Воздушный таран, кошмар немецких асов

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • m2m2m2
    11 ноя 10
    "...конечно, таран — это подвиг, который может совершить только сильный духом и преданный Родине человек. Но теперь он, как говорится, вышел из моды, летчики не считали его главным оружием. К нему можно прибегать лишь в исключительных случаях, когда сложилось безвыходное положение и не осталось других средств для уничтожения противника ".

    А. Покрышкин (Небо войны).
    Ответить
    • vivass
      m2m2m2 11 ноя 10
      Прошу не упрекать в цинизме и неблагодарности,но одним словом думаю-безисходность ситуации.
      Ответить
      • w3e4r5t
        vivass 11 ноя 10
        Таран был в моде тогда когда основной калибр был винтовочным. Из пулемета можно долго дырявить двухмоторный бомбардировщик, от этого ему не особо то и поплохеет. А вот когда появились нормальные пушки, то таран резко вышел из моды.
        Ответить
  • S
    11 ноя 10
    Слава Героям!!!
    Ответить
  • Zmii
    11 ноя 10
    8 сентября (26 августа по старому стилю) 1914 года около городка Жолква Пётр Николаевич Нестеров совершил свой последний подвиг — протаранил самолет, в котором находились пилот Франц Малина (Franz Malina) и пилот-наблюдатель барон Фридрих фон Розенталь (Friedrich von Rosenthal), которые вели воздушную разведку передвижения русских войск. Оба самолёта упали на землю, а лётчики погибли. Следует отметить, что Нестеров не собирался уничтожать самолёт врага ценой собственной жизни. В «Акте расследования по обстоятельствам геройской кончины начальника 11-го корпусного авиационного отряда штабс-капитана Нестерова» указывалось: «Штабс-капитан Нестеров уже давно выражал мнение, что является возможным сбить неприятельский воздушный аппарат ударами сверху колёсами собственной машины по поддерживающим поверхностям неприятельского аппарата, причем допускал возможность благополучного исхода для таранящего лётчика». Таким образом таран как средство борьбы принадлежит по праву РУССКОЙ АВИАЦИИ!
    Ответить
  • mobidik66
    11 ноя 10
    Пока вы тут копья ломаете вот

    fishki.net
    Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    11 ноя 10
    Ответить
  • w3e4r5t
    11 ноя 10
    Народ, таран как прием воздушного боя — это не со всей дури врезаться в самолет противника и в крошеве металла и ткани падать вниз. Таран — это аккуратно добраться до хвоста и АККУРАТНО кончиками лопасти винта резануть по нему. Неуправляемый противник падает вниз, а герой-пилот на целом самолете с гнутым винтом тянет домой.

    Вот немецкий таран описан у Визбора vizbor.ru
    Ответить
  • leroi
    11 ноя 10
    Таран — удел лётчиов с плохой стрелковой и лётной подготовкой. Что же касается какого-то особого "ужаса" немецких лётчиков перед тараном, то это всего лишь красивая апофеома, добавляющая героичности данному действию в безвыходной ситуации. На самом деле немецкому (как и любому прочему) лётчику одинаково ужасно погибать что от тарана, что от меткой очереди истребителя, что от зенитного огня с земли, что от отказа систем самолёта.
    Ответить
    • L
      leroi 11 ноя 10
      +1000
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      leroi 11 ноя 10
      Т.е. выйти на таран (и к тому же еще и остаться в живых) проще чем нажать на гашетку пулемета.
      Ответить
      • 56tyh
        Dmitry68 11 ноя 10
        Включи логику-выйти на дистанцию выстрела намного проще чем дотянутся до хвоста.Просто скорострельность авиа пулемета от 1500 В/сек а ведь боекомплект ограничен.Заметь не одного як-3 и ла-5 в списке нет там ведь уже пушки стояли
        Ответить
    • L
      leroi 11 ноя 10
      согласен на 100%
      Ответить
    • BolshoyU
      leroi 11 ноя 10
      не совсем и не всегда так. истребителю, не имеющему пушечного вооружения, часто было сложновато сбить немецкие самолёты. когда было невозможно сбить "штатным" способом — тогда и применялся таран.
      Ответить
      • A
        Насколько я понимаю, таран применялся еще и тогда, когда кончался боезапас, иногда — когда летчик чувствовал, что не сможет выжить в этом бою, или когда ни в коем случае нельзя было допустить противника отбомбиться либо разведать местность
        Ответить
    • dawidka777
      в конце концов могли боеприпасы кончиться а сбибать надо ... вот и приходилось
      Ответить
  • S
    11 ноя 10
    таран -способ ведения боевых действий людьми у которых есть СОВЕСТЬ ! именно поэтому их действия сейчас многим не понятны.кстати в1944 применение тарана было запрещено прямым приказом по ВВС КА т.к. уже не было необходимости в таких рискованных действиях.
    Ответить
    • L
      т.е. самые "совестливые" люди в мире — это камикадзе?
      Ответить
      • BolshoyU
        самые патриотичные
        Ответить
      • uvejourgen
        Камикадзе

        1)не могли вернуться технически (дома расстрел)

        2)замотивированы и зазомбированы (они хотели умереть за императора) Причем пофиг, сколько народа они убъют, лишь бы умереть.
        Ответить
  • L
    11 ноя 10
    Таран был единственный способ воевать на Як 5 с технически его превосходящим Мессершмитом.

    Вышел на таран — есть шанс сбить противника и погибнуть самому. Не вышел на таран — Мессер сверху расстреляет.

    Поэтому немцы старались избегать таранов — они сбивали наши самолеты так.

    Люфтваффе самые результативные асы за всю историю авиации.

    Как фины самы результативные снайперы.

    И те и другие имеют больше 500 зарубок.

    Спасибо за это они должны говорить советским военночальникам и чиновникам.
    Ответить
    • S
      lomtik3 11 ноя 10
      Именно: "Таран был единственный способ воевать на Як 5" — потому что в армии СССР самолёты Як-5 не воевали в принципе.
      Ответить
      • L
        shamba 11 ноя 10
        Потому что Як7 это модифицированный учебно-тренировочный Як5, потому что знаменитый ночной бомбардировщик По2 это учебно-тренировочный У2

        А уж Ишака с Me109 вообще смешно сравнивать.

        Ла7 была интересная машина, дельтадревесина, очень живучий аппарат получился.

        На Ла7 наш ас Me262 завалил.
        Ответить
        • S
          lomtik3 11 ноя 10
          Ломтик чего ты?

          Як-5:

          Як-7:

          Смешно тебя сравнивать с человеком, кто хоть что-то знает. Ты школото?
          Ответить
          • L
            shamba 11 ноя 10
            Ну так вылитые — движок только на Як5 попроще.
            Ответить
            • S
              lomtik3 11 ноя 10
              К врачу обратись, очки тебе порекомендует.

              Итак, Як-5:

              Первый полёт — 1944, переделан из УТ-2Л, максимальная скорость 250 км/ч, неубирающиеся шасси, другой фезюляж, конструкция и т.п.

              Як-7:

              Первый полет — 1941, скорость — 560 км/ч.

              Ты хочешь убедить всех присутствующих что ты идиот?
              Ответить
              • L
                shamba 11 ноя 10
                Согласен я полностью неправ. На самом деле была опечатка, не 5 а 7, а потом просто потроллить захотелось молость.

                Извиняюсь, честно больше не буду.

                airwar.ru
                Ответить
                • S
                  lomtik3 11 ноя 10
                  И всё равно — брехло.

                  Як-7 тем более не уступает мессерам.
                  Ответить
                  • w3e4r5t
                    shamba 11 ноя 10
                    Каким мессерам? Или он не уступает потому что Як?

                    Мессеров только 109-х было с полсотни модификаций.

                    И значительной части из них Як-7 проигрывает по техническим характеристикам и вооруженности.
                    Ответить
                    • S
                      w3e4r5t 11 ноя 10
                      Як-7 было выпущено более 6 тысяч.

                      За всю войну было 595 воздушных таранов.

                      Рассказывай теперь про невозможность воевать на Як-7.
                      Ответить
                      • w3e4r5t
                        shamba 11 ноя 10
                        Я? Ты чего то путаешь.

                        Як-7 дешевая ездовая машина. Он не лучше чем мессер, он просто дешевле. Нечем было затыкать дыры, вот их и строгали. Если хочешь машину лучше чем мессер то это Як-3. Вооруженнее Як-9Т, которые отучили немцев ходить в лобовую.

                        Воевать на семерках можно. Но кричать что они на голову превосходят мессеров, причем огульно всех — это шапкозакидательский кретинизм. Открой характеристики Bf-109G6 и Як-7. Сравни.

                        Но на войне далеко не все определяется характеристиками машин. Поэтому можно и на семерках воевать, и на Харрикейнах и на Ишаках. У нас все что могло летать воевало. От У-2 и автожиров до четырехмоторных бомбардировщиков. Даже с пассажирских дугласов бомбы кидали
                        Ответить
                        • S
                          w3e4r5t 11 ноя 10
                          >Но кричать что они на голову превосходят мессеров, причем огульно всех

                          Ну так не кричи этого. Зачем кричишь это?
                          Ответить
                          • w3e4r5t
                            shamba 11 ноя 10
                            "И всё равно — брехло. Як-7 тем более не уступает мессерам."

                            Твои слова были? Ты уже от них отказываешься?
                            Ответить
                            • S
                              w3e4r5t 11 ноя 10
                              >они на голову превосходят мессеров

                              А это твои.
                              Ответить
                              • w3e4r5t
                                shamba 11 ноя 10
                                С чего вдруг?
                                Ответить
                                • S
                                  w3e4r5t 11 ноя 10
                                  Покажи, кто и где здесь это писал кроме тебя.

                                  Подсказка: CTRL+F
                                  Ответить
                                  • w3e4r5t
                                    shamba 11 ноя 10
                                    [img]Здесь когда-то было изображение.[/img]
                                    Ответить
                  • L
                    shamba 11 ноя 10
                    Да я не спорю, иначе бы на ННМ не ходил побрехать в комментах.

                    По скороподьемности — сильно уступает даже изначальному Мессеру. А еще коллиматорных прицелов не хватало — проволочную рамку с мушкой ставили.

                    На истрибитель. Не в Германии, естественно, в СССР.

                    А коллиматорный прицел обеспечивает высокую скорость прицеливания. Вот и решайте сами насколько это актуально в быстротечном воздушном бою.
                    Ответить
          • rim050377
            рядом лежало airwar.ru
            Ответить
            • S
              Поделись, там написано, будто он воевал? Или там написано, будто это "учебно-тренировочный"?

              Или ты это всё сам додумал, будучи 3.14доболом?
              Ответить
        • obalduy
          lomtik3 11 ноя 10
          А Як-1, Як-3, Як-9 — тогда что??
          Ответить
        • mobidik66
          Это в каком месте у 7-ой "лавки" дельта древесина?
          Ответить
          • w3e4r5t
            Это он его с ЛаГГом путает
            Ответить
          • BolshoyU
            насчёт именно дельта-древесины не знаю, но вот что пишут умные люди по этому поводу:

            "Самолет Ла-7 представляет собой моноплан смешанной конструкции....

            .......................

            Крыло самолета Ла-7 состоит из центроплана и двух отъемных консолей. Конструкция двухлонжеронная, с фанерной работающей обшивкой.

            ..........................

            Оперение самолета свободнонесущее. Стабилизатор двухлонжеронный, цельнодеревянный, с фанерной работающей обшивкой.

            ...........................

            Фюзеляж самолета Ла-7 деревянный, типа полумонокок, овального сечения. Каркас его состоит из шпангоутов, лонжеронов, набора стрингеров. Обшивка фюзеляжа представляет собой скорлупу, выклеенную из березового шпона и приклеенную к каркасу. Киль выполнен за одно целое с фюзеляжем."
            Ответить
            • mobidik66
              правильно. Дельтадревесина в нашем случае проклеенная и пропитанная спецсоставами березовая фанера и заборная сосна, для ЛаГГов мера вынужденная. Материал который мог заменить отсутствие дефицитной дюральки, так необходимой для ВВС РККА. Самолет наречен гарантированным лакированым гробиком. Тяжел был, хотя как бонус, горел плохо.
              Ответить
        • BolshoyU
          "А уж Ишака с Me109 вообще смешно сравнивать."

          какого из ишаков? тип 10? 24? 29? с каким Bf109? E? F? это если не учитывать кучу субмодификаций "худого". и почему смешно? почитай хотя бы вот это, прежде чем писать такое, что ли
          Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      lomtik3 11 ноя 10
      По поводу "зарубок", почитай вот этот материал
      Ответить
      • L
        Да знаю я сейчас начнут говорить что они по моторам считают, коллективные победы записывают итд — превосходство в воздухе у них в начале войны было полное.

        По оценкам современных экспертов если бы они стали поставлять Me262 на пол-года раньше в WWII победила бы другая коалиция.
        Ответить
        • w3e4r5t
          lomtik3 11 ноя 10
          Не было счета по моторам. По ним считали баллы, а не сбития. Есть версия что количества (если не брать конечно Руделя, который за месяц выносил танков больше чем у нас за год выпускалось) с определенной погрешностью вполне реальны. Там есть свои особенности, количество вылетов и т.п Результативность у немецких асов с нашими в пересчете на вылеты примерно такая же. Просто наши не делали по шесть вылетов в день.

          И Ме-262 ничего уже не решал. Даже создай немцы мегавундервафлю и ядрен батон то было уже слишком поздно.
          Ответить
    • w3e4r5t
      lomtik3 11 ноя 10
      Як-5 экспериментальный самолет. Не воевал.

      Немцев, в том числе Фокке-Вульфы били на всем, вплоть до И-153.

      У каждого самолета есть свои плюсы и минусы, ими надо уметь пользоваться.

      500 сбитых самолетов небыло ни у одного аса в истории.

      Результативность выше у проигрывающей стороны. Смотрим Халхин Гол. Счет у японцев и у наших. При том что их там тряпками гоняли.
      Ответить
      • L
        w3e4r5t 11 ноя 10
        Согласен опытные пилоты самое главное.

        Поэтому забавно как с развалом СССР отечественная военная авиация на земле сидит за отсутсвием керосина.

        Кубинку уже прихватизировали, кстати, или еще функционирует?
        Ответить
    • Zmii
      lomtik3 11 ноя 10
      Як -5 это что?
      Ответить
    • Zmii
      lomtik3 11 ноя 10
      Если что, то Як -3 драл BF-109 во все щели...
      Ответить
  • belomor14
    11 ноя 10
    Видать, Винни Пух был гораздо мудрее Адольфа Алоизовича. Ибо сразу же смекнул, что: "Это неправильные пчелы и они делают неправильный мед"
    Ответить
full image