С 1 декабря в армии появятся штатные священники

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    17 ноя 10
    А шаманов?? Дискриминация по религиозному признаку!! :lol:
    Ответить
    • B
      bob456 17 ноя 10
      Тьфублин, дискриминация... Ж)
      Ответить
      • lexaship
        bob456 17 ноя 10
        а им бубен в руки и резиновые танки надувать
        Ответить
  • F
    17 ноя 10
    Что за ерунда!То решили по национальному признаку подразделения формировать, то вот священников вводят, это что за ... в армии, хотя чему удивлятся с нашим правительством(((
    Ответить
  • pavel1000
    17 ноя 10
    То что солдат не скажет командиру — скажет священнику на исповеди. Ну а тот уж передаст если что то неблагонадёжное куда надо — результат очередной инструмент удержания лояльности в армии.

    Причем это противоречит конституции — Россия светское государство и церковь отделена от государства.
    Ответить
    • rius_
      pavel1000 17 ноя 10
      Тайну исповеди никто не отменял
      Ответить
    • ddrnew
      Это не противоречит конституции, церковь отделена от гос.аппарата, т.е. не вмешивается в дела политики и власти, а от общества церковь не может быть отделена по существу, поскольку представляет собой часть этого общества, причем далеко не малую.
      Ответить
      • E
        ddrnew 17 ноя 10
        ухааааа))) эт в России то церковь в политику не вмешивается?!
        Ответить
      • pavel1000
        Россия светское государство и всё тут и нечего делать священникам одной из концессий в нашей армии. Вы просто сами верующий и не видите противоречия Я вижу например четко Это именно неконституционно.
        Ответить
      • ningbo
        ddrnew 17 ноя 10
        Закон "О статусе военнослужащих"

        Статья 8. Свобода совести и вероисповедания

        1. Военнослужащие в свободное от военной службы время вправе участвовать в богослужениях и религиозных церемониях как частные лица.

        2. Военнослужащие не вправе отказываться от исполнения обязанностей военной службы по мотивам отношения к религии и использовать свои служебные полномочия для пропаганды того или иного отношения к религии.

        3. Религиозная символика, религиозная литература и предметы культа используются военнослужащими индивидуально.

        4. Государство не несет обязанностей по удовлетворению потребностей военнослужащих, связанных с их религиозными убеждениями и необходимостью отправления религиозных обрядов.

        5. Создание религиозных объединений в воинской части не допускается. Религиозные обряды на территории воинской части могут отправляться по просьбе военнослужащих за счет их собственных средств с разрешения командира.
        Ответить
        • bypassing
          Формально: Свободное от военной службы время у солдата наступит, когда он уволится даже не в запас, а в отставку! Лет в 45-50. Аргумент — солдат спит, а служба идёт!
          Ответить
  • hamula
    17 ноя 10
    Полный идиотизм и мракобесие. В какое время мы живём? Или стремтельно скатываемся в средневековье? Если военнослужащий является убеждённым атеистом, что тогда? Не приведёт ли это к расслоению армии по религиозным признакам?
    Ответить
    • rius_
      hamula 17 ноя 10
      >>Или стремтельно скатываемся в средневековье?

      Мы стремительно скатываемся в язычество времен Древнео Рима с его распутностью и прочими атрибутами.
      Ответить
  • 940
    17 ноя 10
    Религиозные фанатики с оружием?

    Где-то я уже слышал про них.
    Ответить
  • ningbo
    17 ноя 10
    Ни опыт русско-японской, ни первой мировой не подтвердил эффективность института военных священников в Армии.
    Ответить
    • rius_
      ningbo 17 ноя 10
      Как рассчитывается эта эффективность?
      Ответить
      • K
        rius_ 17 ноя 10
        Сразу видно, что мозг слабоват... Самому додуматься — ну никак...
        Ответить
        • rius_
          KiBERMiKE 17 ноя 10
          Высказывайтесь по существу вопроса
          Ответить
          • K
            rius_ 17 ноя 10
            Извиняюсь... не хотел обидеть.

            Просто ответ довольно громоздкий. Тут и знания истории нужны и статистики и ппц чего только не намешано.

            В двух словах — результат не оправдал надежд и средств. Но жизнь продолжается.
            Ответить
            • rius_
              KiBERMiKE 17 ноя 10
              >>Тут и знания истории нужны и статистики

              Вот в их наличии у вас есть серьезные сомнения
              Ответить
              • K
                rius_ 17 ноя 10
                Сомнения — это плохо... Но тоже лечится.
                Ответить
                • rius_
                  KiBERMiKE 17 ноя 10
                  Сомнения не лечатся, а разрешаются или преодолеваются в результате поиска аргументов и фактов

                  А вот уникальность — лечится
                  Ответить
            • ningbo
              ...Но масса так называемого интеллигентного общества с новыми реформами стала жить в безверии. В школах военных никакого религиозного образования и воспитания не дают. При школах храмов не имеется. Будущие офицеры всевышнему, равно взирающему на все народы и на все религии, не молятся ни в горе, ни в радостях. То же и в армии. Это большая слабость японской армии. Без религии, без веры в промысел

              выдержать тяжкие испытания воины, выдержать тяжкие потери и лишения могут отдельные лица, но массы не могут. В школах вместо религии преподается высшая мораль: любовь к родине, императору, уважение к семье.

              Куропаткин А. Н. Японские дневники.
              Ответить
        • ningbo
          У самого, наверное, не фонтан раз на кибера заменил.

          По существу: и не потому что оба конфликта были проиграны, а по дневниковым записям участников и очевидцев, отмечавших слабое религиозное воздействие на боевой дух солдат. По русско-японской могу предложить почитать записки Куропаткина.
          Ответить
          • rius_
            ningbo 17 ноя 10
            Упадок веры привел к двум проигрышам. Предшествовавший подъем многие века позволял побеждать.

            Поэтому сейчас священников в армии быть не должно, чтоб подъема не случилось.

            Я правильно логику понимаю?
            Ответить
  • ningbo
    17 ноя 10
    Институт политработника из Армии убрали, но ввели попов. Кто и что они по Уставу ВС? Так Армию можно превратить в сборище религиозных фанатиков и если борятся с дедовщиной, то теперь будут бороться и признаками религиозной нетерпимости.
    Ответить
    • vitly
      ningbo 17 ноя 10
      Армия по сути и есть сборище религиозных фанатиков, только вместо религии — патриотизм. А субординация и строевая подготовка заменяют религиозные ритуалы. Цель одна — забить мозг человека бесполезными вещами, вроде того как правильно держать строй или правильно креститься, чтобы у него не оставалось места для того чтобы думать, а единственной мыслью было умереть за родину или придти на исповедь еще раз.

      Так что идея армейских священников правильная — если после строевой в мозгу место еще останется, — то это место тут же забьют религиозным дерьмом.

      А религиозной нетерпимости в принципе не возникнет если заранее распределять людей в нужные части — православных в православные, мусульман в исламские, ну и так далее. Но и без этого, командованию любой части просто выгодно, когда деды воюют с духами, христиане с мусульманами, главное что их, офицеров, никто не трогает.
      Ответить
  • 5218030
    17 ноя 10
    Смысл будет иметь только в одном случае — если только они встанут в "строй"... то есть полностью по уставу, нормативам и форме... Иначе получиться "делай как я сказал"... А военной семинарии вроде еще не существует
    Ответить
  • Alting
    17 ноя 10
    Достали попЫ уже!

    Скоро в туалет без благословения сходить нельзя будет!

    Как сорняк — 70 лет их выкорчевывали, нет, опять полезли!
    Ответить
    • B
      Alting 17 ноя 10
      Конкретно Вам — чем они помешали?
      Ответить
      • Alting
        bspsg 17 ноя 10
        Тем, что дурят народ. И народ отучается думать головой. На Бога надеются.
        Ответить
        • B
          Alting 17 ноя 10
          а не подскажете — каким образом осуществляется данное одурманивание? может я чего-то не замечаю?
          Ответить
          • K
            bspsg 17 ноя 10
            Чтобы увидеть и понять, придётся тоже начать думать своей головой, а что ещё хуже, стать НАЧИТАННЫМ!
            Ответить
            • B
              KiBERMiKE 17 ноя 10
              А откуда взять уверенность, что это на сто процентов "мои собственные мысли"? а вдруг я их взял из какой-то книжки (и по какой-то причине с ними согласился), или услышал от кого-то... а если писатель сам заблуждается, но его мысли мне так импонируют, что "пусть они будут правдой"...

              В общем — где уверенность, что информация дошедшая до меня никоим образом не искажена?
              Ответить
              • K
                bspsg 17 ноя 10
                А откуда взять уверенность, что это на сто процентов "мои собственные мысли"?

                Это называется шизофрения и она, к сожалению, не лечится...
                Ответить
                • K
                  Или слабоумие.... В общем явное заболевание...
                  Ответить
                  • B
                    KiBERMiKE 17 ноя 10
                    вот спасибо, открыли мне глаза... ларчик то просто открывался, оказывается: я просто-напросто шизофреник (ну или слабоумный)... да еще и неизлечим до кучи... так мне теперь куда?
                    Ответить
                    • K
                      bspsg 17 ноя 10
                      Живи и радуйся жизни! Не загоняйся по пустякам.
                      Ответить
                      • rius_
                        KiBERMiKE 17 ноя 10
                        Да здравствует растаманская религия?
                        Ответить
                        • K
                          rius_ 17 ноя 10
                          Между РПЦ и растаманией, выберу третий вариант — свой.
                          Ответить
            • B
              KiBERMiKE 17 ноя 10
              Т.е. должен быть какой-то критерий истинности, не зависящий от человека, который уж очень склонен добавлять в каждую новость немножко своей креативности...
              Ответить
              • K
                bspsg 17 ноя 10
                К сожалению, первая часть моего ответа была просто проигнорирована. А жаль. Она очень важная.

                "Думать своей головой".

                Все ответы именно в этой фразе. Никто и никогда не сможет ответить на все твои вопросы. К сожалению, нет такой книги, в стиле "Жизнь для чайников", где описано как нужно правильно жить и где есть все ответы на все вопросы. Для каждого эти ответы индивидуальны.
                Ответить
                • rius_
                  KiBERMiKE 17 ноя 10
                  Вы действительно считаете, что все мысли, которые вам приходят в голову, уникальны и ни у кого, из живших до вас за несколько тысяч лет, не появлялись?
                  Ответить
                  • K
                    rius_ 17 ноя 10
                    Лично я знаю на 100%, до чего я додумался сам, а чего я изучил из других источников. Но это не меняет осознанности данных мыслей.

                    Мне наплевать на уникальность мыслей, мне хватает того что уникально моё ДНК в момент времени и пространства, а значит уникально ВСЁ, что связанно со-мной.
                    Ответить
                    • B
                      KiBERMiKE 17 ноя 10
                      "додумался сам"... хм... человек мыслит опираясь на какие-то жизненные принципы, понятия, мировоззрение в общем... а все эти вещи не могут сформироваться без внешнего воздействия...
                      Ответить
                      • K
                        bspsg 17 ноя 10
                        Предпочитаю опираться на здравый смысл и душевный комфорт...

                        Если другие опираются на что-то другое, то закон "каждому — своё" ещё никто не отменял.
                        Ответить
          • major1kim
            bspsg 17 ноя 10
            Если не замечаете, то значит мозг уже не работает.

            Это и не удивительно, как можно одним органом одновременно и думать и верить.
            Ответить
  • K
    17 ноя 10
    Священник в армии — тоже самое что и норковая шубка у гринписовца. По православным "понятиям" (ладно-ладно... догмам), нарушение любой из 10 заповедей — СРАЗУ В АД!!! Прощения нет — и тут уже никакой священник не поможет.

    Бладж... Насколько же это отсталое и несовременное действие.
    Ответить
    • B
      KiBERMiKE 17 ноя 10
      а как же Святой Благоверный князь Александр Невский? Он что ворогов тупым деревянным мечом побеждал? Православие никоим образом не запрещает Защиту своей Родины с оружием в руках!

      «Тот, кто жертвует своей жизнью ради других, получает оправдание от Бога, прощение своих грехов, ибо нет больше той любви, как если кто душу свою положит за други своя (Ин. 15. 13)».

      Не бывает атеистов в окопах под огнём (Е.Летов)
      Ответить
      • K
        bspsg 17 ноя 10
        К великому сожалению, в Христианско-Православной вере (да вобщем-то как и во всех других), ДЫР очень много. И одно другому противоречит.

        Я более 15 лет изучал всё это.

        В результате я читал официальный документ, где было написано за какие грехи ЛЮБОЙ попадает 100% в АД. Независимо ни от чего.

        Так вот убийство — это пол беды. даже МЫСЛЬ об убийстве — 100% путь в ад.
        Ответить
        • B
          KiBERMiKE 17 ноя 10
          Видимо Вы зря потратили своё время... Ничего Вы не поняли... Всё перемешали с "механическими" постулатами ислама... В Православии главное — Покаяние! а судя по тому, что Вы поняли — замыслил человек убийство и всё, крест на нем, пусть впредь чего хочет делает, хуже всё-равно не будет... Вот такая несуразица в Вашей голове...
          Ответить
          • S
            bspsg 17 ноя 10
            бойтесь людей верующих, у них есть боги, которые им ВСЕ ПРОЩАЮТ !!!
            Ответить
            • B
              stiv 17 ноя 10
              Вы наверное тоже очень начитанны?
              Ответить
        • B
          KiBERMiKE 17 ноя 10
          «Нет греха непрощенного, кроме греха нераскаянного»
          Ответить
          • K
            bspsg 17 ноя 10
            Ну, искренне надеюсь, что ты раскаешся в содеянном (за ответы на мои ком менты). Потому-что по всем догмам, ты уже отправляешся в ад. ;)
            Ответить
            • B
              KiBERMiKE 17 ноя 10
              ну это — как Бог даст
              Ответить
              • K
                bspsg 17 ноя 10
                Смотри... Вдруг ты так ответил, а в душе сидит гордыня...
                Ответить
                • B
                  KiBERMiKE 17 ноя 10
                  ну без неё-то никак... она всегда со мной... зараза :)
                  Ответить
          • M
            bspsg 17 ноя 10
            Вспоминается анекдот про велосипед. Я долго молил бога о велосипеде, пока не понял, что он работает по другому. Надо стырить велосипед, а потом покаятся
            Ответить
        • rius_
          KiBERMiKE 17 ноя 10
          >>К великому сожалению, в Христианско-Православной вере (да вобщем-то как и во всех других), ДЫР очень много. И одно другому противоречит.

          ДЫРы не в религии, ДЫРы в восприятии

          Следующие 15 лет жизни рекомендую посвятить изучению книги Основы социальной концепции РПЦ. Там отражено мнение Церкви по многим современным проблемам
          Ответить
          • K
            rius_ 17 ноя 10
            Всё что связанно со всеми религиями на планете я уже давно изучил. Этот вопрос для меня закрыт.
            Ответить
            • rius_
              KiBERMiKE 17 ноя 10
              >>Всё что связанно со всеми религиями на планете я уже давно изучил

              Вы уникальный человек
              Ответить
              • K
                rius_ 17 ноя 10
                Знаю... И становится немного одиноко в мире, где мало кто добился таких успехов. Причём всё так просто...
                Ответить
        • rius_
          KiBERMiKE 17 ноя 10
          >>Я более 15 лет изучал всё это

          Лет с 13 получается?

          Симптоматично...
          Ответить
          • K
            rius_ 17 ноя 10
            Да раньше ещё, наверное...
            Ответить
      • major1kim
        bspsg 17 ноя 10
        Это который лучший друг монголов был?

        Ну-ну. Нашли себе аффторитета.
        Ответить
        • rius_
          major1kim 17 ноя 10
          >>Это который лучший друг монголов был?

          Поподробнее пожалуйста
          Ответить
      • R
        bspsg 17 ноя 10
        ''а как же Святой Благоверный князь Александр Невский? Он что ворогов тупым деревянным мечом побеждал?''

        когда побеждал канонизирован еще не был.

        PS: Rcnfnb? через некоторое время после славных побед его новгородцы в шею вытолкали за непомерное властолюбие
        Ответить
    • K
      Тут даже идиоту понятно, что дело не в ВЕРЕ и не в Боге, а дело в низкой психологической подготовке современных военных.

      Ну и упразднили бы должность ЗКВР (Заместитель командира по воспитательной работе), которая раньше занималась данной проблемой. А на их место наняли профессиональных психологов/психотерапевтов. К сожалению, переучить ЗКВР — на нормального психолога нельзя.

      А тут сделали какой-то мозговой высер. Закомуфлировали психолога в рясу священника.
      Ответить
    • alkostray
      Чушь и бред. Ты совершенно не знаком с вопросом, который обсуждаешь.

      Причем как минимум три:

      1)История Русской армии

      2)Православие

      2)Современная армия

      Так что лучше тебе, прежде чем позорится хотя бы немного почитать о православии, армии и истории твоей страны.

      И поверь, тогда твои комментарии не будут похожи на очередной высер сотен таких же неучей.
      Ответить
      • K
        ;) перепутал меня с собой... бывает...
        Ответить
full image