Не так давно на телевидении обсуждался случай лишения родительских прав русской, которая вышла замуж в Финляндию. Недавно она развелась с мужем (живёт всё там же), но дочку смогла оставить при себе (малый возраст).
Придя домой с прогулки, мать запретила ребёнку съесть шоколадку до обеда — не перебивай аппетит, сладкое после еды. Малышка тут же звонит отцу — "мама не даёт шоколадку!" (учтите, как быстро дети понимают свою выгоду). Отец в 24 часа возбуждает дело о лишении прав, поскольку мать лишает ребёнка пищи. Тут же являются органы (финские, естественно) и ребёнка переравляют в приют. До суда ни мать, ни отец не могут её забрать. Ура! Победа этой самой ювенальной юстиции! Поблика в восторге. Разбирательство идет уже три месяца. Дитё плачет, звонит маме и просит её забрать. Хотя финские приюты (мне так кажется) получше российских.
Мне кажется, это как раз то, к чему стремится так называемый цивилизованный мир. НЕ НАРУШАТЬ ПРАВА РЕБЁНКА! Хочет конфетку — дать! И никаких препятствий. Ну и что, что у него уже диабет. Или аллергия и угроза анафилактического шока. ОН ИМЕЕТ ПРАВО! Хочет голышом на мороз или облиться кипятком — разрешить! иначе лишат родительских прав. Хочет выйти в окно с 18 этажа — пожалуйста, это его право. Пальцы в розетку — не запрещать, а то лишат родительских прав. Продолжать можно до бесконечности...
Неужели в России не осталось ни капли СОБСТВЕННЫХ мозгов и мы ДОЛЖНЫ топать след в след за вымирающими нациями?
Человек, который придет отнять у меня ребенка, как минимум отхватит прям с порога. Как максимум — уже никогда не встанет. И при этом на любые законы мне будет просто положить.
Имхо, точно так же поступят и любые родители. А если ребенка все-таки заберут... Ой не завидую я человеку, которое это решение будет принимать. Его родители голыми руками порвут, если хорошо спрятаться не успеет.
Да-да. Ответственного не найти — работала комиссия. И хватают детей неожиданно большой толпой — не упеешь среагировать. А найти для мщения того-самого "ювеналоюриста" не удастся. Он хоть чуточку, но юрист и следы заметать умеет.
Последний выход — орать на всех углах, в том числе и в сети: "Караул! Детей крадут на органы!" — это сильное обвинение и есть шанс, хотя и слабый.
И как обычно, начну со слов — а вот что я думаю! На днях по телевизору видел сюжет про то, как какую-то маманьку лишали родительских прав за то, что она избила своего ребенка и ошпарила его кипятком — при этом да, из кадра не вылазил тот ребенок, все лицо которого было в волдырях. Для чего был этот сюжет? Правильно — чтобы народ прочувствовал "пользу" от такого органа опеки. Думается мне, что при таком рьяном желании ввести ювенальную юстицию у нас в стране — мы еще насмотримся подобных роликов за следующие год-полтора. Почему я так думаю касательно сроков? Потому что дело не шуточное — сейчас отношение общества — как ко всему неизвестному — строго негативное, следовательно его необходимо смягчить. В конце концов половине населения мозги и правда промоют. На это нужно приблизительно столько времени. Вы требуете доказательств? Вот, я считаю, реальный пример — менты. Лютую ненависть к ментам "воспитали" именно в похожие сроки — буквально года 2 назад в СМИ стали массово засвечиваться эпизоды с ментами — следовательно народу прикипело, следовательно — требуем реформы — а уж какую нам подадут реформу — не нам решать — но ее уже подают. Такая же ситуация и здесь. Ждем сюжеты про матерей-убийц и отцов-развратников.
И еще один момент касательно того ошпаренного мальчика. На него я насмотрелся в анонсе, в самом сюжете и еще хрен знает где. А теперь вопрос — я один еще не видел по ТВ или даже в интернете фоток и видео "выздоравливающего" Кашина? Мне хочется посмотреть насколько у него что там разбито и т.п. Почему? Потому что мне кажется, что это все провокация, видео наигранное — в каком-нибудь реслинге месят покрасивее, а тем не менее — все шоу. Дальше сплошной пиар в интернете и СМИ — а так как он как раз из СМИ — так это им только на руку. Мне вот все кажется, что это тоже всего-лишь сюжет. А повод уже был озвучен — кому-то надо пролоббировать "особое отношение" к репортерам и журналистам. Пока не увижу его мор.... лицо все в синяках и шитое перешитое — не поверю. Пускай хоть постараются для меня грим наложить.
Ну, насчёт ожогов и синяков... Вы ещё верите телерепортажам после "Терминатора-2"?
Это так, к слову.
А насчёт лишения родительских прав — меня значительно больше зацепило сообщение (было переписано из какого-то ЖЖ тут-же, на НоНейМе, около года назад) про многодетную мать, которая пахала на трёх работах, чтобы обеспечить нормальную жизнь детям (не надеясь на государство). И стояла в очереди на квартиру. Последний факт послужил причиной лишения родительских прав (!!!)
Действительно, раз детям плохо жить — отобрать их и в детдом! Ужасно то, что отняв детей и лишив мать возможности видеть их, им не обеспечили безопасность. Хватило времени и сил, чтобы ежедневно обрабатывать старших детей "Ваша мать — плохая! так и скажите в суде", Но не хватило на защиту младшего от насилия. На момент публикации в сети малыш был в больнице, все дети психологически покалечены, а мать не имеет права им помочь.
До сих пор не знаю чем закончилась та история, но то, что над детьми надругались, а матери укоротили жизнь — очевидно.
Я понимаю наше недоверие к властям и гос.учреждениям, но неужели вы не верите что такое (про ожоги и синяки от матери) не может происходить. Как и происшествия намного хуже типа переломов всех конечностей сожителем матери. А если верите что такое где то иногда происходит то как по вашему лучше поступить? Иметь орган который заберет ребенка от матери или оставить ей? Я думаю этого вопроса просто не должно стоять, а вместо него надо говорить о том как эта служба должна работать и проверяться и отчитываться?
Так привидите мне примеры позитивного воздействия этого органа? Где они? Где истории, когда детей спасали от родителей и это было хорошо? Я Вам так скажу — все должны работать и все должны отчитываться — в гос. учреждениях это ТАБУ — а если у Вас на районе нет "плохих" семей — их придется создать, иначе у Вас не будет работы, а следовательно Вас сократят. Обсуждать принципы работы ювеналов бессмысленно. Вот обсуждаем мы как дерьмово, что ментам прав добавляют и что? Жизнь светлее становится? Зло надо убить в зародыше — не должно быть такой службы. Такие обязанности, как написали Вы, должны быть делегированы скажем тем же ментам (на вскидку), чтобы это не было их основной задачей — тогда и волки целы и овцы рады. А Вы же рассуждаете так же, как тот мудак, который предлагает ввести 60-часовую рабочую неделю — дескать итак все работают, почему бы тогда не продлить? У Вас тот же подход — итак говно случается — нужно создать структуру, которая над этим будет работать. только вот вопрос — будет ли?
Я вполне доверяю ВСЕМ, но в разумных пределах. Почему никто не рассматривает всерьёз заявление родителей о том, что из-за гиперактивности ребёнок часто падает и травмирутся и что причиной обращения в травмпункт послужила травма, которую невозможно залечить в домашних условиях — опрокинул на себя что-то с плиты = ожог. За недосмотр их действительно надо наказывать, но презумпцию невиновности (пардон за такое словосочетание) никто не отменял. Доказать факты побоев органы опёки не могут, но ребёнка — в воспитательных целях — отнять можно. Каково малышу, которого используют в таких процессах? И ЧТО из него вырастет?
А через 15-20 лет вокруг наших судов будут ходить с плакатами толпы бывших "домашних детей", насильно отданных на растерзание воспитательным органам (если доживут). Точно также, как нынче возмущаются жертвы католических священников по всей Европе. А толку-то? Тысячи (если не миллионы) изуродованных (психически) детей.
Это хороший вариант развития. А могут и без всяких плакатов ходить по улицам с топором, бензопилой или АКМ и применять имеющееся орожие к окружающим — неважно из органов опеки потенциальная жерва или нет. Миллионы потенциальных преступников! А могли бы строить ракеты, чинить Саяно-Шушенскую ГЭС, учить и лечить...
Я не отрицаю, что есть случаи, когда детей нужно реально спасать от недостойных родителей (наркоманы-алкоголики и т.п.). На фотографиях "покалеченного" и "избитого" приёмного ребёнка мы видим не дистрофика с испуганными глазами, а вполне упитанного пухлощёкого ребёнка. И родители вполне адекватны. И внятно объясняют произошедшее. Но никому это не интересно.
Такое ощущение, что пришла разнарядка по лишению родительских прав (как в 37 году по врагам народа), а в окрестностях все родители нормальные. И тут такой удобный случай — ребёнок с ожогом, с синяками, да ещё и приёмный. На фоне недавних сообщений об обращении американских усыновителей с детьми такой процесс может пройти. И прошёл. Вот только об интересах ребёнка не задумались.
Нет. Это кино такое. Первый раз показали, что спецэффекты могут быть неотличимы от реальности (на экране). Поэтому репортажам, особенно "острым" не очень доверяю. Спецэффекты и фотошоп — главное оружие в информационной войне =)
По поводу ЕГЭ уже много говорилось/писалось — план по оболваниванию страны в действии.
Насчёт дробей — 50% явный перебор. Из нынешних выпускников не более 5% справятся с задачей для 4 класса по старой программе (т.е. при царском режими или при советах). Это с учётом спецшкол, гимназий, лицеев и пр.
Насчёт детдомов и насильственного отъёма детей в пользу государства.
Идею в целом поодерживаю, только с поправкой. Отбирать по достижении 3 лет детей у депутатов, членов правительства, министров-генералов и т.п. В обязательном порядке. Без исключения. Для воспитания, обучения и дальнейшего трудоустройства.
Разумеется, помещать в приюты вперемешку с сиротами и брошенными детьми, а не в отдельные элитные пансионы, притом анонимно — чтобы никто не знал где именно его отпрыски. Вот тогда в нашей стране будут хорошие детские дома. И появятся средства на сирот.
А брать в приюты детей из рабоче-крестьянско-служащих семей экономически нецелесообразно, т.к. гос.пособие на детей 750 р., а в приюте положено порядка 5000 р. на душу. При заполнении же дет.домов детьми чиновников государство может существенно сократить расходы.
Помнится на родине либерализма, — в Англии было достаточно практик с детьми: то у бедных семей в самой Британии отбирали детей и отправляли в Австралию, то отбирали детей у австралийских аборигенов. Мы скорее больше подходим по второй практике?
Прочитал до "Учителя встали перед нехитрым выбором. Либо запасаться вазелином и идти реально отвечать за свою работу. Либо попытаться спасти свою задницу за счёт детей." дальше не стал. Чувствуется, что автор данного пасквиля либо не в материале, либо пишет откровенную заказуху! Да будь учитель хоть трижды Макаренко, но вдолбить в головы большинства нынешнего дженерейшен некста что либо, отличное от "макдональдс, жратва, бухло, порнуха" очень сложно, ибо детки современные (не все, к счастью, но подавляющее большинство) развращены телевизором и пофигизмом родителей! И они же (это большинство) активнейшим образом мешают оставшемуся меньшинству воспринимать информацию! И способов воздействия на данных типчиков у учителя НЕ ОСТАЛОСЬ! Если такой малолетний дебилоид откровенно начинает срывать урок — его даже нельзя выгнать! НЕ ПОЛОЖЕНО! Так что все-таки есть доля истины в том, что ВОСПИТАНИЕ (!!!) ребенка — дело РОДИТЕЛЕЙ, а не школы!
А вот раньше школы занимались и обучением и воспитанием.
Ребёнок приходил в школу АБСОЛЮТНО свободным от знаний — его учили писать, читать, считать, подметать пол, дружить...
Сейчас в школу берут только тех, кто уже читает, умеет считать и в процессе "обучения" дают родителям задания — "Ребёнок ДОЛЖЕН ЗНАТЬ таблицу умножения (или алфавит, или времена года, дни недели...)" Плюс разнообразные поборы...
И спрашивают за знания ученика с родителей. Где логика? И для чего тогда вообще нужны школы? Чтобы ребёнок узнал всю правду об алкоголе, наркотиках, и так далее из первоисточников?
товарищ по работе (не так давно) оформлял сына в первый класс. Так вот на собеседовании у чада 6,5 лет спрашивали — что лучше день или ночь? — чем болт отличается от винта? и т.п.
Че за бред ребенок плохо учится, его забирают в дет дом как будто там он будет учиться лучше.
это еще один инструмент чтоб загнуть обычного простолюдина загнали в ипотеку застаили работать 60 часов в неделю замниматься с ребенком некогда его забрали жизнь удалась!
Вообще сама идея закона правильная. Если будут плодиться распиздяи гопота и наркоманы — долго эта страна не протянет. Другое дело — как этот закон исполнять будут. Вот тут и начинаются нюансы. И к тому же — государство предлагает забирать "неблагополучных" детей и отдавать в детдома. Ну во первых детдома и так переполнены, во вторых после детдома дорога или в тюрячку, или бомжи или в дурку — выбор невелик. Из возможного люмпена получите люмпена гарантированного.
Не могу не откомментировать ... ЧИТАТЬ что написано пробовали? Цитирую: "во первых детдома и так переполнены, во вторых после детдома дорога или в тюрячку, или бомжи или в дурку — выбор невелик". Если не дошло, перечитайте ещё раз, пожалуйста: "во первых детдома и так переполнены, во вторых после детдома дорога или в тюрячку, или бомжи или в дурку — выбор невелик". Разве из этой реплики не следует ответ на Ваш вопрос?
ну, я прям не знаю... ну, есть у меня знакомая из Германии (сама русская), которая развелась, живёт в снимаемой квартире ещё с 2мя соседями, муж тоже живёт отдельно, а дочка их живёт с тёщей. Назначили её опекуншей — вот и живёт. В детский дом никто не сватал.
Может, просто до ума надо всё доводить? Не отбирать детей под опеку государства сразу, а искать внутри семьи возможности сделать так, как ребёнку будет лучше?
Комментарии
Придя домой с прогулки, мать запретила ребёнку съесть шоколадку до обеда — не перебивай аппетит, сладкое после еды. Малышка тут же звонит отцу — "мама не даёт шоколадку!" (учтите, как быстро дети понимают свою выгоду). Отец в 24 часа возбуждает дело о лишении прав, поскольку мать лишает ребёнка пищи. Тут же являются органы (финские, естественно) и ребёнка переравляют в приют. До суда ни мать, ни отец не могут её забрать. Ура! Победа этой самой ювенальной юстиции! Поблика в восторге. Разбирательство идет уже три месяца. Дитё плачет, звонит маме и просит её забрать. Хотя финские приюты (мне так кажется) получше российских.
Мне кажется, это как раз то, к чему стремится так называемый цивилизованный мир. НЕ НАРУШАТЬ ПРАВА РЕБЁНКА! Хочет конфетку — дать! И никаких препятствий. Ну и что, что у него уже диабет. Или аллергия и угроза анафилактического шока. ОН ИМЕЕТ ПРАВО! Хочет голышом на мороз или облиться кипятком — разрешить! иначе лишат родительских прав. Хочет выйти в окно с 18 этажа — пожалуйста, это его право. Пальцы в розетку — не запрещать, а то лишат родительских прав. Продолжать можно до бесконечности...
Неужели в России не осталось ни капли СОБСТВЕННЫХ мозгов и мы ДОЛЖНЫ топать след в след за вымирающими нациями?
Имхо, точно так же поступят и любые родители. А если ребенка все-таки заберут... Ой не завидую я человеку, которое это решение будет принимать. Его родители голыми руками порвут, если хорошо спрятаться не успеет.
хотя втихаря запрятать ребенка ювенала и дать записку "меняю" труда не составит
Последний выход — орать на всех углах, в том числе и в сети: "Караул! Детей крадут на органы!" — это сильное обвинение и есть шанс, хотя и слабый.
И еще один момент касательно того ошпаренного мальчика. На него я насмотрелся в анонсе, в самом сюжете и еще хрен знает где. А теперь вопрос — я один еще не видел по ТВ или даже в интернете фоток и видео "выздоравливающего" Кашина? Мне хочется посмотреть насколько у него что там разбито и т.п. Почему? Потому что мне кажется, что это все провокация, видео наигранное — в каком-нибудь реслинге месят покрасивее, а тем не менее — все шоу. Дальше сплошной пиар в интернете и СМИ — а так как он как раз из СМИ — так это им только на руку. Мне вот все кажется, что это тоже всего-лишь сюжет. А повод уже был озвучен — кому-то надо пролоббировать "особое отношение" к репортерам и журналистам. Пока не увижу его мор.... лицо все в синяках и шитое перешитое — не поверю. Пускай хоть постараются для меня грим наложить.
Это так, к слову.
А насчёт лишения родительских прав — меня значительно больше зацепило сообщение (было переписано из какого-то ЖЖ тут-же, на НоНейМе, около года назад) про многодетную мать, которая пахала на трёх работах, чтобы обеспечить нормальную жизнь детям (не надеясь на государство). И стояла в очереди на квартиру. Последний факт послужил причиной лишения родительских прав (!!!)
Действительно, раз детям плохо жить — отобрать их и в детдом! Ужасно то, что отняв детей и лишив мать возможности видеть их, им не обеспечили безопасность. Хватило времени и сил, чтобы ежедневно обрабатывать старших детей "Ваша мать — плохая! так и скажите в суде", Но не хватило на защиту младшего от насилия. На момент публикации в сети малыш был в больнице, все дети психологически покалечены, а мать не имеет права им помочь.
До сих пор не знаю чем закончилась та история, но то, что над детьми надругались, а матери укоротили жизнь — очевидно.
А через 15-20 лет вокруг наших судов будут ходить с плакатами толпы бывших "домашних детей", насильно отданных на растерзание воспитательным органам (если доживут). Точно также, как нынче возмущаются жертвы католических священников по всей Европе. А толку-то? Тысячи (если не миллионы) изуродованных (психически) детей.
Это хороший вариант развития. А могут и без всяких плакатов ходить по улицам с топором, бензопилой или АКМ и применять имеющееся орожие к окружающим — неважно из органов опеки потенциальная жерва или нет. Миллионы потенциальных преступников! А могли бы строить ракеты, чинить Саяно-Шушенскую ГЭС, учить и лечить...
Я не отрицаю, что есть случаи, когда детей нужно реально спасать от недостойных родителей (наркоманы-алкоголики и т.п.). На фотографиях "покалеченного" и "избитого" приёмного ребёнка мы видим не дистрофика с испуганными глазами, а вполне упитанного пухлощёкого ребёнка. И родители вполне адекватны. И внятно объясняют произошедшее. Но никому это не интересно.
Такое ощущение, что пришла разнарядка по лишению родительских прав (как в 37 году по врагам народа), а в окрестностях все родители нормальные. И тут такой удобный случай — ребёнок с ожогом, с синяками, да ещё и приёмный. На фоне недавних сообщений об обращении американских усыновителей с детьми такой процесс может пройти. И прошёл. Вот только об интересах ребёнка не задумались.
это в 80-х разрушали семью..
а щас такого института просто нет..
Насчёт дробей — 50% явный перебор. Из нынешних выпускников не более 5% справятся с задачей для 4 класса по старой программе (т.е. при царском режими или при советах). Это с учётом спецшкол, гимназий, лицеев и пр.
Насчёт детдомов и насильственного отъёма детей в пользу государства.
Идею в целом поодерживаю, только с поправкой. Отбирать по достижении 3 лет детей у депутатов, членов правительства, министров-генералов и т.п. В обязательном порядке. Без исключения. Для воспитания, обучения и дальнейшего трудоустройства.
Разумеется, помещать в приюты вперемешку с сиротами и брошенными детьми, а не в отдельные элитные пансионы, притом анонимно — чтобы никто не знал где именно его отпрыски. Вот тогда в нашей стране будут хорошие детские дома. И появятся средства на сирот.
А брать в приюты детей из рабоче-крестьянско-служащих семей экономически нецелесообразно, т.к. гос.пособие на детей 750 р., а в приюте положено порядка 5000 р. на душу. При заполнении же дет.домов детьми чиновников государство может существенно сократить расходы.
Как говорится, ничто не ново под Луной.
Ребёнок приходил в школу АБСОЛЮТНО свободным от знаний — его учили писать, читать, считать, подметать пол, дружить...
Сейчас в школу берут только тех, кто уже читает, умеет считать и в процессе "обучения" дают родителям задания — "Ребёнок ДОЛЖЕН ЗНАТЬ таблицу умножения (или алфавит, или времена года, дни недели...)" Плюс разнообразные поборы...
И спрашивают за знания ученика с родителей. Где логика? И для чего тогда вообще нужны школы? Чтобы ребёнок узнал всю правду об алкоголе, наркотиках, и так далее из первоисточников?
Дальше — больше. На дом будут задавать (РОДИТЕЛЯМ!!!) научить ребёнка рисовать буквы и цифры, и далее по прогорамме. (и эта бодяга — 11 лет)
За что учителям платят — непонятно. Причём при плохих знаниях (см.выше) учитель НЕ ВИНОВАТ! Бред полный.
это еще один инструмент чтоб загнуть обычного простолюдина загнали в ипотеку застаили работать 60 часов в неделю замниматься с ребенком некогда его забрали жизнь удалась!
Может, просто до ума надо всё доводить? Не отбирать детей под опеку государства сразу, а искать внутри семьи возможности сделать так, как ребёнку будет лучше?