автор приезжай в Австралию — здесь тебя вылечат и практически бесплатно))) или ещё есть вариант: езжай лечиться в рф))))))- может будешь жить, но без ноги)))
У жены (я вас задолбал уже, да?) приятель был в Оззиленде (Австралии). Дык у него (приятеля жены:-)) была мечта: Чтоб его (светлую многогранную личность без австралийского гражданства) зацепил на переходе австралийский (не в с мысле производства, а в смысле регистрации) аутомобил. Хотя бы зеркалом по попе, чтоб было что врачу показать..
Три долгих года он (Для ....) ждал, надеялся и верил. Наконец, под Новый Год его мечта сбылась. Его нахер сбил на переходе бухой Санта-Клаус. 4 перелома и куча синяков вылились в новенький BMW, 14-недельное лечение, и алименты по 2,5 штуки оззибаксов в течении 5 лет. Везение заключалось в том, что Санта был гражданином НЗ (Новой Зеландии), а у них с этим — (алкоголем за рулём ещё строже, чем у Сталина на Лубянке в 38 году).
спасибо, не жалуюсь))) хотя после 10 лет здесь и эта медицина кажется ужасной, но только до тех пор пока опять не побывал в рф)))) в сша работал несколько лет — пару раз обращался к врачам — нормально, всё зависит от работодателя и страховки...
в англии вот один конь ехал превышая скорость и без прав ( полиция забрала еще год назад ) и убил ребенка — заплатил 250 фунтов штрафа и суд запретил пользоваться машиной 3 года . так что твоему знакомому еще повезло .
советую автору разок сходить в российскую обычную поликлинику. после этого он и 5 и 6 часов просидит у себя там, лишь бы в российскую поликлинику не возвращатся
мда наши поликлиники это ужос ... но иногда золотые врачи попадаются ... но и в дорогих платных и блатных сидят часто тупицы ... у нас в РФ надо к 3 врачам в разных больницах пройти чтоб диагноз поставили и лечение назначили ...
Я не знаю, как в Америке. Но я знаю что из себя представляет система медецинской страховки. Сдаётся мне, что автор насобирал кучу страшных ужастиков для маленьких детей, добавил от себя лирики — и готова страшилка. Я живу в Израиле (жидостан по вашему). Тут тоже система медецинской страховки.Считается на уровне, но общепризнанно немного уступает европейской и американской (лечение зубов не включается). В целом в остальном система скопирована с остальных стран Запада. Итак, нюансы:
1) Страховка есть У ВСЕХ. Принудительная. Отказаться невозможно. Автоматом снимают бабки с зарплаты вместе с подоходным налогом. Размер зависит от зароботка. Обычный рабочий платит порядка 20 долларов в месяц. То что в Америке страховки есть только у миллионеров — БРЕХНЯ. СЕГОДНЯ страховки есть У ВСЕХ. Те у кого низкие доходы имеют страховку БЕСПЛАТНО, за остальных платят работодатели. Фактически сегодня не найти в америке гражданина без страховки. Да и в прошлом столетие, когда страховка была не у всех — бесплатное лечение, оказываемое бомжу на порядок превосходило по уровню любое советское учереждение.
2) Сколько же это стоит, помимо ежемесячных платежей? Ничего практически не стоит. Суммы символические.
Первый визит к врачу — 2 доллара. Последующие — бесплатно. Все лекарства — со скидкой, так что при необходимости закупать лекарства в аптеке по рецепту — сумма в совокупности редко превысит 20 долларов. При чём ассортимент предоставляемых лекарств и услуг такой, что в России и не снилось, даже богачам. Больницы и операции — полностью бесплатно. Визит к специалисту — без всяких проблем. Не понравился конкретный специалист по личным соображениям — можешь выбрать любого другого.
Отличительные особенности. Период госпитализации — по российским меркам минимальный. После операции на открытом сердце могут через 3 дня выписать домой. И это нормально. В России отсутствие лечения компенсирует месячным лежанием не понятно с какой целью в клоповнике, где всё обслуживание в этот период — замер температуры да таблетка с утра.
Вызов амбуланса. Тут есть засада. Вызывать можно только в реально экстренных случаях. Правило простое — если вызвал сам амбуланс, тебя отвезли в больницу, проверили и не госпитализировали, а отослали домой — вызов оплачиваешь сам. Порядка 150 долларов, считается конкретным попадаловом. Если же в самом деле прихватило и больница госпитализировала — оплата полностью за счёт страховки. Для ищущих подвоха россиян отмечу, что больница не связана со страховой компанией и счёт она предъявит в любом случае — либо страховке, либо самому пациенту, так что им не имеет смысла не госпитализировать. Но в любом случае гражданину лучше всё делать через свою компанию, а не связываться напрямую с больницами. Например есть врач по вызову. Стоит 10 долларов. По сути он нихрена не делает, а сразу направляет в госпиталь. Но с его направлением гарантированно, что все расходы оплачивает компания.
Кстати, по поводу "прогресивной российской медецины", описывал на другом форуме случай, поделюсь здесь, для сравнения:
У меня родственница ездила в Россию в Нижний Новгород.Сегодня вернулась,делилась впечатлениями.Навещала сестру,которая была тяжело больна.Во время визита с ней случилось очередное обострение,не могла даже встать с постели.Та её стала расспрашивать о болезни.Сестра рассказала,что сначала у неё начались образовываться трешины.Пошла в клинику,врачь ей выписал мазь.Через месяц не помогло-выписал таблетки.Затем она стала жаловаться на сильное сердцебиение и сильную слабость.Пошла в поликлиннику,ей выписали капли от сердца.И так она жила последние несколько лет-постоянная слабость,сильное сердцебиенеие и пила выписываемые ей таблетки.А в последнее время совсем плохая стала.Та сказала ей,что у ней все признаки сахарного диабета и спросила,направлял ли её врач на проверку сахара.Нет,не направлял.Она вытащила сетру из постели и уговорила её поехать в частную клинику сдать анализ.Оказалось содержание сахара в крови 15 при норме 6.То есть критическое состояние.Она потащила сестру в поликлиннику.Пришли заняли очередь.Ждали пару часов,врачи бегают по своим делам,принимают кого то без очереди,видать что то за деньги отдельно для других выполняют,их никак не примут.Она зашла к заведующей поликлинники и сказала,что ждёт уже несколько часов,хотя её номер был 5-ый,спросила,когда же их наконец примут.Заведующая просто захлопнула перед ней дверь.Та совсем обалдела от российской реальности,даже не знает что делать,как добиться,чтобы сестре медецинскую помошь оказали.На их счастье в приёмной оказался ещё один диабетик,который сказал,что им нужно направление в 14-ую больницу-это единственная больница,занимающаяся диабетиками.Направление в больницу может дать только заведующая поликлинники.Та снова в наглую ворвалась в кабинет заведующей и потребовала,чтобы ей выписали направление в больницу.На что заведующая ответила:
-Гражданочка,в больницах нет свободных мест,люди ждут по 3 месяца,чтобы это направление получить.
-Но человеку плохо,состояние критическое,что же делать?
-Ничем не могу помочь-мест нет.
-Вы же врач,у Вас есть телефон.Позвоните,узнайте,где есть свободные места.
На что заведующая ей нагло отвечает:
-Телефон не работает.
Та замечает лежащий на столе мобильник.
-Тогда позвоните по мобильнику.
-Это очень дорого.
Сестра вытаскивает из кармана 100 рублей,кладёт на стол.
-Этого хватит?
Заведующая молча берёт деньги,выходит.Через пару минут возвращается.
-Вот вам направление в 22-ую больницу.У меня там знакомая работает-вас примут.
-Простите,но мне нужно направление в 14-ую больницу для диабетиков.
-В 14-ой больнице нет мест.
Сестра вытаскивает из кармана 1000 рублей,кладёт на стол.
-Этого хватит?
-"Хватит",отвечает та и тут же выписывает нужное направление.
Приехали они в эту больнице,цирк продолжается.Им говорят,что направление их не интересует,так как свободных мест нет.Сестра пробивается к заведуюшему и просто даёт ему ему 100$.Тут же находится свободное место,её моментально гопитализируют и подключают к капельнице с инсулином.Через пару дней,та возвращается к сестре в больницу и спрашивает у обслуживающего персонала об самочуствии сестры.Ей отвечают,что на момент приёма содержание сахара в крови достигло 18,что критически для жизни и если бы её не привезли,то она могла впасть в кому.А сейчас её состояние пошло на поправку.Пролежала сестра в больнице месяц,пришло время выписываться.Ей задержали выписку,ради какого то анализа.Поле чего вызвали родственницу из Израиля и сказали,что результаты анализа её сестры очень неутешительные-у ней обнаружили гепатит.В Нижнем Новгороде разгорелась эпидемия гепатита и все инфекционные палаты переполнены.То есть опять мест нет.К этому моменту срок пребывания в России подошёл к концу,та оставила сестре последние оставшиеся 100$ и улетела обратно в Израиль.По приезду,сраза побежала проверяться на гепатит-хоть сама не заразилась.Она уже и сестру хотела в Израиль на лечение привезти,но закон об эмиграции распространяется только на евреев и непосредственных членов их семей.Обычные русские остаются на попечение России.
Достали уже эти глупые сказки про благородных евреев и тупых злобных аборигенах. Они у вас для внутреннего пользования. Нефига засирать ерундой российский ресурс.
а я не знаю, как в Израиле, и америке, но глупо, не зная точно системы, упрекать человека во вранье... Например в Германии многое похоже с тем, что ты написАл, но так же, есть и большие отличия.
1.Страховка действительно есть у всех, обязательная, НО!... Работодатель платит, но не все, а только 50%, остальные 50%- с твоего брутто-заработка, поэтому многие люди, которые не вникают сильно что и куда у них сняли, знают , только, что 1500-2000-налог и все, а что в налоге-неизвестно, так вот, в этот налог и входит эта сумма. А те, кто не работает-за них платит биржа труда. НО!.. опять ньюанс один- в германии тебе платят пособие постоянно (есть исключения, вдаваться в подробности не буду), а в Америке -ограниченное время, не буду врать, точно не знаю сколько-год-два, но не больше! Соответственно, если там человек теряет поддержку биржи труда, или кто в америке платит им на жизн, то и за мед.страховку никто им платить не будет.
А вот насчет качества лечения-это большая и долгая тема, но, не знаю, как в Израиле, а в германии качество лечения-отвратительное. Здесь, медицина, это прежде всего, бизнесс, и большинству абсолютно насрать на человека, в нём видят только возможность заработать.
2. Стоимость. По обычной страховке платишь 10€ в квартал, остальные визиты бесплатно. Дети-везде бесплатно. Лекарства-5€ за препарат, остальное-страховка, но опять, большое НО!!!- обезболивающие, лекарства от простуды-можно купить и без рецепта, но в любом случае, оплачиваешь сам 100% , даже за детей! Обычные капли в нос-от 3€. И еще одно, стараются выписать все ссамое дешевое, поэтому, если ассортимент и большой, то толку мало-обычная страховка платит только за дешевые препараты, и врач должен очень долго объяснять и отписываться, почему он назначил более дорогой препарат, иначе он сам будет платить за него. Больницы-в сутки 10€ платит сам пациент, есть исключения. Операции-тоже с ньюансами-например, если у вас "жировик", мешает, иногда болит, но не воспален-платишь сам, примерно150-200€. Если есть воспаление, и реальное воспаление, а не слова пациента о боли-тогда платит страховка. Глупо, с одной стороны, т.к. убрать "жировик" — 3 минуты, перевязок минимум, один шов, который снять-еще минута. Лечение нагноившегося "жировика" — та же операция, только подольше, т.к. чистить надо, потом каждодневные перевязки, но уже с использованием мед-ов, больше материала, а это уже и стоит все намного больше, больничная касса выплачивает за лечение подобного пациента 2-2,5 тыс евро
3. Период действительно минимальный, но дело не в качестве лечения, а опять же, в оплате мед. страховкой лечение данного пациента. Есть специально разработанные шемы, где стоит среднее пребывание пациента в клинике. Как ни парадоксально, но затянувшееся пребывание пациента приносит клинике убытки. Причина-мед.страховки. У нас было много случаев, когда вынуждены были выписывать пациента, а на следующий день снова госпитализировать, все это было с согласия пациента, после предварительной с ним беседы, ну, и естественно, если состояние позволяло выписать, а лечение еще требовалось какое-то время. В коме домой не выписывали:))))
4. Со скорой проще, вызываешь когда надо, вызов-10€, кстати, экстренное обращение в "экстренное приемное отделение" (не знаю, как по-русски подобрать эквивалент, в россии подобного нет)-вроде приемного отделения, только туда обращаются со всеми экстренными случаями, скорые привозят, все как описано в тексте про америку, только принимает в германии все-таки врач:), вот, это каждый раз тоже стоит 10€, есть исключения.
Пару лет назад попал в славном городе Лос-Анжелесе к стоматологу и цены там такову: вырвать зуб (не разбираясь) — 100 у.е, лечение (каналы+пломба на один зуб — мой случай) — 600-700 у.е. И как понимаете страховки нет... Мой местный стоматолог прям разомлел от этого...
Ребята! Помните одно: пациента лечат не скандалы и жалобы, а довольный и сытый врач! Врач который долго учился и официально зарабатывает копейки, даже в вашем "среднем" понимании. Ни какой водила или слесарь за такие деньги ни пошевелится. У заведующего единственным хирургическим отделением в крупном областном центре официальная зарплата 5300 рублей + за 8 (ВОСЕМЬ!!!) ночных дежурств (это когда вы дома с женой или любовницей спите, а он пашет) ещё 6000 = итого 11300 (!) За всё отвечаю, так как сам этот заведующий и есть!
У нас на медицинский идут только дети богатых родителей. Коттеджи хирургов стоят в элитном районе, рядом с таможенниками. Поднятие з\п медикам решит этот вопрос?
да никто, я бы сам написал, может и напишу, если время найду. Работаю врачем в германии, зарплатой доволен, но это единственное, что приносит удовольствие от работы в германии, в ташкенте мне удовольствие приносила сама работа. Иногда просто раздражает, когда люди, абсолютно не знающие системы изнутри, страну и т.д., рассуждают с умным видом, как хорошо "там", и как хреново в России. Я насмотрелся на "блатных" пациентов из россии, которые приезжали лечиться в германию, платили бешенные деньги а потом бились в истерике, что их как -то не так обслужили, не так, как они рассчитывали за свои деньги. Я слышал от русских переводчиков "да вы чеее??!! Он же платит такие деньги! Где профессор??? Где оперировавший врач??? Он же столько заплатил!!!" Да похрену, сколько он заплатил, любой частный пациент, частно застрахованный платит столько же, их лечат только шефы или его представители, и со всех берут одинаковые деньги... Вот для таких умников подобная статья, чтобы прежде чем хвалить неизвестное, подумали немного
Для справки: один русский пациент за 2 осмотра профессором, 1 рентген грудной клетки, 1 КТомогр. гр. клетки, анализы крови и мочи отдал 8,5 тыс. евро.... Я думаю, если бы вы в россии врачам столько отдавали заприем, то и обслуживание было бы на уровне, и аппаратура получше...
Комментарии
Три долгих года он (Для ....) ждал, надеялся и верил. Наконец, под Новый Год его мечта сбылась. Его нахер сбил на переходе бухой Санта-Клаус. 4 перелома и куча синяков вылились в новенький BMW, 14-недельное лечение, и алименты по 2,5 штуки оззибаксов в течении 5 лет. Везение заключалось в том, что Санта был гражданином НЗ (Новой Зеландии), а у них с этим — (алкоголем за рулём ещё строже, чем у Сталина на Лубянке в 38 году).
1) Страховка есть У ВСЕХ. Принудительная. Отказаться невозможно. Автоматом снимают бабки с зарплаты вместе с подоходным налогом. Размер зависит от зароботка. Обычный рабочий платит порядка 20 долларов в месяц. То что в Америке страховки есть только у миллионеров — БРЕХНЯ. СЕГОДНЯ страховки есть У ВСЕХ. Те у кого низкие доходы имеют страховку БЕСПЛАТНО, за остальных платят работодатели. Фактически сегодня не найти в америке гражданина без страховки. Да и в прошлом столетие, когда страховка была не у всех — бесплатное лечение, оказываемое бомжу на порядок превосходило по уровню любое советское учереждение.
2) Сколько же это стоит, помимо ежемесячных платежей? Ничего практически не стоит. Суммы символические.
Первый визит к врачу — 2 доллара. Последующие — бесплатно. Все лекарства — со скидкой, так что при необходимости закупать лекарства в аптеке по рецепту — сумма в совокупности редко превысит 20 долларов. При чём ассортимент предоставляемых лекарств и услуг такой, что в России и не снилось, даже богачам. Больницы и операции — полностью бесплатно. Визит к специалисту — без всяких проблем. Не понравился конкретный специалист по личным соображениям — можешь выбрать любого другого.
Отличительные особенности. Период госпитализации — по российским меркам минимальный. После операции на открытом сердце могут через 3 дня выписать домой. И это нормально. В России отсутствие лечения компенсирует месячным лежанием не понятно с какой целью в клоповнике, где всё обслуживание в этот период — замер температуры да таблетка с утра.
Вызов амбуланса. Тут есть засада. Вызывать можно только в реально экстренных случаях. Правило простое — если вызвал сам амбуланс, тебя отвезли в больницу, проверили и не госпитализировали, а отослали домой — вызов оплачиваешь сам. Порядка 150 долларов, считается конкретным попадаловом. Если же в самом деле прихватило и больница госпитализировала — оплата полностью за счёт страховки. Для ищущих подвоха россиян отмечу, что больница не связана со страховой компанией и счёт она предъявит в любом случае — либо страховке, либо самому пациенту, так что им не имеет смысла не госпитализировать. Но в любом случае гражданину лучше всё делать через свою компанию, а не связываться напрямую с больницами. Например есть врач по вызову. Стоит 10 долларов. По сути он нихрена не делает, а сразу направляет в госпиталь. Но с его направлением гарантированно, что все расходы оплачивает компания.
У меня родственница ездила в Россию в Нижний Новгород.Сегодня вернулась,делилась впечатлениями.Навещала сестру,которая была тяжело больна.Во время визита с ней случилось очередное обострение,не могла даже встать с постели.Та её стала расспрашивать о болезни.Сестра рассказала,что сначала у неё начались образовываться трешины.Пошла в клинику,врачь ей выписал мазь.Через месяц не помогло-выписал таблетки.Затем она стала жаловаться на сильное сердцебиение и сильную слабость.Пошла в поликлиннику,ей выписали капли от сердца.И так она жила последние несколько лет-постоянная слабость,сильное сердцебиенеие и пила выписываемые ей таблетки.А в последнее время совсем плохая стала.Та сказала ей,что у ней все признаки сахарного диабета и спросила,направлял ли её врач на проверку сахара.Нет,не направлял.Она вытащила сетру из постели и уговорила её поехать в частную клинику сдать анализ.Оказалось содержание сахара в крови 15 при норме 6.То есть критическое состояние.Она потащила сестру в поликлиннику.Пришли заняли очередь.Ждали пару часов,врачи бегают по своим делам,принимают кого то без очереди,видать что то за деньги отдельно для других выполняют,их никак не примут.Она зашла к заведующей поликлинники и сказала,что ждёт уже несколько часов,хотя её номер был 5-ый,спросила,когда же их наконец примут.Заведующая просто захлопнула перед ней дверь.Та совсем обалдела от российской реальности,даже не знает что делать,как добиться,чтобы сестре медецинскую помошь оказали.На их счастье в приёмной оказался ещё один диабетик,который сказал,что им нужно направление в 14-ую больницу-это единственная больница,занимающаяся диабетиками.Направление в больницу может дать только заведующая поликлинники.Та снова в наглую ворвалась в кабинет заведующей и потребовала,чтобы ей выписали направление в больницу.На что заведующая ответила:
-Гражданочка,в больницах нет свободных мест,люди ждут по 3 месяца,чтобы это направление получить.
-Но человеку плохо,состояние критическое,что же делать?
-Ничем не могу помочь-мест нет.
-Вы же врач,у Вас есть телефон.Позвоните,узнайте,где есть свободные места.
На что заведующая ей нагло отвечает:
-Телефон не работает.
Та замечает лежащий на столе мобильник.
-Тогда позвоните по мобильнику.
-Это очень дорого.
Сестра вытаскивает из кармана 100 рублей,кладёт на стол.
-Этого хватит?
Заведующая молча берёт деньги,выходит.Через пару минут возвращается.
-Вот вам направление в 22-ую больницу.У меня там знакомая работает-вас примут.
-Простите,но мне нужно направление в 14-ую больницу для диабетиков.
-В 14-ой больнице нет мест.
Сестра вытаскивает из кармана 1000 рублей,кладёт на стол.
-Этого хватит?
-"Хватит",отвечает та и тут же выписывает нужное направление.
1.Страховка действительно есть у всех, обязательная, НО!... Работодатель платит, но не все, а только 50%, остальные 50%- с твоего брутто-заработка, поэтому многие люди, которые не вникают сильно что и куда у них сняли, знают , только, что 1500-2000-налог и все, а что в налоге-неизвестно, так вот, в этот налог и входит эта сумма. А те, кто не работает-за них платит биржа труда. НО!.. опять ньюанс один- в германии тебе платят пособие постоянно (есть исключения, вдаваться в подробности не буду), а в Америке -ограниченное время, не буду врать, точно не знаю сколько-год-два, но не больше! Соответственно, если там человек теряет поддержку биржи труда, или кто в америке платит им на жизн, то и за мед.страховку никто им платить не будет.
А вот насчет качества лечения-это большая и долгая тема, но, не знаю, как в Израиле, а в германии качество лечения-отвратительное. Здесь, медицина, это прежде всего, бизнесс, и большинству абсолютно насрать на человека, в нём видят только возможность заработать.
2. Стоимость. По обычной страховке платишь 10€ в квартал, остальные визиты бесплатно. Дети-везде бесплатно. Лекарства-5€ за препарат, остальное-страховка, но опять, большое НО!!!- обезболивающие, лекарства от простуды-можно купить и без рецепта, но в любом случае, оплачиваешь сам 100% , даже за детей! Обычные капли в нос-от 3€. И еще одно, стараются выписать все ссамое дешевое, поэтому, если ассортимент и большой, то толку мало-обычная страховка платит только за дешевые препараты, и врач должен очень долго объяснять и отписываться, почему он назначил более дорогой препарат, иначе он сам будет платить за него. Больницы-в сутки 10€ платит сам пациент, есть исключения. Операции-тоже с ньюансами-например, если у вас "жировик", мешает, иногда болит, но не воспален-платишь сам, примерно150-200€. Если есть воспаление, и реальное воспаление, а не слова пациента о боли-тогда платит страховка. Глупо, с одной стороны, т.к. убрать "жировик" — 3 минуты, перевязок минимум, один шов, который снять-еще минута. Лечение нагноившегося "жировика" — та же операция, только подольше, т.к. чистить надо, потом каждодневные перевязки, но уже с использованием мед-ов, больше материала, а это уже и стоит все намного больше, больничная касса выплачивает за лечение подобного пациента 2-2,5 тыс евро
3. Период действительно минимальный, но дело не в качестве лечения, а опять же, в оплате мед. страховкой лечение данного пациента. Есть специально разработанные шемы, где стоит среднее пребывание пациента в клинике. Как ни парадоксально, но затянувшееся пребывание пациента приносит клинике убытки. Причина-мед.страховки. У нас было много случаев, когда вынуждены были выписывать пациента, а на следующий день снова госпитализировать, все это было с согласия пациента, после предварительной с ним беседы, ну, и естественно, если состояние позволяло выписать, а лечение еще требовалось какое-то время. В коме домой не выписывали:))))
4. Со скорой проще, вызываешь когда надо, вызов-10€, кстати, экстренное обращение в "экстренное приемное отделение" (не знаю, как по-русски подобрать эквивалент, в россии подобного нет)-вроде приемного отделения, только туда обращаются со всеми экстренными случаями, скорые привозят, все как описано в тексте про америку, только принимает в германии все-таки врач:), вот, это каждый раз тоже стоит 10€, есть исключения.
Пару лет назад попал в славном городе Лос-Анжелесе к стоматологу и цены там такову: вырвать зуб (не разбираясь) — 100 у.е, лечение (каналы+пломба на один зуб — мой случай) — 600-700 у.е. И как понимаете страховки нет... Мой местный стоматолог прям разомлел от этого...
ВОПРОСЫ?
"В Росии доступно два вида бесплатной медицинской помощи: целебное голодание и уринотерапия"...
У нас в мичигане $30 за визит к терапевту. Обычно 20-60 минут тратит на меня
Жене делали узи щитовитки и яичников $1300 (500 заплотил я)
Страховка PPO
Для справки: один русский пациент за 2 осмотра профессором, 1 рентген грудной клетки, 1 КТомогр. гр. клетки, анализы крови и мочи отдал 8,5 тыс. евро.... Я думаю, если бы вы в россии врачам столько отдавали заприем, то и обслуживание было бы на уровне, и аппаратура получше...