ни один настоящий фронтовик (не путать с парадными ветеранами) никогда ни орал "за сталина"
Читайте воспоминания и не пишите чушь.И орали и писали ( на броне).
Вообще таран-решение отчаяния.Вы знает ч то в Германии под конец войны были цлеые соединения обороны Рейха в обязанность которых вменялся таран в случае невозможности уничтожит аротивника другим способом ?
Я не знаю ни одного фронтовика, поэтому спросить не могу. Дед пропал "без вести" в октябре 1941. До этого прошел советско-финскую войну. А по поводу Сталина, мне рассказывала мама какая была ТРАГЕДИЯ, когда Сталин умер, как бабушка плакала, как девчонки мамины подружки по школе собирались ехать на его похороны в Москву. Если ты смотрел фильм про похороны Сталина, то должен был видеть сколько было народу. Сколько там народу погибло (попросту задавили) на похоронах. Если все было как ты говоришь, то что весь этот народ под дулами автоматов загоняли в Москву со всей страны и заставляли идти на похороны.
Насчет похорон — удивлятсф нечему. В нвроде культивировался массовый психоз на почвк величмя м незаменимости Иоськи. Политтехнологии не сегодня выдуманы — средний совок был вполне себе зомбирован.
Русский язык, правила пунктуации, синтаксиса и т.д. Их использование существенно облегчает процесс взаимопонимания и сохраняет карму от ошибочных минусов.
Почему выиграли войну, почему летчики жертвовали своей жизнью идя на таран? Всё элементарно просто: они беззаветно любили свою страну, землю, родных, друзей, и эта любовь давала силы безмерно ненавидеть врага и лупашить его при любом удомном случае. Вот и вся теорема. А учитывая что фашисты творили на захваченных территориях, ненависть к ним только росла и крепла. Меня удивляет другое, насколько была крепка и грамотно сделана система когда люди идя на смерть орали во все горло "За Родину, за Сталина".... Назовите хоть один пример из недавних войн, типа молодой юнец бежит на чичена и орет во все горло "За Россию, за Ельцина, Путина, Медведева....".
У меня дед прошел всю войну, от лейтенанта — замполита взвода до подполковника — помполита полка. 3 ранения и контузия, умер в 95-м. Как известно эти лейтенанты вооруженные пистолетом поднимали взвод в атаку, и гибли чаще простых пехотинцев. Так вот, он мне много историй о войне рассказывал, жаль не догадался тогда их на магнитофон записывать. "За Родину, За Сталина" кричали всегда в начале атаки, а потом орали кто-что может ибо страшно до ужаса, а когда орешь что-то бежать легче.
Какая разница кто как кричал, надеюсь меня поймут люди которые служили. Состояние когда напрочь сносит планку, когда хочешь только добраться и замочить. Одни идут на таран, другие кидаются под танки с гранатами или идут в атаку с поломанной ногой.
Разница заключена в одном: когда ты понимаешь что спасаешь своей жизнью чью то жизнь или сотню или тысячу, и твоя жертва не напрасна. И другое когда тебя как последнюю скотину загнали на высотку, и просто КИНУЛИ, а в это время сытенькие генералы считаю бабки которые они получили за твою жизнь... В одном случае ты воюешь за страну, землю, родных а в другом ты простой баран.
Борис Ковзан таранил фашистов четыре раза. Талалихин выжил и продолжил воевать. Севастьянов Алексей Тихонович — первый ночной таран, также удачный, продолжил воевать против фашизма.
Ты удивишься, дружок! Но и наши и фашисты использовали одни и те же методы уничтожения врага! Скажу тебе больше, за много-много-много лет до, и много-много-много лет после описываемых событий в доке методы уничтожения врага не изменились! По -существу он один — Любым способом убей врага или он убьет тебя!
Таран — это не просто врезаться в самолет (хотя конечно были и лобовые). В идеале повредить своим винтом (крылом), хвост самолета противника, при этом у пилота есть шанс посадить машину, так как его повреждения менее критичны для полета.
Бредить переставай. У авианосца, даже самого захудалого, одним из расчетных случаев как раз является падение самолета на палубу или попадание самолета в борт при посадке.
Поэтому, по-большому счету, камикадзе, врезавшийся на самолете начиненном взрывчаткой, авианосцу, что слону дробина. Или у тебя есть список американских авианосцев утопленных камикадзе? Огласи список, плиз!
Камикадзе — это больше психологическое и идеологическое оружие.
Работает с разными знаками внутрь страны и вне её.
Открою тебе тайну. Камикадзе были не только летчики, но и из других видов и родов войск.
А зачем мне собственно бредить, я вообще-то и указал в идеале. В идеале так рассчитывало японское командование когда одобрило эту тактику. Хотя случаи один самолет один авианосец были: Сент-Ло (USS St. Lo (CVE-63)) — эскортный авианосец США типа «Касабланка».
И во вторых у камикадзе были точки атаки по которым вызывали наибольшие повреждения: командная рубка, подъемники самолетов и т.д.
В третьих даже попадание даже одного камикадзе вызывало пожар и сильные повреждения после которых авианосец приходилось уводить из зоны боевых действий на ремонт.
В четвертых деморализующая составляющая(по мимо самолетов ведь были и кайтэны выпускаемые с подводных лодок), что во время боевых действий довольно немаловажный фактор.
Очевидно что для победы в войне тактика неприемлемая, только как выигрыш во времени для перегруппировки, хотя даже в этом случае потеря личного состава, который в такой ситуации бесценен. Но как говорится Ultimo Ratio Regis.
"Камикадзе были не только летчики" — кто спорил, но только летчиков называли камикадзе, общий термин — "тэйсинтай". Хотя согласен, сейчас de facto всех смертников сейчас принято называть камикадзе(что является косвенным доказательством их эффективности).
P.S.: А вот насчет этого "Бредить переставай", это называется категоричность, которая как известно является признаком дилетанта. Было-бы очень смело утверждать, что я являюсь специалистом, но уж такие тривиальные вещи из общей истории надо знать.
А почему не упомянут Виктор Талалихин (я учился в школе его имени)? вот (из вики):
Ви́ктор Васи́льевич Талали́хин (18 сентября 1918 — 27 октября 1941).... В ночь на 7 августа 1941 года на И-16 одним из первых произвёл таран в ночном воздушном бою, сбив около Москвы бомбардировщик He-111.(остался тогда жив).... 8 августа 1941 года «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом и проявленные при этом отвагу и геройство» ему присвоено звание Героя Советского Союза. Погиб в воздушном бою около Подольска 27 октября 1941 года.
Это всего лишь часть хроники,я думаю весь список в одном посте не собрать, просто много спорных моментов,да и хлопотная эта работа — по архивам копаться.
31 мая 1942 года отличился, будущий дважды Герой Советского Союза, лейтенант Амет-Хан Султан. На подступах к Ярославлю он тараном уничтожил вражеский самолет, а свой истребитель благополучно посадил на аэродром. Немецкие архивы подтверждают гибель Ju-88D-1 (w/n 1604, 5T+DL) из 3.(F)/ObdL, не вернувшегося из разведки района Вологда–Рыбинск.
Из других источников известно, что истребитель свой Ахмет-Хан не сажал. Ситуация была более сложной. Самолет нашего летчика застрял в немецком самолете, и все это падало. Сам же летчик был заблокирован в своей кабине элементом немецкого Юнкерса. но сумел выбраться и покинуть самолет.
Кстати, в этом году в Ярославле установлен большой памятник прославленному летчику на проспекте Авиаторов. Очень красивый с подсветкой ночной.
Кстати, необходимо обращать внимание как засчитывались победы. Немцы например считали победой просто подбитый или поврежденый самолет. в РККА считалось именно полностью уничтоженый самолет, причем подтвержденый съемкой , наземными войсками и т.д.
Известный финский историк К.-Ф. Геуст решил проверить боевой счет финского аса Ютилайнена по архивам и обнаружил, что тот мог сбить не более 40 от 94 засчитанных ему самолетов, да и с теми 40 нужно разбираться, поскольку многие бои были групповыми.
Стандартная отмазка, чтобы оправдать посредственные успехи советской авиации. Не было, у красных, пилотов уровня не только Хартмана или Баркхорна, но и десятков других, менее известных немецких и японских асов.
Вот и начинается махание кулаками после драки — "этим недосчитывали", "тем пересчитывали". Тогда как в Люфтвафе критерии оценки результативности пилотов были ничуть не слабее чем у советов : "Например, немецкое командование за время боев в Африке в течение первых месяцев 1941 года признало 101 сбитый английский самолёт, в то время как англичане заявили, что они потеряли 197." (из статьи про Хартмана)
Во-первых, не сталинских соколов, а сталинских стервятников.
Вы про какую войну? СССР трижды нападал на мирную Финляндию.
Так что точнее — в 1-й советско-финской войне Ютилайнен летал на американском гробу, а во 2-й и 3-й Советско-финских войнах — на Мессершмите, самом лучшем (не считая американских Аэрокобры и Мустанга) истребителе.
Начал летать он на Фоккере в 1939/40-ом. На Brewster'е (том самом "гробу") охотился в 1941-42. В 1943-ем пересел на Мессер.
Но в принципе, 34 сбитых цели для такого самолета это более чем достаточно. Финов, тогда, как раз и отличало сочетание жалкой технической базы и превосходных бойцов. Симо Хайха, хотя бы вспомнить, из простой винтовки, без оптики, перестрелявшего больше 500 солдат врага..
Ахахахахаха, аэрокобра лучший истребитель. Это кто тебе сказал? Ютилайнен?)))) Мессершмиты кобру гоняли по небу и драли во все дыры))) А Яковы и Лавочкины в это время нагибали Мессрешмита))))
Когда 25 июня 1941 года СССР снова напал на Финляндию, половина самолетов, предназначенных бомбить город Хельсинки не смогла взлететь с аэродрома. В другой половине, половина самолетов заблудилась. Из оставшихся всех разогнали финские истребители. Бомбы сбросили на лес.
Не бреши. Финляндия совершила агрессию против СССР одновременно с немцами, ещё 22 июня, а постановку мин и отправку транспортов с оккупантами фины начали ещё 21 июня.
Не важно кто первый начал бомбить территорию противника (в данном случае СССР 25 июня), важно, что боевые задачи направленные против нашей страны , Финляндия начала вместе с немцами 21 июня. Так что учите мат часть, хоть и "пассивно", но это Фины начали кампанию против СССР в июне 41.
Ты путаешь сбитый и побежденный самолет. У немцев и у фиников считались "победы", а у наших только сбитые самолеты. Поврежденный, но ушедший из боя самолет это "победа". Четырехмоторный бомбер, это четыре победы. Вот так они и набирали свои "победы".
У немцев в 1945 году была такая эскадрилья "Зондеркоммандо Эльба" для борьбы с англо-американской бомбардировочной авиацией — там тоже ребята таранми промышляли... Таран — акт безысходности: для нас 1941 году, для них — в 1945.
Кстати, у немцев в 1945 году уже не было истребительной авиации. Американские истребители Мустанги в конце 1944 г. разгромили абсолютно всю немецкую авиацию ПВО.
Это был очень значительный вклад в победу над Германией.
К воздушным таранам относятся по разному. Покрышкин, к примеру, называл их идиотами и предателями, по причине, что гробится самолет (а их тогда и так катастрофически не хватало) и летчик. В итоге, страна теряет самолет и пилота. В своем полку, он категорически запретил тараны, и если кто умудрялся таранить и выжить (точно не помню, но пару случаев у него было) изгонялся из полка не смотря на звание, заслуги и прочая... В чем то он наверно был прав...
Комментарии
Читайте воспоминания и не пишите чушь.И орали и писали ( на броне).
Вообще таран-решение отчаяния.Вы знает ч то в Германии под конец войны были цлеые соединения обороны Рейха в обязанность которых вменялся таран в случае невозможности уничтожит аротивника другим способом ?
"Немецкий истребитель «Мессершмитт» Bf-109E"????????? Скорее поздний Густав, но никак не Эмиль))
warbirdregistry.org
Люди поют, молятся, хохочут и писают в штаны — это нормально при бое-столкновении.
Кстати, а кто их психами объявлял??
Камикадзе — готовился ТОЛЬКО для смерти.
Русские — самолёт, основным предназначением которого таран не является, лётчик зачастую выживает и даже возвращается с самолётом.
Самолёт не минируется. Лётчик готовится для ведения боя, а не для самоубийства.
Идеология фашистская у тебя в башке.
А какие твои любовники-фашисты тебя в жопу пялят меня не интересует.
Всего за период Великой Отечественной войны было совершено 595 воздушных таранов.
Докажи свои слова.
Статистика тут.
Интересно ты подписался — "хуесос, блять". На ленинградке работаешь?
Наши — лётчики, сознательно идущие на таран, когда не видят другого способа остановить агрессора.
Русские — самолёт, основным предназначением которого таран не является, лётчик зачастую выживает и даже возвращается с самолётом.
Самолёт не минируется. Лётчик готовится для ведения боя, а не для самоубийства.
таран — ВЫСШИЙ пилотаж.
Поэтому, по-большому счету, камикадзе, врезавшийся на самолете начиненном взрывчаткой, авианосцу, что слону дробина. Или у тебя есть список американских авианосцев утопленных камикадзе? Огласи список, плиз!
Камикадзе — это больше психологическое и идеологическое оружие.
Работает с разными знаками внутрь страны и вне её.
Открою тебе тайну. Камикадзе были не только летчики, но и из других видов и родов войск.
И во вторых у камикадзе были точки атаки по которым вызывали наибольшие повреждения: командная рубка, подъемники самолетов и т.д.
В третьих даже попадание даже одного камикадзе вызывало пожар и сильные повреждения после которых авианосец приходилось уводить из зоны боевых действий на ремонт.
В четвертых деморализующая составляющая(по мимо самолетов ведь были и кайтэны выпускаемые с подводных лодок), что во время боевых действий довольно немаловажный фактор.
Очевидно что для победы в войне тактика неприемлемая, только как выигрыш во времени для перегруппировки, хотя даже в этом случае потеря личного состава, который в такой ситуации бесценен. Но как говорится Ultimo Ratio Regis.
"Камикадзе были не только летчики" — кто спорил, но только летчиков называли камикадзе, общий термин — "тэйсинтай". Хотя согласен, сейчас de facto всех смертников сейчас принято называть камикадзе(что является косвенным доказательством их эффективности).
P.S.: А вот насчет этого "Бредить переставай", это называется категоричность, которая как известно является признаком дилетанта. Было-бы очень смело утверждать, что я являюсь специалистом, но уж такие тривиальные вещи из общей истории надо знать.
Ви́ктор Васи́льевич Талали́хин (18 сентября 1918 — 27 октября 1941).... В ночь на 7 августа 1941 года на И-16 одним из первых произвёл таран в ночном воздушном бою, сбив около Москвы бомбардировщик He-111.(остался тогда жив).... 8 августа 1941 года «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом и проявленные при этом отвагу и геройство» ему присвоено звание Героя Советского Союза. Погиб в воздушном бою около Подольска 27 октября 1941 года.
Из других источников известно, что истребитель свой Ахмет-Хан не сажал. Ситуация была более сложной. Самолет нашего летчика застрял в немецком самолете, и все это падало. Сам же летчик был заблокирован в своей кабине элементом немецкого Юнкерса. но сумел выбраться и покинуть самолет.
Кстати, в этом году в Ярославле установлен большой памятник прославленному летчику на проспекте Авиаторов. Очень красивый с подсветкой ночной.
На таком летающем гробу финский сержант Ютилайнен сбил 92 сталинских сокола. Без всяких таранов. Кожедуб стоит в сторонке и покуривает.
Кстати, необходимо обращать внимание как засчитывались победы. Немцы например считали победой просто подбитый или поврежденый самолет. в РККА считалось именно полностью уничтоженый самолет, причем подтвержденый съемкой , наземными войсками и т.д.
en.wikipedia.org
Вот и начинается махание кулаками после драки — "этим недосчитывали", "тем пересчитывали". Тогда как в Люфтвафе критерии оценки результативности пилотов были ничуть не слабее чем у советов : "Например, немецкое командование за время боев в Африке в течение первых месяцев 1941 года признало 101 сбитый английский самолёт, в то время как англичане заявили, что они потеряли 197." (из статьи про Хартмана)
Во-первых, не сталинских соколов, а сталинских стервятников.
Вы про какую войну? СССР трижды нападал на мирную Финляндию.
Так что точнее — в 1-й советско-финской войне Ютилайнен летал на американском гробу, а во 2-й и 3-й Советско-финских войнах — на Мессершмите, самом лучшем (не считая американских Аэрокобры и Мустанга) истребителе.
Aircraft/Victories
Fokker D.XXI : 2
Brewster B239 : 34
Messerschmitt Bf109 : 58
Total: 94
en.wikipedia.org
Начал летать он на Фоккере в 1939/40-ом. На Brewster'е (том самом "гробу") охотился в 1941-42. В 1943-ем пересел на Мессер.
Но в принципе, 34 сбитых цели для такого самолета это более чем достаточно. Финов, тогда, как раз и отличало сочетание жалкой технической базы и превосходных бойцов. Симо Хайха, хотя бы вспомнить, из простой винтовки, без оптики, перестрелявшего больше 500 солдат врага..
Во-вторых, это фашистская Финляндия многократно нападала на СССР.
В третьих — брешешь ты, фашист.
Хотя и не скажу, что приятно с тобой познакомиться.
А Покрышкин летал на Аэрокобре. У него отобрали ЧЕТВЕРТУЮ звезду Героя за то, что он это не скрывал и заявлял, что Аэрокобра — лучший истребитель.
Твои посты кроме смеха и жалости к тебе ничего не вызывают.
Дивизия имени Товарища Лито Атредиса, Подсознательный военный округ!!!
Они еще и Россию спасут.
Ваши — нацисты и выродки.
Кстати, у немцев в 1945 году уже не было истребительной авиации. Американские истребители Мустанги в конце 1944 г. разгромили абсолютно всю немецкую авиацию ПВО.
Это был очень значительный вклад в победу над Германией.