во-первых, ПортникофЪ-НалювайчЫнкоФ и протчая оранЖэлюбная пУблика — это и.диоты одного поля с россиЙянскими нОводворцкой/латЫниной/и иной амероТусовкой!!
во-вторых, сказанное пУтиным — ПО СУТИ ВЕРНО!!! россия бы ПОБЕДИЛА гитлера и без никого, но тяжелей
, — русские и монголов вытурили, и шведов, и фрЯнцузцев, и немцам бы накостыляли!!!!!! ЭТО ТОЧНО!
в-третЬих, — это, и в самом деле, всего лишЪ повод укроНАЦЫКАМ выпустить очередную порцЫю вони в сторону россии и русских, — И ЭТО ГЛАВНОЕ!!! фууууууууууу.... вонь бандЭровскихЪ вошЭй......
Ну про шведов я еще согласен, однако же с монголами и тем более французами боролись сообща. Так что рекомендую почитать историю, только не переписанную, а хотя бы советского образца.
Что же касается украинского нацизма или даже национализма, то статья, мягко говоря не об этом, а о том, что нельзя о таких вещах, как ВОВ болтать всякую чушь, которая к тому же еще и действительности не соответствует. Зрите в корень, уважаемый, никто не стремился обидеть русских и Россию.
В Украине даже история, преподаваемая в школе, заканчивалась в 1240 г., после этого — начиналась история Московского княжества, Российской Империи и СССР.
Так. Стоп. Ну-ка, давайте вспомним, когда появился термин Украина вообще? В периоде, который вы упоминаете, земли, на которых в настоящее время находится украинское государство, назывались Русью. Видимо, отсюда и пошло прилагательное "русский", оптимально подходящее для указания на принадлежность или отношение к этим землям. Что же касается Украины, то это слово, как и Малоросия, впрочем, считаю искусственным. На мой взгляд, чем-либо выступающим меряться трем славянским народам не следует, ведь, как вы верно заметили, уж слишком давно уже у нас общая история, а про генетику и вовсе молчу. Для меня слово "русский" — синоним слова "украинский" или "белорусский" в историко-культурном, а не "газовом" контексте. Как по мне, деление надуманно и не служит благим целям.
Малороссия? из греческого? ээээ... смотрите этимологию слова!
мало (слав. меньше, небольшого размера) + россия (др. гр. земля, на которой проживают русичи, ну или руссины, как вам больше нравится) ну и где тут греческий, кроме самого определения "Россия", о котором постом выше?
А вообще я не совсем понимаю предмет спора? Кто древнее? Древнее всех славяне, а не украинцы и тем более россияне. Кто круче? Ну тут, как мне кажется, каждый кулик свое болото хвалит не без здорового патриотизма. Кто сильнее? Сильнее всех мы все, когда вместе. И потому считаю, что Путину бы не помешало впредь выбирать выражения, особенно, когда речь заходит об общей истории. Пусть лучше про чеченскую войну пораспространяется да о том, как там шикарно россияне побеждают
Ма́лая Русь (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσσία), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — название, которое появилось в Византии в начале XIV века для определения Галицко-Волынской земли в церковно-административном плане.
В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία — Росия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде -Великой Руси и входившей в состав Великого Княжества Литовского — Малой Руси.
Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в.
под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья — то есть сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные земли, которые были когда-то завоеваны или подчинены и входили в состав Киевской Руси.
да уж было время и назритЬся "корнямЫ"!! и чУши от форумных "поЛитиканофЪ" наЧитаться!! хуже горЬкой редЪки :-///
эт вам еще непонятна природа и суть УКРО-нацыонализма/наЦЫзма, а вы беретесЪ поУчать, — будучи от рождения молодым, да и в жизЬненном опыте, потому, весьма "скромным".
попробуйте маму с папой под свой мИропогляд перестроить (ну, или иных блиЖних постарше вас), и рассКажите нам об "успЕхахЪ"!!!?
а во-вторых, благоразумие на уКроЫне в полит/зконом и куЛтур — СФЕРАХ ЖИЗНИ в величаЙшэй Ж.О.П.Е!!!!!!!! и это досадное зрЭлищэ, помимо очЕвидной ГЛУПОСТИ всех портНико'вых/бэнЮков-говнЮков/тяГныбоков/фаРионин/тЮмашшонков/шЮстиков-МАГустиков.....
Такие заявления второго лица страны поистине невежественны, неуважительны, и совершенно неприемлемы. Войну выиграл СССР, а не кто-либо из теперешних субъектов СНГ. Делить Великую Победу — кощунственно и отвратительно. Я просто из памяти к моему деду, который, между прочим родившийся в Украине этнический русский, и многих таких же, как он, не дам паскудить святое! Позор Путину!
На Украине во время правления "помаранчевых" Ющенко с Тимошенко вели националистскую пропаганду, разжигая межнациональный конфликт с Россией. Теперь когда их поперли, а регионалы с Россией сраться не собираются, за дело (уже с российской стороны) взялся "великолепный" дядя Путин. И сколько ему заплатили за сей выпад? Опять заокеанское кодло ищет пути разосрать два народа. Пусть этот продажный идиот говорит что угодно, умные люди знают что войну выиграл СССР, а не какая-то отдельно взятая республика.
СССР — это СОЮЗ отдельных стран. — сколько тебе лет? Бредешь??? Каких отдельных? Декорация и жизнь всё таки отличается. СССР -единое централизованное государство.
Не знаю что вам там поют на Украине но я при СССР жил.
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — ЕДИНОЕ союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.
СССР олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного строительства коммунизма.
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
Украинская Советская Социалистическая Республика,
Белорусская Советская Социалистическая Республика,
Узбекская Советская Социалистическая Республика,
Казахская Советская Социалистическая Республика,
Грузинская Советская Социалистическая Республика,
Азербайджанская Советская Социалистическая Республика,
Литовская Советская Социалистическая Республика,
Молдавская Советская Социалистическая Республика,
Латвийская Советская Социалистическая Республика,
Киргизская Советская Социалистическая Республика,
Таджикская Советская Социалистическая Республика,
Армянская Советская Социалистическая Республика,
Туркменская Советская Социалистическая Республика,
Союз Советских Социалистических Республик — ЕДИНОЕ союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического ФЕДЕРАЛИЗМА, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.
1. Украина дала танк Т-34 (разработал Харьков) — в начале войны его эвакуировали и он продолжил выпуск танков
Чем бы воевали россияне безТ-34???? Т-50, Т-60 и Т-70??
2. И как бы оборонилась Москва если бы вторая танковая армия группы "Центр" не повернула на Киев помогать "Югу"
3. Если бы надо было стартовать с границы Белоруссии и Украины — просто не осталось бы времени на сбор сил.
-----------
Путин все больше и больше языком ляпает — и чем дальше — тем скорее больше будет провокационных фраз.
В Украине его высказывания активно обсуждались — и хотя у нас была к Красная армия и УПА — это наша история, как и история 2МВ — ее надо просто принимать такой.
А такая работа на публику похоже исчерпала себя полностью. Украинцы хоть активно обсуждают слова Путина, русских похоже все устраивает — во всяком случае не похоже что они чего-то ждут от Путина
В Украине в 30-е многие хотели выхода из состава СССР.
За что и поплатились — Голодомор, репрессии интеллигенции, творческой верхушки, вывоз десятков тысяч (а после присоединения ЗУ — сотен тысяч) — в чужую землю — в Сибирь.
Затем голод послевоенный 46-47 годов, чтобы заставить население прекратить поддержку УПА, которая до 1953 г. боролась за право иметь отдельную страну.
1.Ну почему если Т-34 разраболали в Харткове то это украинская разработка. ХТЗ ведь не Украина построила.
2. И где тут заслуга Украины. Ну ладно если это сражение было на Украине то почему вы не считаете что в этом поражении виновата тоже Украина. А то как то не логично в задержке Гитлера вся слава Украине а проиграли конечно не доблестные хохлы а клятые кацапы.
3. Вы вообще с расовой теорией Гитлера знакомы? С немцами вы бы так не разговаривали как с русскими. Они бы навели там у вас порядок.
1. Гордитесь своими 50, 60 и 70. Т-34 разработало харьковское КБ. РАЗРАБОТАЛО-- для этого нужны мозги — что эти мозги сделали мы видим. Что сделали русские — тоже видим.
2. Были задержаны силы немцев на пару месяцев — что дало возможность собрать силы — и то в конце осталось то всего сотня панфиловцев — а что больше сил не смогли собрать????
3. Знаком, начиная с 25 пунктов и Манй Кампфа и могу скаать под немцами Украина жила лучше чем под русскими
Почему то утверждения америки,франции,великобритании что войну вообще они одни без участия остальных выиграли никто не оспаривает. А тут на тебе такой повод...
Никто не может знать как бы оно было без Украины и как бы Украина была без нас. Когда мы были едины мы были непобедимы. Хотелось бы чтобы когда-нибудь снова мы были вместе. Путины и Ющенки уходят а народы остаются.
1. Русские и тогда и сейчас сотрудничают с немцами — так что изменилось?
2. Хотели забрать — но вроде не забрали. Но лично мне нет дела до того есть ли у него эта "побрякушка" или нет. Человека ценят не по "фантикам" — а все эти награды мало что значат ....
Ну значит не надоело. Глупо это. Лучше и вам и нам не станет от этого размеживания. Но как у нас говорят насильно мил не будешь. Самостийность у вас уже есть. Еще чего хотите?
Мне кажется если люди не хотят друг-друга услышать им всё равно на каком языке говорить. На русском сайте давайте по-русски. Но понадобится выучу no problem.
До сих пор встречаются в Украине огромное количество этнических русских, которые много лет прожили в УССР, уже 20 лет прожили в независимой Украине, но так до сих пор даже и не подумали выучить язык той страны в которой живут.
У нас премьер-министр Н.Азаров, этнический русский, ррдом из Калуги — и тот не выучил, хотя по закону госслужащий ОБЯЗАН говорить на государственном языке (при исполнении служебных обязанностей естественно... дома может хоть на турецком).
А я тут причём что у вас в стране русский хорошо знают? Мне понадобился язык я его выучу. Можите не верить. А учить просто чтобы вы мне поверили.... ничего не докажу. Да и не очень охота доказывать. Раз вы несогласны, что вместе мы сильнее то что тут еще обсуждать. Моё отношение к фразе Путина я выше написал.
Комментарии
во-вторых, сказанное пУтиным — ПО СУТИ ВЕРНО!!! россия бы ПОБЕДИЛА гитлера и без никого, но тяжелей
, — русские и монголов вытурили, и шведов, и фрЯнцузцев, и немцам бы накостыляли!!!!!! ЭТО ТОЧНО!
в-третЬих, — это, и в самом деле, всего лишЪ повод укроНАЦЫКАМ выпустить очередную порцЫю вони в сторону россии и русских, — И ЭТО ГЛАВНОЕ!!! фууууууууууу.... вонь бандЭровскихЪ вошЭй......
Что же касается украинского нацизма или даже национализма, то статья, мягко говоря не об этом, а о том, что нельзя о таких вещах, как ВОВ болтать всякую чушь, которая к тому же еще и действительности не соответствует. Зрите в корень, уважаемый, никто не стремился обидеть русских и Россию.
=======================
Насмешил. История "советского образца" — калька с истории имперской России, которая вся была фальшивая изначально.
Начиная с самого названия страны на греческом.
Все победы всегда назывались "русскими".
В Украине даже история, преподаваемая в школе, заканчивалась в 1240 г., после этого — начиналась история Московского княжества, Российской Империи и СССР.
По украински — КРАИНА — это страна.
У (В) Краина — внутри страны.
Этот термин такой же древностью как древнеславянский язык — несколько тысяч лет.
В отличии от греческого слова "Россия", между прочим.
Это из греческого.
Малая Русь (Малороссия) — это изначальные территории, на которых проживали русы.
Великая Русь Великороссия) — то что присоединено в результате завоеваний, земли на которых проживали чужие племена.
мало (слав. меньше, небольшого размера) + россия (др. гр. земля, на которой проживают русичи, ну или руссины, как вам больше нравится) ну и где тут греческий, кроме самого определения "Россия", о котором постом выше?
А вообще я не совсем понимаю предмет спора? Кто древнее? Древнее всех славяне, а не украинцы и тем более россияне. Кто круче? Ну тут, как мне кажется, каждый кулик свое болото хвалит не без здорового патриотизма. Кто сильнее? Сильнее всех мы все, когда вместе. И потому считаю, что Путину бы не помешало впредь выбирать выражения, особенно, когда речь заходит об общей истории. Пусть лучше про чеченскую войну пораспространяется да о том, как там шикарно россияне побеждают
В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία — Росия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде -Великой Руси и входившей в состав Великого Княжества Литовского — Малой Руси.
Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в.
под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья — то есть сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные земли, которые были когда-то завоеваны или подчинены и входили в состав Киевской Руси.
эт вам еще непонятна природа и суть УКРО-нацыонализма/наЦЫзма, а вы беретесЪ поУчать, — будучи от рождения молодым, да и в жизЬненном опыте, потому, весьма "скромным".
попробуйте маму с папой под свой мИропогляд перестроить (ну, или иных блиЖних постарше вас), и рассКажите нам об "успЕхахЪ"!!!?
а во-вторых, благоразумие на уКроЫне в полит/зконом и куЛтур — СФЕРАХ ЖИЗНИ в величаЙшэй Ж.О.П.Е!!!!!!!! и это досадное зрЭлищэ, помимо очЕвидной ГЛУПОСТИ всех портНико'вых/бэнЮков-говнЮков/тяГныбоков/фаРионин/тЮмашшонков/шЮстиков-МАГустиков.....
"Моя не реплика уже, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, — в граните отливается", — цитирует слова Медведева
Мания величия.
не стоит судачить о политике с куриными моСками... извиняЮся, перед хАхлушкамы:-))
А два
Нельзя говорить как это ВВП — победили вместе.
И Украинцы внесли после Русских второй по значимости вклад.
"он обращался к ЧИНовникам!" — а смотрел и слушал, воевал народ.....так к кому он обращался?
МЫ ТОГДА ПОБЕДИМ
русских и украинцев, когда они поверят, что они — разные народы. адольф гитлер.
Причём эта мразь намеренно провоцирует конфликты.
===================
Бредишь ?
СССР — это СОЮЗ отдельных стран.
Не знаю что вам там поют на Украине но я при СССР жил.
Но по Конституции — основному закону страны — Украина была отдельной страной.
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР.
Глава 8
СССР — СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — ЕДИНОЕ союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.
СССР олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного строительства коммунизма.
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
Украинская Советская Социалистическая Республика,
Белорусская Советская Социалистическая Республика,
Узбекская Советская Социалистическая Республика,
Казахская Советская Социалистическая Республика,
Грузинская Советская Социалистическая Республика,
Азербайджанская Советская Социалистическая Республика,
Литовская Советская Социалистическая Республика,
Молдавская Советская Социалистическая Республика,
Латвийская Советская Социалистическая Республика,
Киргизская Советская Социалистическая Республика,
Таджикская Советская Социалистическая Республика,
Армянская Советская Социалистическая Республика,
Туркменская Советская Социалистическая Республика,
Эстонская Советская Социалистическая Республика.
А СССР — был СОЮЗ.
Где ты там буквочку Ф увидел ?
"Социалистический федерализм" — измышление больного воображения. Так просто не понять что же это такое.
Список Республик (стран) входящих в союз — это что ?
То что Москве хотелось, чтобы это было "единое государство" — то и написали.
Но тем не менее ст.72 пришлось оставить.
Все — нет уже "союза".
Союз Советских Социалистических Республик — ЕДИНОЕ союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического ФЕДЕРАЛИЗМА, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.
Ладно мне по фиг что вы там себе выдумали пока!!!
Чем бы воевали россияне безТ-34???? Т-50, Т-60 и Т-70??
2. И как бы оборонилась Москва если бы вторая танковая армия группы "Центр" не повернула на Киев помогать "Югу"
3. Если бы надо было стартовать с границы Белоруссии и Украины — просто не осталось бы времени на сбор сил.
-----------
Путин все больше и больше языком ляпает — и чем дальше — тем скорее больше будет провокационных фраз.
В Украине его высказывания активно обсуждались — и хотя у нас была к Красная армия и УПА — это наша история, как и история 2МВ — ее надо просто принимать такой.
А такая работа на публику похоже исчерпала себя полностью. Украинцы хоть активно обсуждают слова Путина, русских похоже все устраивает — во всяком случае не похоже что они чего-то ждут от Путина
Где заслуга Украины что Т34 разрабатывали в Харькове?
А то что Гитлер не оставил в 41 у себя в тылу огромную группировку войск КА тоже заслуга Украины?
Ну и если вы точно знаете что было бы если бы Гитлер стартовал с границы Белоруссии и Украины то просвятите что в таком случае было бы с украинцами.
Мне кажется белоруссы были бы против и позвали бы КА на помощь?
В Украине в 30-е многие хотели выхода из состава СССР.
За что и поплатились — Голодомор, репрессии интеллигенции, творческой верхушки, вывоз десятков тысяч (а после присоединения ЗУ — сотен тысяч) — в чужую землю — в Сибирь.
Затем голод послевоенный 46-47 годов, чтобы заставить население прекратить поддержку УПА, которая до 1953 г. боролась за право иметь отдельную страну.
2. Если бы не Киев — он двинул бы все силы на Москву
3. Французы неплохо под немцами жили. и после того что делали коммунисты — любая власть была бы лучше
1.Ну почему если Т-34 разраболали в Харткове то это украинская разработка. ХТЗ ведь не Украина построила.
2. И где тут заслуга Украины. Ну ладно если это сражение было на Украине то почему вы не считаете что в этом поражении виновата тоже Украина. А то как то не логично в задержке Гитлера вся слава Украине а проиграли конечно не доблестные хохлы а клятые кацапы.
3. Вы вообще с расовой теорией Гитлера знакомы? С немцами вы бы так не разговаривали как с русскими. Они бы навели там у вас порядок.
2. Были задержаны силы немцев на пару месяцев — что дало возможность собрать силы — и то в конце осталось то всего сотня панфиловцев — а что больше сил не смогли собрать????
3. Знаком, начиная с 25 пунктов и Манй Кампфа и могу скаать под немцами Украина жила лучше чем под русскими
Бабка у подъезда ?
================
Если бы москали не предавали и не нарушали договоров — с ними можно было бы быть союзниками.
Lemur сегодня, 14:30 #
"бандеровцов напомнить?"
2. В какой истории прочитать про ваше отношение к Бандере? Вы уж сразу ссылочку дайте
Я как-то не в курсе отобрали у него звание Героя Украины или нет? Чем всё завершилось.
2. Да мне без разницы есть ли у него побрякушка "Герой Украины", думаю самому Бандере до этого еще меньше дела ...
--------------
История надо знать и принимать такая какая она есть ....
Ваше дело как называть высшую награду вашей страны но мне просто интересно как дела сейчас. Я думал вы в курсе
2. Хотели забрать — но вроде не забрали. Но лично мне нет дела до того есть ли у него эта "побрякушка" или нет. Человека ценят не по "фантикам" — а все эти награды мало что значат ....
____________________________
Ну пошло поехало. И Крым это чисто украинская земля и Мазепа нац герой и Бандера. Хотите победить в отдельном блоке Не надоело?
Когда мы были едины мы были непобедимы! Мы а не клятые москали и хохлы по отдельности.
==================
Сразу возникает вопрос — на каком языке общаться будем ?
Вот ты по "українськи розмовляєш" ?
Учить будешь, чтобы МЫ были на равных ?
Бандеровцы — никогда не были гражданами СССР. Не принимали никаких присяг под "красными знаменами". Соответственно и предавать — никак не могли.
Мне кажется если люди не хотят друг-друга услышать им всё равно на каком языке говорить. На русском сайте давайте по-русски. Но понадобится выучу no problem.
================
Много раз уже верили.
Надоело.
До сих пор встречаются в Украине огромное количество этнических русских, которые много лет прожили в УССР, уже 20 лет прожили в независимой Украине, но так до сих пор даже и не подумали выучить язык той страны в которой живут.
У нас премьер-министр Н.Азаров, этнический русский, ррдом из Калуги — и тот не выучил, хотя по закону госслужащий ОБЯЗАН говорить на государственном языке (при исполнении служебных обязанностей естественно... дома может хоть на турецком).
Это как раз — очень хорошо.
Проблема в другом — не хотят учить украинский.
Не считают это нужным.
Я вот читаю ваши коментарии и думаю что всё у вас там хуже чем я думал. В гости ехать расхотелось.