Россиянкам обещают платить зарплату за рождение троих детей

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • X
    7 дек 10
    Только вот мало, кто эти бабки пойдет получать. Слишком много времени на это надо потратить.
    Ответить
    • R
      Если там хотя бы по 5000 в месяц на ребенка будет — то можно и потратить время.

      Если рублей по 300 — конечно все забьют, кому это надо тогда.
      Ответить
      • evr1ka
        ruppel 7 дек 10
        Согласен, дело правильное
        Ответить
      • pushtun
        даже за тремя сотнями пойдут и будут стоять в очереди по полгода. Народ нищ.
        Ответить
  • severdav2
    7 дек 10
    В этой идее есть минус — цыгане, дагестанцы, чеченцы и прочие народы с традиционно высокой рождаемостью. Это быстро станет для перечисленных средством заработка.

    Реализовывать эту идею, ИМХО, надо так, чтобы помощь шла только в регионы, где рождаемостью плохо. Это — все регионы с преобладающим русским населением, т.е. европейская часть России, Сибирь и Дальний Восток.

    Если что, Дагестан, Чечня и прочие республики дотационные, они живут за счет российских регионов. И именно поэтому не должны иметь право голоса в таких делах.
    Ответить
    • R
      Не, я против.

      Ты поди найди русскую не одурманенную "счастливой жизнью", которая тебе хотя бы 3-х детей родит. У меня первая жена была москвичка. Результат совместной жизни — рождение одного ребенка и категорическое требование покупки квартиры в престижном районе Москвы под угрозой развода. Естественно, при таком раскладе результатом был развод.

      Теперь, уже много лет, женат на наполовину дагестанке, результат — нормальная семья, дети.

      Что на дагестанцев пенять, что у них детей много, сам своей семьей заниматься должен, а не на дагестанцев всё валить.

      Надо отсеивать людей не по национальному, а по социальному признаку.

      Т.е. бомжующим цыганам действительно помогать не стоит.

      Но не потому, что они цыгане, а потому, что ведут асоциальный образ жизни.

      Аналогичным образом не стоит помогать алкашам и наркам, не по национальному признаку, а по сути их социального поведения.

      Им не дотировать детей надо, а наоборот, отбирать у них детей.

      Мать и сестра жены — врачи, много на скорой отработали, страшных вещей про семьи алкоголиков рассказывали, где им по вызовам неоднократно доводилось бывать.

      Социальное поведение должно быть критерием предоставления помощи а не национальность.
      Ответить
      • NikMan
        ruppel 7 дек 10
        "Социальное поведение должно быть критерием предоставления помощи а не национальность" — ОГО! Сами-то поняли, что Вы предлагаете?! Т.е., кто-то еще и выбирать будет — кому давать, а кто "рожей" не вышел?!
        Ответить
        • R
          NikMan 7 дек 10
          Именно.

          Алкаши однозначно пока бухать не бросят — рожей не вышли.
          Ответить
          • NikMan
            ruppel 7 дек 10
            Вообще-то, Гитлер очень много говорил "о чистоте нации"....
            Ответить
            • R
              NikMan 7 дек 10
              Детей алкоголиков реально жалко.

              Стимулировать алкоголиков не стоит.

              Их стоит лечить.

              Гитлер — не аргумент.

              Если Гитлеру нравились венские леса — это не значит, что австрийские леса не должны нравиться нормальным людям. Если Гитлер не любил пидаров, это не значит, что всякий нормальный человек должен полюбить пидаров.
              Ответить
              • NikMan
                ruppel 7 дек 10
                Т.е. "любить" будем выборочно?
                Ответить
                • R
                  NikMan 7 дек 10
                  Предлагаешь любить пидаров, потому, что их не любил Гитлер?

                  Дорассуждался. Иди-ка лучше ворочай мешки :)
                  Ответить
                  • NikMan
                    ruppel 7 дек 10
                    Вы только себя любимого читаете? Итак, Ваши слова: "Детей алкоголиков реально жалко.

                    Стимулировать алкоголиков не стоит." — Мой вопрос — любить будем выборочно? Т.е. детей мы любим, а родителей алкоголиков нет? Родителям не поможем, пусть живут как хотят их дети? А на счет мешки.. любезный... идите троллить в другое место.
                    Ответить
                    • R
                      NikMan 7 дек 10
                      а может не нужно на алкоголиков денег тратить? Лучше избирательно нормальным помогать, а то люди въёбывают а получить дотаций и той же мед помощи нормальной не могут, зато алкочня и всякие уроды которые нчего не делают получают
                      Ответить
                      • lefff
                        red21 7 дек 10
                        У меня отчим был алкоголиком, лучший друг сейчас превратился в алкоголика. Единственная помощь которая им нужна — принудительное лечение!
                        Ответить
            • severdav2
              "Чистота нации" тут не при чём. Для алкоголиков это будет просто средство добыть на бутылку.

              И какие дети будут от алкоголиков. Погуглите чуток на тему врожденных уродств и последствий алкоголизма.
              Ответить
            • I
              Вообще-то что-то правильно говорил
              Ответить
      • severdav2
        У меня жена русская (один из прадедов был мордвин), 2 детей. Будет 3-й.

        "Что на дагестанцев пенять, что у них детей много, сам своей семьей заниматься должен, а не на дагестанцев всё валить." — а я на них не пеняю. Но если детей у них много, а регион у них дотационный, то и нехрен им деньги на детей выделять. Они и так за счет русских живут.

        Мораль: рождаемость надо повышать там, где нужно. То есть среди русских.

        Иначе у нас вскоре будет как сейчас во Франции, когда дети для иммигрантов только средство заработка, а взрослые живут на пособие. А деньги-то из ниоткуда не берутся.

        "Социальное поведение должно быть критерием предоставления помощи а не национальность." — безусловно. Социальное поведение должно быть критерием. Но только среди русских (и других народов, где с рождаемостью не очень, у татар, например).
        Ответить
        • R
          Тут есть существенная проблема.

          Ты "русскость" устанавливать каким образом будешь?

          Это путь к "измерению черепа", в конечном итоге.

          (Сейчас набегут гусские с ярко выраженной идентичностью "русскость" свою доказывать в комментах с высокой вероятностью :))

          Дотационные, кстати, не только Дагестан, Чечня и прочий Кавказ,

          но и Камчатка, Магадан, Корякия, Алтай, Бурятия и т.д.

          Так что дотационность — тоже не критерий.

          В принципе — полезность заселения регионов может быть критерием.

          Но тут опять могут интересные варианты получиться — тотальная регистрация цыган в Магадане, например :)

          Так что, думаю, что правильный критерий, всё же — социальное поведение желающих получать дотации.
          Ответить
          • severdav2
            "Ты "русскость" устанавливать каким образом будешь? Это путь к "измерению черепа", в конечном итоге." — эко Вас заносит-то! Я ж вроде ясно написал:

            "регионы с преобладающим русским населением, т.е. европейская часть России, Сибирь и Дальний Восток."
            Ответить
            • R
              Т.е. по сути — стимулирование массового переселения в данные регионы.

              М.б. лучше оставить тех самых "дагестанцев" в местах их компактного национального проживания и не способствовать их массовой миграции без должной на то надобности?

              У каждого из подходов есть свои недостатки.
              Ответить
              • severdav2
                "Т.е. по сути — стимулирование массового переселения в данные регионы." — а сейчас как? Кавказцы на местах сидят? ;)) Ой ли?

                В том же Дагестане безработица около 50%, ЕМНИП, вот и едут.

                Там — ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. Там людей рождается больше, чем могут прокормиться.

                Зачем же ТАМ ещё стимулировать рождаемость? Там надо рабочие места создавать, чтобы они поменьше к нам ехали, больше ценили уровень жизни и в итоге меньше рожали.

                А теперь представьте, что будет, если начнут платить за 3-го ребенка по 15.000 руб. ежемесячно. Для Дагестана это огромная сумма. Там зарплата в 10.000 руб. — очень хорошая.

                Т.е. что получится — русские налогоплательщики будут платить дагестанцам за то, чтобы они рожали.

                Я, как налогоплательщик — против.
                Ответить
                • R
                  Те, у кого большая семья, как раз таки, в большинстве своем, сидят у себя в Дагестане, там, где у них жильё.

                  Думать, что все приехавшие к нам на севера :) кавказца как сыр в масле катаются, немедленно вырубив себе хотя бы трехкомнатную квартиру, которая и нужна для семьи с более чем двумя детьми — это неверная, ложная мысль.

                  Большинство живет тут мягко говоря не очень хорошо. Принцип — поработал, заработал, уехал ДОМОЙ.

                  Когда дагестанец хочет создать семью — он, обычно, едет к себе в Дагестан и находит жену там где у него дом.

                  А дом у него, в данный момент, как правило в Дагестане.

                  Я, не за то, чтобы всю Россию заселили дагестанцы, а за то, чтобы русские наконец-то опомнились и начали к семье относится как должно.

                  В Дагестане же реальная бедность — и ничего, это не мешает людям по 3-5 детей в семье иметь.

                  А мы тут — не бедствуем, в общем-то, но мало у кого и 2 то ребенка есть в семье.

                  Человеку слабому при этом самый простой путь — всё валить на дагестанцев (или иных людей, которые здравый взгляд на семью еще сохранили).

                  Возможно, правильным будет ввести дифференцированную оплату, привязанную к средней оплате труда в регионе + ввести дополнительные коэффициенты, учитывающие полезность дополнительного заселения регионов.

                  Пусть наиболее активные дагестанцы осваивают Магадан, Камчатку и Чукотку, я, в принципе, не против.

                  Не лучший вариант, но и не худший. :)

                  Я вообще не против кавказцев.

                  Я за то, что русские ДОЛЖНЫ быть лучше кавказцев ПО СУТИ.

                  Не являются таковыми по праву рождения (как считают за себя любимых евреи, например), а должны быть лучше.

                  Нет смысла пенять кавказцам на их рождаемость, когда у русских вместо семьи принято заводить себе наркоту, бухло и блядей.

                  Не кавказцы и не китайцы будут виноваты, если русские вымрут, а они расселятся по всей России.

                  Виноваты будут те, русские кто ни хрена не делал, а только бухал, торчал и псдел в интернете.

                  Не восприми ни в коем случае на свой счет.
                  Ответить
                  • severdav2
                    "Думать, что все приехавшие к нам на севера :) кавказца как сыр в масле катаются, немедленно вырубив себе хотя бы трехкомнатную квартиру, которая и нужна для семьи с более чем двумя детьми — это неверная, ложная мысль." — так я и говорю, было бы у них хорошо, не ехали бы они к нам.

                    "В Дагестане же реальная бедность — и ничего, это не мешает людям по 3-5 детей в семье иметь." — именно, и не надо поощрять их иметь ЕЩЁ БОЛЬШЕ детей. И тех что есть — с избытком.

                    "Возможно, правильным будет ввести дифференцированную оплату, привязанную к средней оплате труда в регионе + ввести дополнительные коэффициенты, учитывающие полезность дополнительного заселения регионов." — возможно, но это уже детали реализации. Там много нужно учесть того, в чём я не компетентен.

                    "Пусть наиболее активные дагестанцы осваивают Магадан, Камчатку и Чукотку, я, в принципе, не против." — я тоже не против. Но там нужны квалифицированные специалисты. Мест для торговцев фруктами на рынках там не много.

                    А то, что в том же Дагестане выше всех результаты в ЕГЭ — вроде все знают ;))

                    "Я вообще не против кавказцев." — да и я не против. Я против оплачивать их детей, когда сам не очень хорошо живу.

                    "Нет смысла пенять кавказцам на их рождаемость" — а я разве пеняю? Это традиция, я понимаю. И низкий уровень жизни. Везде (или почти везде), где уровень жизни высок — детей немного. Поэтому там надо создавать рабочие места, курорты и всё такое.

                    Я и сам пожил немного на Кавказе, в Кисловодске, "природы там красивыя" :)

                    "Нет смысла пенять кавказцам на их рождаемость, когда у русских вместо семьи принято заводить себе наркоту, бухло и блядей.

                    Не кавказцы и не китайцы будут виноваты ... в интернете." — разумеется. Вот и нужно стимулировать там, где это нужно. И алкоголики-нарики за 1-2 поколения в большинстве своём вымрут.

                    "Не восприми ни в коем случае на свой счет." — не приму :)
                    Ответить
                    • R
                      Вот, теперь, в общих чертах, согласен :)
                      Ответить
                      • severdav2
                        Ну, вот и договорились ;) Айда выполнять? :)))
                        Ответить
          • severdav2
            "Камчатка, Магадан, Корякия, Алтай, Бурятия" — а это у нас республики, как на Кавказе? И у них есть места в Совете Федерации, например?
            Ответить
            • R
              Это у нас дотационные регионы.

              Не понял сути вопроса. Извини.
              Ответить
    • A
      Спешу тебя расстроить, в сибири уже давно не преобладает русское население. Нас здесь уже бл*дь реально меньше!!!!!!
      Ответить
      • severdav2
        А где конкретно в Сибири? А то у меня в Сибири родственники живут, и сам туда в отпуск регулярно катаюсь. И чего-то не замечал, что там русских меньше, чем прочих ;)
        Ответить
        • R
          Аналогично.

          Регулярно бываю в Сибири в командировках :)
          Ответить
        • severdav2
          В Тюмени не бывал. Но тем не менее, как по-Вашему, чечены и даги — преобладающее население Тюмени?

          Или всё-таки русских и татар там во много раз больше?

          Или правду пишет Аларакс: "в сибири уже давно не преобладает русское население."? ;)

          Я вот думаю, что он "слегка" преувеличивает ;)
          Ответить
  • R
    7 дек 10
    крохи с барского стола капать будут, причем сразу же эти крохи отберут повышением цен на тот же садик...
    Ответить
    • R
      Садик вообще 0 денег стоит, если чо.

      Иди мешки ворочать лучше.
      Ответить
      • NikMan
        ruppel 7 дек 10
        Где??????!!!
        Ответить
        • R
          NikMan 7 дек 10
          Ну не 0, утрирую конечно, а 275 рублей в месяц по последней квитанции (сходил курить посмотрел на холодильник, где квитанции висят).

          В Петербурге !!!

          В обычном садике!!!

          :)
          Ответить
        • R
          NikMan 7 дек 10
          275 рублей в месяц — это чудовищно неподъемные деньги!!!)))
          Ответить
      • severdav2
        Ну, это смотря где. За своих плачу по примерно по 2300 в месяц + 500 руб. т.н. "спонсорская помощь".

        Возвращают из них 20 % за первого, и 50 % за второго. Это неплохо, да, но далеко не бесплатно.
        Ответить
        • R
          У нас половина от тех 500 как многодетным, 2000 — раз в полгода, причем взымаются натурпродуктом (краски, канцелярия, хозяйственные и т.д. и т.п.), на собрании расписывают кто что несет и приносим.

          2300 что-то дороговато. Платный садик от 4000 в месяц начинается.

          2300 — очень, очень много.
          Ответить
        • R
          А... Это за 2-х 2300, т.е. за одного — 30% от 1250, т.е. по факту 300 рублей.

          Понятно. У нас так же.
          Ответить
          • R
            ruppel 7 дек 10
            Тьфу, блин, 30% от 1250 это 375.

            Утро уже. Мозг плохо работает :)
            Ответить
            • R
              ruppel 7 дек 10
              Етить. От 1150, следовательно результат 345.

              Ужас. Ужас. Ужас. Надо срочно пересчитать экспликацию по объекту, который делаю, наверняка там закралась какая-нибудь ошибка :)))))))
              Ответить
          • NikMan
            ruppel 7 дек 10
            Маленький городок. Садиков.. Ну скажем так хватает. Плачу 1500 за ребенка. "Спонсорские" ... Ну шут с ними прикину в среднем около 1000 в месяц (хотя весной доходит и до 2-3 т.р. а зимой 3-4т.р.). Ребенок один. Что-то там возвращают...Ну а теперь представим женщину с 3-мя детьми у нас в городе. 1500*3+1000*3=7500 т.р. — шут с ним что-то вернут... А ведь это ТОЛЬКО за садик... А они еще черти есть хотят.. одеваться... В секции ходить.. Да на море бы съездить (здоровье поправить)... А на лекарства.. Сплюсовали? Грустно, не правда ли?
            Ответить
            • R
              Москва. Стоимость жировки на полный день в месяц — 1300. Второй ребёнок ходит на 3 часа в день. (такая вот группа) стоит 500 в мес.
              Ответить
              • R
                В Москве, да подороже все чем у нас в Питере несколько, знаю, жил в Зеленограде 6 лет.
                Ответить
            • R
              NikMan 7 дек 10
              Как-то у вас жестко.

              Мы вообще плату за садик не замечаем как существенное в питере, при том, что у нас как раз трое детей.

              Плата за трехкомнатную квартиру — по 8000 рублей в месяц (вместе с электричеством и интернетом) — да, заметна.

              А садик — двое из троих сейчас ходят — плата по 250-300 рублей за ребенка (результирующая).
              Ответить
              • I
                ruppel 7 дек 10
                960 в месяц + всякие поборы, редко и не по многу, но тем не менее..г. Бердск, Новосибирская обл.
                Ответить
          • severdav2
            Садик от администрации, ни разу не коммерческий. Коммерческие — от 12 тысяч в месяц.

            2300 за одного + 2300 за другого.

            20 % за первого

            50 % за второго.

            500+500 руб. — "спонсорская помощь", каждый месяц. Разовых взносов нет. И то, это потому, что я бюджетник. В одной с нами группе есть 2 близнеца, так за них по 5000 на каждого спонсорская. Всё потому, что детских садов в городе мало, в 90-е г.г. все продали коммерсантам.

            На садик в очередь записываются с рождения, иначе ребенок пойдет в садик лет в 7.
            Ответить
            • severdav2
              "20 % за первого

              50 % за второго." — это в смысле администрация возмещает эти суммы мне, а не я столько плачу.
              Ответить
            • R
              Чето у вас реально жестко все на ДВ.
              Ответить
              • severdav2
                Ну, а что делать... ЕМНИП, население на ДВ за годы несоветской власти сократилось на 25 %. В основном за счет выезда в европейскую часть страны. Немало уехало из тех, кого я знаю лично.

                Нам тут стимулирование рождаемости совсем не помешает.
                Ответить
            • R
              Хотя в Питере тоже садик на садик не приходится.

              Сильно от заведующей садом ситуация зависит.
              Ответить
              • severdav2
                Или если предприятие платит. Хотя большинство производств к нынешнему моменту "социалку" скинуло.

                Это вам не при социализме... Увы.
                Ответить
      • evr1ka
        ruppel 7 дек 10
        Садик, бесплатный? ))
        Ответить
    • lefff
      r-style 7 дек 10
      Я так думаю, что придется выбирать — либо садик, либо доплата за детей. Если такую программу и будут реализовывать, то условий, которые должна будет соблюсти семья для получения подобной поддержки будет не мало.
      Ответить
  • lismi
    7 дек 10
    "В ближайшее время женщинам, воспитывающим троих и более детей, возможно, будут платить заработную плату" — так это же прекрасно.

    "При этом оплата, по мнению сенатора, должна быть сравнима с окладом воспитателей в детском саду или учителей в начальных классах" и "Также сенатор отметила, что минимальная сумма должна быть не меньше 15 тысяч рублей" Так не меньше 15.000 руб (что в общемто тоже не много) или как у воспитателя в детском саду, т.е. от 4.000 до 10.000 руб (иногда бывает и 15 тысяч, но это со стажем 15-20 и более лет, тогда и дети уже вырастут)?

    "При этом выплаты смогут получать только те мамы, которые действительно занимаются воспитанием своих детей. Решением этого вопроса будет заниматься специальная комиссия, в которую войдут психологи, педагоги и сотрудники местных органов образования". Это конечно же правильно, но вот только, мне кажеться, только идиоту не понятно, что большая часть денег осядет в карманах этих самых психологов-педагогов-сотрудников местных органов образования (у которых, к слову, самих зарплата не больше). Из многодетных же матерей заработную плату получат единицы, отстояв для этого огромные очереди за никому не нужными справками и т.д.

    "Медведев призвал поощрять многодетные семьи и выделять для них новое жилье. В этом вопросе он выделил пример Ивановской области, где многодетным семьям выделяют землю для строительства домов" Ачто тоже правильно, выделить всем по сто соток, пусть строят землянки и живут себе. Тем более природа, свежий воздух для детей полезно.
    Ответить
    • R
      lismi 7 дек 10
      #только идиоту не понятно, что большая часть денег осядет в карманах этих самых #психологов-педагогов-сотрудников местных органов образования

      Почему? Ты считаешь, что собес и роно — рассадники взяточников, а отнюдь не собрание скучных тёток предпенсионного возраста, перекладывающих из стопки в стопку бумажки? Вероятно ты там никогда не был :)

      С какого Мозамбика ты пишешь вообще?

      Присоединяйся лучше к ворочающим мешки.

      Ты не идиот, тебе там рады как хорошего собеседнику будут.
      Ответить
      • lismi
        ruppel 7 дек 10
        Тетки может там и скучные, но денег-то всем хочеться, а не только веселым чиновникам. Хотя тут да, новерное, я переборсил, до них деньги и дойти не успеют
        Ответить
  • M
    7 дек 10
    Каждая третья из этих новорожденнгых девочек будет выебана кулаком- Цапком. Каждую четвертую так порвут, что она не сможет родить. Это — десталинизация.
    Ответить
    • R
      madama 7 дек 10
      У тебя нездоровое воображение.

      Обратись к психоаналитику, как у вас принято.
      Ответить
  • V
    7 дек 10
    АгА! Щаз! Прокормить бы одного и на ноги поставить. Куда не сунься везде надо денег кучу. В садик — денег, в больницу — много денег, питание — охренеть как много денег, одеть — тоже денег. Все вокрег говорит что нафик эти дети, а правительство говорит рожайте. Ага! Щаз!
    Ответить
    • R
      Готовишься назло режЫму к скучной зрелости и одинокой старости?

      Ну-ну.
      Ответить
    • lopster
      Детей ты рожаешь для себя...а никак не для правительства...

      если так мыслить, то лучше вообще сразу застрелиться ибо чаз вообще все вокруг дорого и не способствует нормальной жизни человека:)
      Ответить
  • kaban3
    7 дек 10
    Давно пора.
    Ответить
  • ulby
    7 дек 10
    СТАБИЛЬНОСТИ нет, вот и не рожают в семьях.. Я лично не знаю, сколько через год придется платить за квартиру, насколько скакнут цены на продукты, транспорт и т.п. Ведь каждый месяц-два новая "инновация" по затягиванию гаек!
    Ответить
    • M
      ulby 7 дек 10
      Терпите, терпилы.
      Ответить
  • N
    7 дек 10
    Деньги — это конечно же хорошо. Но их можно давая и отнимать через налоги и непрекращающийся рост цен, банкротство финансовых учреждений, дефолты... Можно по указу даже увеличить детородный возраст женщинам (как и пенсионный!). Можно даже приучить женщин рожать за деньги. Но вот заставить любить ребёнка не сможет никто!

    «Ежегодно появляется 115-120 тыс. сирот в России; 200-220 детей ежедневно отбирается у нерадивых родителей; 600 тыс. в настоящее время находятся в интернатных заведениях разного вида».

    Ну а перед выборами под обещания мешков не наберёшься!
    Ответить
  • S
    7 дек 10
    Прочитав, блин, заголовок, подумал, что до этого им зарплату платить вообще не будут. За еду работать будут...
    Ответить
full image