело. Вы вон — работодатель — а с 90% вероятностью у Вас ни должностных инструкций нет, ни положений внутренних. Об обязательных личных карточках и прочем мусоре, который трутни из трудинспекции требуют — я уж и не говорю.
Один из моих клиентов — крайне честный человек. А вот с оформлением документов — беда бедственная — ну, не его это, он технарь-организатор с золотыми руками. Вот он, к примеру, очень рискует, не оформляя как следует тот ворох бумаг, который законом прописан. И эти риски мы будем устранять с нового года.
А теперь представьте, что к нему такой ушлый работничек попался. Знамо дело — выставит работодателья по полной программе, если заранее флажки мы расставить не успеем.
И договоры есть. Кстати, я тоже — технарь-организатор. Просто когда-то жизнь заставила вникать. Тогда я еще по найму работал.
И, кстати, тогдашнего своего шефа (золотой мужик!) предупреждал, что он такого хмыря-юриста на работу берет. Шеф отмахнулся — и влетел по полной. Но это его ничему не научило :(
Нах-нах-нах.... Я лучше прослыву буквоедом, но не буду оплачивать собственный пох..изм из собственного кармана. Я слишком много раз видел, к чему это приводит....
И еще — "в суде при ГРАМОТНОМ подходе". Так на эти приемы попадаются как раз те, кто неграмотен юридически. Тот, кто привык жить по понятиям. Таких — 80% И они в суд не пойдут добровольно НИКОГДА. Скорее набьют морду работодателю — и попадут за решетку...
у меня была такая проблема "вы нам не подходите " а зарплату получите позже ,но куда то девались все документы на машину ,на вопрс где был ответ ,после зарплаты сразу деньги появились
Я работаю официально по трудовой. По графику выпадает на новый год. Кто знает, могу я отказаться от работы в первых числах, сказав, что мне не нужны переработки, оплачиваемые в двойном размере и прочее? Официально ведь выходные, хочу отдохнуть. Работодатель не даёт.
Слишком мало инфы. Но предварительно — скорее всего нет, отказаться не имеете права.
Переработок у Вас никаких не получается. У Вас получается рабочий день по графику, выпадающий на выходной. В этом случае работодатель ОБЯЗАН оплатить в двойном размере, а работник ОБЯЗАН работать....
Стратегией номер 5 например пользуется компания Экспомастер — уже немало народу кинули. Правда в результате большая часть специалистов все таки свалила)
Комментарии
Да и сотрудник проработавший несколько лет в компании на порядок лучше знает все тонкости работы, даже мелкую работу аля наклейка конвертов.
Кстати, о ЮКОСе у многих моих друзей — только хорошие воспоминания (не зря Томск называли "городом ЮКОСа")
Нет, Ходора посадили вовсе не за это. Не посадили ведь никого за Пикалёво — чем они лучше Ходора?
Лично мне его не жаль совсем. Сидит\не сидит мне без разницы.
Вот кого мне жаль — это Чичваркина. Он не ангел, но он реально трудяга. Не без греха — но он создавал свое ДЕЛО.
Но к бизнесу это не имеет никакого отношения. Это — ВОРОВСТВО.
Русский бизнес действительно безжалостный и беспощадный))
И демократы у нас не демократы))
Но другого бизнеса сегодня нет )))))))))))))))))
И вот, через год-полтора все более-менее стало вытанцовываться, бизнес стал не жрать твои ресурсы, а даже приносить копейку.
Чтобы освободить свое время для более продуктивных дел, ты принял на работу курьера, секретаря и специалиста. Платишь им оговоренную зарплату.
Закрываешь глаза на мелкие опоздания. Учишь секретаря пользоваться редактором Word, потому как туго с этим.
Учишь курьера не "тыкать" бизнес-партнерам, сообщать о задержках в выполнении поручений и говорить "звонИт", а не "звОнит".
Учишь специалиста писать приказы и исковые заявления.
И однажды курьер, ссылаясь на справедливость, начинает претендовать на твою долю в бизнесе, секретарь предлагает установить размер твоей заработной платы в % соотношении с ее зарплатой.
Это будет справедливо?
Учишь курьера не "тыкать" бизнес-партнерам..."
Я не приму на работу этих идиотов.
А кроме того — любого сотрудника надо учить. Потому как в любой конторе — свои нюансы, свои бизнес-процессы, свои требования.
Это очень недешево — менять сотрудников. И на рынке готовых работников — очень мало.
Кого ни спросишь — все все знают, все умеют. А (с тем же вордом) попробуй объяснить, что такое автонумерация параграфов, и что не надо вычисляемые поля в документе вручную править — НЕ ПОНИМАЮТ.
Ну, это я уже о своем... :)
А назовешь идиотами — они идут на ноунейм и начинают гневно обличать и срывать покровы.
Надо знать. ))))))))))))))
Если человек заинтересован, то будет работать за десятерых. Но на фиксированном окладе далеко не уедешь ))))))))))))))
Уровень его дохода напрямую зависит от эффективности бизнеса в целом.
Я бы с радотсью открыл цех по производству потртативных подводных лодок.
Создадим гражданский подводный флот. Десциплина железная. Началиники внедряют новые технологии и разрабатывают проекты. 20% им отчисляется без задержек.
Понятно, что торговать женским бельем или прокладками — дело не мужское. Но я запустил в работу уже несколько супермаркетов. Работал в разное время (вынужденно) экспедитором, завскладом, торговал компами, был челноком.... много чего.
Теперь когда я запускаю супермаркеты в работу — я не просто консультирую их хозяев — я им порой всю жизнь переворачиваю. Ибо я сам знаю подноготную, знаю кучу трудновыявляемых приемов воровства сотрудниками. И наеб..ть меня любому кассиру-продавцу — ой как сложно, хотя и такое бывает. Тогда я новые приемчики фиксирую — и учусь противодействовать.
Если ответ — "да" — то тебе, камрад, прямая дорога в бизнесмены.
Ну, а если "нет — то это ответ на твое предложение.
Собственники — по результатам, иногда — густо, иногда — пусто. Нервы и 100% личная ответственность за все ,что происходит в компании. Необходимость принимать решения, в том числе — в отношении судьбы работников (сначала это — непросто, потом — становится частью характера). Отсутствие понятий "зарплата" и "рабочее время".
Взамен — имеют шанс получить больше, чем работники, плюс — возможность самостоятельно планировать свою жизнь.
Вы не понимаете функцию начальства. Стараетесь слишком много думать за работников. А это характерно только для мелкой конторки, хозяин которой ставит себя выше всех.
Мне за 25 лет не попалось НИ ОДНОГО такого наемного работника. ВСЕ без исключения хотят ФИКСИРОВАННОЙ зарплаты и побольше — и всячески сопротивляются премиальной системе.
Я понимаю, что дебилы-то они просто потому, что сами никогда не сидели за рулем. Но я еще знаю, что даже если пешеход нарушит, но я его собью — сяду скорее всего именно я....
Аналогия водитель — пешеход, бизнесмен — работник неправильна.
Пешеход просто не понимает, что его может быть тупо не видно на дороге в определенных условиях.
Работник просто не понимает, что на самом деле делает начальник.
Участвует в долгих совещаниях или просто вату катает. Начальников развелось как собак... ))))))))))
О некоторых стратегиях был уже наслышан из жизни знакомых!
Думаю ознакомление со статьей будет полезно многим молодым кандидатам на вакансии..
каждый
Впрочем, о чем это я... У Вас же собственное, альтернативное восприятие действительности, основанное на отсутствии мозга.
Закон — это, конечно, хорошо. Но есть ещё и справедливость.
Предлагаю бить морды только провинившимся.
Мои соболезнования.
Имеет ли смысл спорить? Вы настолько хуже меня знаете Законы, что общаться мне с Вами просто не интересно — "дурачка учить — только портить...." говорит русская поговорка....
За то, что проконсультировали — спасибо.
Закон и справедливость — вещи трудносовместимые, к моему сожалению. Совместить их — большая удача.
Удача — это когда в лотерею выиграешь.
А уж про деньги в этом случае можно будет забыть.
Да, кстати. Как Вам идея, если работодатель будет лупить по мордам работников в случае, если они накосячат?.. Справедливость же...
Ну и пусть прилепят ответственность, кто я такой, простой работник. Зато работодатель призадумается, перед тем как обмануть.
А так все терпят, прощают, унижаются — и так повсей стране. Эта картины выглядит пострашнее чем тысяча-другая за дело наказанных, но гордых мужиков, доказывающих своё.
Почему — попробуйте понять сами.
Кстати, именно риски этого уровня дают работодателю моральное право решать судьбу наемного работника.
А когда бизнес — способ заработать всеми средствами, хорошими или плохими? Видывал я разоряющихся бизнесменов катающихся на яхтах по заграничным курортам..
Ну да ладно, буду надеяться на лучшее.
Неважно, что они называют себя бизнесменами — это ВОРЫ.
Моё мнение: текучка — вина работодателя.
Надо наказывать таких, особенно если текучка затянулась, стала нормой.
Чернобыль
Да, с законодательством это нифига не совпадает. Да, это незаконно. Но часть из этих приемов весьма труднодоказуема в суде.
А вот вал споров трудовых сейчас будет, так как все на серые схемы снова перейдут (из-за возрастания отчислений с ФОТ с 2011 года). Так что работодателям следует проверить собственную готовность.
Проблема-то в том, что добросовестные (а такие тоже есть) работодатели и без нас всё это знают. А недобросовестные выезжают на незнании законов работниками.
Один из моих клиентов — крайне честный человек. А вот с оформлением документов — беда бедственная — ну, не его это, он технарь-организатор с золотыми руками. Вот он, к примеру, очень рискует, не оформляя как следует тот ворох бумаг, который законом прописан. И эти риски мы будем устранять с нового года.
А теперь представьте, что к нему такой ушлый работничек попался. Знамо дело — выставит работодателья по полной программе, если заранее флажки мы расставить не успеем.
Так что трудовые дела — они очень неоднозначные.
Работнички тоже попадаются — те еще хмыри.
И договоры есть. Кстати, я тоже — технарь-организатор. Просто когда-то жизнь заставила вникать. Тогда я еще по найму работал.
И, кстати, тогдашнего своего шефа (золотой мужик!) предупреждал, что он такого хмыря-юриста на работу берет. Шеф отмахнулся — и влетел по полной. Но это его ничему не научило :(
Переработок у Вас никаких не получается. У Вас получается рабочий день по графику, выпадающий на выходной. В этом случае работодатель ОБЯЗАН оплатить в двойном размере, а работник ОБЯЗАН работать....