Русская армия в Первой мировой войне - 2

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • W
    21 ноя 10
    ничего не меняется здесь столетиями..кроме Сталина)))) единственное светлое пятно в нашей истории))).. А так всегда одно и тоже — московское тягло — чиновники без нормальной зарплаты крадут все и ничего не делают... Москва — как ты изменилась! ...а люди все те же! )))) из анекдота...про Одессу
    Ответить
  • C
    21 ноя 10
    Написанов в целом правильно, но логически не завершено.

    Про недостаточную производительность заводов сказано, а вот про то, что обеспечение армии боеприпасами стоит в десятки раз дороже, чем обеспечение орудиями, умалчивается.

    Для тех, кто в этом деле понимает или хотябы хочет разобраться, пример: 122-мм гаубица Д-30 стоит ровно столько, сколько 1 бк к ней (80 выстрелов + установленный процент специальных — осветительных и т.п.).

    Второй пример: на 22 июня 1941 г. мы имели орудий (от 75-мм и выше) вдвое больше, чем супостат, а боеприпасов к ним — вдвое меньше. И не потому, что не хотели или не понимали — не смогли. И это соотношение сохранялось всю войну. Не случайно про количество "стволов на километр" можно прочитать в любой книжке "про войну", а вот про боеприпасы — очень надо поискать.

    Третий пример: боеприпасная отрасль — единственная в оборонке, которая в течение всей войны не смогла выйти по производству на уровень довоенного мобилизационного плана. При этом именно на нее шла большая часть металла, производившегося в стране, и практически все, что делали химики. А корпуса снарядов точили все, включая авиационные и танковые заводы. И если бы не поставки союзников, эти корпуса нечем было бы снаряжать — ведь дошли к 1942 г. до ВВ типа МШ (кто не знает, МШ — это молотые шишки) и прочих эрзацев типа авиабомб с жидким кислородом...

    И вообще — в ходе первой мировой после "раскрутки" организации Ванкова, в целом решившей проблему боеприпасов, произошла революция. На рубеже 80-х с подачи Устинова "раскрутили" боеприпасную отрасль — и союз рухнул...
    Ответить
    • X
      + 1

      Картинка по производству в 41-44 гг. та же: стволов в два раза больше, снарядов в два раза меньше. По выпуску артиллерийских боеприпасов, особенно калибром 105 мм и выше, СССР сильно уступал Германии даже в рекордном для ВПК 1944 году.
      Ответить
  • flankerb2
    19 ноя 10
    Все хорошо, но ссылка на Широкорада несколько портит впечатление, ибо данный товарищ подобен Гумилеву — если нет факта, то его надо выдумать. Так же он может цитировать источник не полностью, что зачастую приводит к искажениям фактов.
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      flankerb2 20 ноя 10
      ;-) Существует как бы два Широкорада: историк и артиллерист. И в данном случае он с Головиным практически не расходится — разница в 395 выстрелов на уровне 6,433 млн.
      Ответить
      • flankerb2
        К сожалению, как артиллерист он тоже бывает... несколько не прав ;) Например, когда говорит о тяжелой артиллерии на "старой границе" или о применении артиллерии под Севастополем. Поскольку человек элементарно не знаком с правилами написания научных исторических работ и в архивах никогда не работал, то занимается копипастой с чужих работ, что обнаруживается за счет одинаковых ошибок и опечаток. Так что в истории военного искусства Широкорад А.Б. — не аргумент (даже не смотря на то, что часть данных у него вполне соответствует истине), также как Тарас с Больных в военно-морском.
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          flankerb2 20 ноя 10
          Вы во многом правы, но зато какая плодовитость!
          Ответить
          • flankerb2
            Если внимательно посмотреть, то его новые книги представляют из себя компиляцию старых на 2/3. Т.е. из 300, условно, страниц монографии 200 — это точная копия других работ автора. Поэтому, когда начинаешь что-то смотреть, то возникает ощущение, что уже читал. А книга вроде как новая... ;)
            Ответить
            • dia_vol
              dia_vol АВТОР
              flankerb2 21 ноя 10
              Согласен, не без этого...
              Ответить
    • W
      не замечал выдумки у Гумилева кроме его пассионарности)))) Широкорад мне нравится, не видел проблем, укажите)))) в отдельной книге с критикой)))
      Ответить
  • V
    19 ноя 10
    По сути царизм кончился из-за беспредела чиновников и наплевательского отношения к народу.

    Будь сейчас заваруха — думаю, ситуация развивалась бы потому же сценарию.

    Надеюсь что следующая бойня будет достаточно длинной, чтобы привести к смене политического строя. При чём не только в России, но и во всём бывшем СССР.
    Ответить
  • M
    19 ноя 10
    Такое ощущение, что РИ одна оказалась не готова к войне, а все остальные ее участники были готовы...

    На самом деле к такой войне вобще никто не был готов.
    Ответить
    • F
      Именно поэтому у кого-то хватало пушек и боеприпасов, а у кого-то нет?
      Ответить
      • oervar
        Все страны столкнулись с проблемами, поскольку на столько лет войны ниркто не расчитывал...
        Ответить
  • gekatomba
    19 ноя 10
    Подросбности о составе поставок ленд-лиза в СССР по годам и месяцам могут несколько подпортить впечатление от этой статьи, безусловно хорошей и правильной. А уж по орудиям больших калибров, которые при царизме сами умели как-то делать, а к 1941 году разучились — это вообще аллес капут :)

    Это я не царизм защищаю, и не Сталина критикую: просто надо быть объективными, и не подтягивать факты под политический заказ.
    Ответить
    • nulin
      gekatomba 19 ноя 10
      Это сейчас разучились, а к 41 ещё умели
      Ответить
    • anivpo
      Бр-18 — 305-мм гаубица образца 1939 года

      Б-4 — 203-мм гаубица образца 1931 года

      Б-37 406-мм морская пушка (одна из опытных пушек Б-37 в 1941—1944 годах принимала участие в обороне Ленинграда)

      356-мм железнодорожная установка ТП-1

      ...

      Это, называется, разучились?
      Ответить
    • F
      Что ещё разучились к 1941г. и какой общий процент поставок по ленд-лизу в снабжении армии?
      Ответить
      • W
        писали ранее что 4%, что-то не верю..
        Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      gekatomba 19 ноя 10
      Автор цифири вроде бы царский генерал-лейтенант, а впоследствии власовец. Что же за политический заказ-то получается?
      Ответить
      • W
        Власовец что не человек и всегда тотально врет как геббельс? читал адекватных власовцев, например про взятие ими праги в мае 1945)))
        Ответить
  • veduschij
    18 ноя 10
    Отличное продолжение!Народ,повысьте карму пожалуйста,из-за идиотов не могу проголосовать за отличную статью.
    Ответить
    • Z
      как повысить-то?)
      Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      veduschij 18 ноя 10
      Гм.. Я не могу, но Вы, вроде как, потентны ;-)
      Ответить
    • F
      Не мы, а император и правительство. И не за чем, а почему.

      Комплекс экономических и политических факторов.
      Ответить
full image