Сравнивать кощунственно? Наверное таки да. Ведь коммунисты в СССР уничтожили людей на порядки большечем нацисты, причем собственных и в собственной стране привлекая к этому делу собственных граждан. Тем самым содавая круговую поруку и "легализуя" и одобряя преступления против человечности. Как следствие нащадки палачей до сего дня аплодируют и восхваляют преступников.
Оперируйте фактами, а не домыслами и псевдоданными, высосанными из пальцев. Приведите факты, документированные, про порядки уничтожения? А потом можно будет полемизировать. А то получиться как с офицерами РККА в 37 году — по словам псевдоисториков ажно до 40 тысяч убитых офицеров, пардон репрессированных и убитых. А реально, по фактам, из 36 тысяч уволенных, подчеркиваю, уволенных и репрессированных, более 28 вернули в строй. И это от 3 до 7 процентов всего личного командного состава. Короче говоря — учите историю, не по либералистким высерам.
Я жил в СССР нм в моей семье не в семьях моих многочисленных знакомых никого не репрессировали. Но в каждой семье есть свой Герой — дед прадед погибший на войне защищая нас. Я слепой на оба уха? Ах да я забыл сказать я из простых людей...
В 37-м было вынесено примерно 350 тыс. приговоров к "высшей мере". Конечно они не обязаны все быть офицерами... Только в 61-м таких приговоров было примерно 1800...
в 37 была чистка от троцкистов и вредителей. Этого некто не отрицает. Подрезал Сталин верхушку. Плохо это или хорошо не знаю. Но я верю в существование вредителей. Например в Америке в это расстреливали из автоматов демонстрантов и люди пухли с голода сидя без работы. Про Англию я писал выше Как она давила колонии. Поляки например в это время тоже хороши были и далее по списку. Так надо не клеймить ражим а просто изучать историю.
PS:
Не было бы 37 Власовов было бы намного больше и проиграли бы мы войну — предали бы. Это моё мнение.
Авторов вот таких вот пасквилей можно было бы отрезвить одним действом — отправить их в то самое время, когда "когда кровавый сталинизм" заигрывал с фашизмом, когда освобождалась европа от гитлеровских окупантов (которым ее же и отдали страны антанты) — а после уже, ежели останутся живыми, вернуть назад и выслушать еще раз. Не думаю, что их вой будет похож на тот, что был до отправки. Читайте историю, господа либералисты, и не засерайте людям головы. Достали уже.
Про то, как, кого и за что сажали в сталинские лагеря и что там делали?
А когда сравнивать в очередной раз начнешь, пометь на всякий случай для себя, что в Дахау сидели противники в военное время, а на Колыме свои соотечественники в мирное.
>Пока Россия не перестанет маяться советской исторической дурью, мы ни на миллиметр не сдвинемся с места.
Конечно, твоим хозяевам выгодно, что бы в России забыли свою историю, тогда то вы и начнёте продвигаться километрами. А вот сли вспомнить историю и посмотреть на карты годов 1930-1940, а потом проследить как продвигались фашики и какими темпами, то всё сразу становится на свои места, в том числе договор Молотова-Ребентропа. Учите историю, а не слушайте, что вам говорят хозяева, и самое главное учитесь думать и анализировать.
кхххм... знаю я такое — слышал сколько раз, в основном от тех, кто при СССР жил хорошо, а после развала стало им не так хорошо, либо работ не стало, либо тёпленькие места исчезли... да еще молодежь лет 16-22 тоже самое говорит, мол свободы не было, хотя сами при СССР не жили и пары лет... особенно в прибалтике так говорят.... мол репрессии, культуру прищемляли, язык запрещали... чего не было на самом деле...
Соетсткое прошлое не забыть надо, а вернуть, естественно с хорошими поправками, чтобы не развалилось дело всё....
Комментарии
А если не так значит — ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь да положь!"
И хоть я совсем человек не воинственный,
Всё-тки погожу, погляжу.
А потом возьму аргумент свой единственный,
Выну и на них положу.
Ю. Ким
У тебя где глаза находятся?
Вот и призадумаешься
PS:
Не было бы 37 Власовов было бы намного больше и проиграли бы мы войну — предали бы. Это моё мнение.
Хлебать и хлебать. Мне-то похуй, а вы так никакого урока и не извлекли.
Умный учится на чужих ошибках, дурак даже на своих не может.
PS: Типичная логика леберастов то что они сотворили со страной за 20 лет обвинять во всём строй который был 70 лет назад.
Спорить с вами больше не буду с иностранцем не спорю просто лесом.
Не трудись, ЖИДОВСКИМ сказочникам уже никто не верит. Сами евреи не верят.
Иди к Анатолию Вассерману, кябаб вонючий!
1. Нацизм и коммунизм — это практически одно и то же.
Да, граждане, конечно. Очень похоже. Даже почти неотличимо. Но — есть нюансы!
- Нацизм — это учение о том, как сделать счастливой и богатой одну (собственную) нацию за счет того, что другие будут бедными, несчастными или
просто мертвыми. Коммунизм — это учение о том, как сделать как можно более счастливыми и богатыми максимально возможное на данный момент
количество людей, большинство, а со временем, может быть, и всех. Независимо от нации, пола, возраста и разных других паспортных данных.
- При нацизме средства производства находятся в частной собственности, следовательно, правительство поддерживается и финансируется ограниченным
кругом очень богатых людей. При социализме средства производства находятся в государственной собственности, никаких очень богатых промышленников
не существует, деньги не являются средством власти одних над другими.
- Нацизм в историческом плане существовал всего в одной стране, в течение 12 лет, 6 из которых шла интенсивная подготовка к мировой войне, и 6 —
война. Нет никаких доказательств того, что нацизм может вообще существовать без войны (по-видимому не может). Коммунизм (то есть социализм как
первая его стадия) существовал довольно успешно и мирно во многих странах на протяжении десятилетий.
И так далее. Есть еще много других нюансов.
2. Гитлеровские и сталинские концлагеря — это одно и то же.
(этот миф особенно отвратителен, потому что об этом даже говорить неприятно и хочется просто промолчать. Лагерь есть лагерь, он в любой стране —
не лучшее место, о таких вещах не хочется рассуждать).
Да, в общем, "одно и то же", но- ЕСТЬ НЮАНСЫ.
-
В сталинские лагеря не сажали людей, например, массово по национальному признаку.
— В сталинских лагерях не производилось массового уничтожения заключенных "просто так", в "плановом порядке". Были расстрелы при бунтах, при
побегах. Не было такого, чтобы людей просто толпой загоняли в газовую камеру; чтобы их расстреливали по какому-то признаку толпой (например,
просто взяли и расстреляли сколько-то тысяч советских военнопленных). Вообще, кстати. смертность в сталинских лагерях была сравнительно невысокой
(цифры есть у Земскова).
— В сталинских лагерях не производилось медицинских экспериментов над заключенными, в гитлеровских это было нормой и повседневностью (фактически,
пытки с целью экспериментов).
— Психологическое отношение к заключенным в сталинских лагерях и например, в Дахау — принципиально разное.
И так далее.
(...)
3. В Советском Союзе трудящиеся были точно так же угнетены и несвободны, как и в капиталистических странах (это уже миф из другой оперы — но
неважно).
Это верно. Трудящиеся в Советском Союзе точно так же каждый день ходили на работу, зависели от начальства, имели не очень большую зарплату, а
созданные их трудом блага государство забирало в "закрома Родины" (а не отдавало всю прибавочную стоимость непосредственно слесарю Васе, чтобы он
уже сам решал, пропить эти деньги или заплатить доктору и учителю).
У крестьян "отобрали землю и загнали всех в колхозы".
Короче, государство действительно эксплуатировало народ.
Разница в нюансах.
В СССР даже в гнусные 30е годы существовало право на труд (безработица исчезла окончательно, кажется в 30м году); право на отдых (железный
законный оплачиваемый отпуск и выходные), право на образование. Угнетаемые трудящиеся буквально с первых лет советской власти получили возможность
интенсивно учиться, ликвидация неграмотности, рабфаки, повышение квалификации всеми способами. Массовое образование, действительно массовое — а
ведь это путь к интересному, сложному квалифицированному труду, к росту зарплаты, к благополучию даже чисто в личном плане. Перед каждым отдельным
человеком открылись такие возможности, каких до революции и близко не было (опять же — НЮАНСЫ... в целом "все так же", а вот в деталях все как-то
совсем иначе). А уж какие возможности открылись перед детьми...
Нет, бьются головой о стену либералы, анархисты и Ангелы Света, нет! Не хотим никаких нюансов. Не хотим копаться в этих деталях. Какая разница,
какие там мелочи — образование какое-то, рабфаки — все это не имеет никакого значения, ведь существовала эксплуатация! Людей обманули! Обещали
царство свободы, а получили все ту же гнусную (вариант — еще более гнусную) ловушку эксплуатации, угнетения, лжи и несвободы!
Опять же, и тут есть нюансы: никто людей не обманывал. Маркса все читали, а он обещал — на первом этапе — диктатуру пролетариата. "Царство
свободы" — это потом когда-нибудь, со временем.
Но вообще если человек не хочет "копаться в деталях" — это, конечно, его право.
Я думаю, все эти люди в своей обычной реальной жизни — вполне нормальные люди. Например, если у них обветшала квартира, они не говорят так:
— Какая разница, в старой квартире жить или в новой. Обваливаются обои или нет, ведь это все равно дешевые бумажные обои. Рваный линолеум или не
рваный — это все равно линолеум, а не дубовый паркет, на который у нас никогда не хватит денег. И вообще зачем делать этот ремонт? Эта квартирка
все равно дрянная, идиотская, старая, в плохом районе... вот посмотрите, как живут зажиточные люди на Рублевке! Мы так все равно жить не будем.
Вот соседи сделали ремонт — ну и дураки, никакой разницы нет, что до ремонта, что после. Даже после ремонта хуже — денег у них меньше стало, к
тому же они переругались.
Так они не говорят. Они покупают или достают по дешевке то, что можно достать — и делают ремонт так, как это сейчас возможно. Своими силами.
Но вот как только заходит речь о разных обществах, об улучшениях в общественной жизни, об изменениях — так здравый смысл очень многим людям и
отказывает.
Теперь если мне будут говорить глупости, я так и буду отвечать: да, вы совершенно правы, все это так. НО ЕСТЬ НЮАНСЫ!
Про то, как, кого и за что сажали в сталинские лагеря и что там делали?
А когда сравнивать в очередной раз начнешь, пометь на всякий случай для себя, что в Дахау сидели противники в военное время, а на Колыме свои соотечественники в мирное.
2. В Дахау людей жгли в печах, и душили в газовках, в ГУЛАГе нет
3. А с чего ты взял, что все попавшие в ГУЛАГ невиновные??? Или ты сомневаешься, что "Вор должен сидеть в тюрьме"
Конечно, твоим хозяевам выгодно, что бы в России забыли свою историю, тогда то вы и начнёте продвигаться километрами. А вот сли вспомнить историю и посмотреть на карты годов 1930-1940, а потом проследить как продвигались фашики и какими темпами, то всё сразу становится на свои места, в том числе договор Молотова-Ребентропа. Учите историю, а не слушайте, что вам говорят хозяева, и самое главное учитесь думать и анализировать.
Соетсткое прошлое не забыть надо, а вернуть, естественно с хорошими поправками, чтобы не развалилось дело всё....