такая расчудесная советская власть и коммунисты, что до сих пор в более менее чистом виде существует только в северной корее))) на Кубе Фидель не стал устраивать гонения на церковь, по этому до сих пор и продержался)))
Я не стал читать целиком весь срач всей последовавшей необычайно глубокомысленной дискуссии, поэтому не знаю, может, кто уже и упоминал эту книжку.
Короче, всем, кто интересуется историей вопроса, советую почитать книжку Ю.Жукова "Операция Эрмитаж". Вывоз ценностей и произведений искусства шел в оплату за поставки машин и оборудования, целых заводов. Весь импорт для индустриализации шел на предоплате, никаких кредитов. "Традиционный" экспорт — лес, хлеб — вывозили по обрушенным ценам, при этом власти стран-импортеров постоянно стремились ввоз из Советской России блокировать.
Эрмитажные шедевры — это практически взятка ключевым политикам и бизнесменам, которые способствовали импорту из СССР.
Одно дело говорить, другое реально воплотить в жизнь.
Если до революции, и был какой-то план значительной электрификации, то он остался на бумаге, а в 1920 году был разработан по новому, который сразу же начал реализовываться. Будьте добры, если есть возможность дайте ссылку на описание плана электрификации Российской империи до Октябрьской революции. Я тоже об этом слышал, но насколько он был готов к практической реализации.
Интересно, ликвидация безрамотности тоже входит в ликвидацию культурного наследия? Постройка изб-читален, тиражи книг, которые даже не снились раньше писателям, рост числа музеев, театров, клубов?
Вообще, проблема интересная поднята. Религиозные памятники, земли и музейные экспонаты сейчас активно отдают обратно церкви. Добились они своего. Церкви ведь нужны были эти земли, эти богатства. Надо же и церкив поучаствовать в распиливании национальных богатств.
А о том, как относятся они к наследию, много написано — они в отличие от музейщиков не особенно заботятся о состоянии богатств которые им передали. Вместо работы реставраторов они предлагают акты целования икон, которое (!) сращивает трещины.
Долго рассказывать, но факт остается фактом — церковь прибирает к рукам земли и деньги при поддержке государства.
Почитать подборку статей по теме можно, например, здесь:
Лично и доказанно не знаю ни одного. Как ты наверное догадался, я в этой среде не вращаюсь. Однако я вижу, на каких дорогих машинах некоторые из них ездят, я замечал. Знаю, что есть определенная цена у их услуг.
А ты эту цену знаешь? Копейки. Самое дорого наверно венчание — 3000 руб. Это где-то 1 раз в клуб очень бедно сходить.
Еще! На будущее. Когда человек сыпет ссылками создаётся впечатление что своих мозгов у него нет — пользуется чужими. А те что ты тут продемонстрировал вообще расчитаны на школьников.
Ну ты то конечно, не школьник, так и не читай. Что ты мне хотел сказать на будущее, меня мало волнует, если честно. Без обид. Кому интересно, прочитает, кому нет — не прочитает. Если есть что сказать по существу, говори. Я пока кроме вопроса, на который ты сам, кстати, не ответил, в твоих словах ничего не увидел интересного.
Почём опиум для народа? Вот меня смущают эти цены вообще — твёрдые расценки на торговлю словом божьим и Таниствами. я-то думал, что всё к жертвам должно сводится добровольным. Ан нет.
Не церковь, не старушки со свечками, а священноначалие, что далеко не одно и тоже. Теперь епископ может изгнать из храма всех тех, кто его строил, на чьи деньги строили, потому как храмы принадлежат предприятию под названием РПЦ. Церковь и частная лавочка — далеко не одно и тоже.
Да только русским все равно... Это иным народам не всё равно какую религию будет исповедовать нынешнее поколение русских, поколение их детей. Сделать религию опиумом для русского народа, а не единением единым Русским Духом — это их мечта, их планы. Которые уже более трёх столетий успешно реализуются. Ведь русским все равно...
Ничего странного в вышеизложенном нет — запад с 1612 года много вкладывал денег в Россию, даже само название Россия — придумано папским легатом Поссевино))) К 1917 году все мировые сильные державы вложили денег и в экономику России и в Октябрьский переворот — см. передачи про 7 ноября в эти дни — и про Японию вложившую 12 млн. рублей в шпионаж против России с ее попом Гапоном (для меня откровение, что он сбежал к японцам а не повесился как показывали ранее))) и с канцлером Германии через Парвуса или без помогавшего Ленину с его финскими спецназовцами захватившими Питер, с Троцким с его анархо-синдикалистами из Америки и др. ..что вышло? наше государство, которое хоть много чего и продало тогда взамен "помощи", но при Сталине стало автономным от этого Запада!! Дела не в Сталине — плохой-хороший, злой — это из кино))) А в реальности нас сейчас и опять повторение этого троцкизма — продай все задаром!! -ни войны, ни мира, а армию распустить!! нужна сила, воля и четкость политики! ..а это автаркия или тоталитаризм)))
Комментарии
Короче, всем, кто интересуется историей вопроса, советую почитать книжку Ю.Жукова "Операция Эрмитаж". Вывоз ценностей и произведений искусства шел в оплату за поставки машин и оборудования, целых заводов. Весь импорт для индустриализации шел на предоплате, никаких кредитов. "Традиционный" экспорт — лес, хлеб — вывозили по обрушенным ценам, при этом власти стран-импортеров постоянно стремились ввоз из Советской России блокировать.
Эрмитажные шедевры — это практически взятка ключевым политикам и бизнесменам, которые способствовали импорту из СССР.
автор забыл добавить, еще не любили — детей, своих жен и матерей
Ну а за почти успешную попытку освобождения человечества будет в будущем от свободного человечества очень много благодарностей Владимиру Ильичу.
Если до революции, и был какой-то план значительной электрификации, то он остался на бумаге, а в 1920 году был разработан по новому, который сразу же начал реализовываться. Будьте добры, если есть возможность дайте ссылку на описание плана электрификации Российской империи до Октябрьской революции. Я тоже об этом слышал, но насколько он был готов к практической реализации.
Русские народные поговорки, словно и не прошло сто лет:
Поп мошной тряхнет, с любого подати возьмет.
Поп по карману молебен служит.
Поп с живого и мертвого дерет.
Поп свое, чёрт свое, а на молебен отдай.
Попа и в рогоже знать: у батьки свои ухватки.
Попа одним обедом не накормишь.
Поповские глаза завидущи, руки загребущи.
Поповский норов себе норовит.
Поповского пуза не набьешь, не наполнишь.
Поповское брюхо из семи овчин сшито.
Утиного зоба не накормишь, а поповского кармана не наполнишь
P. S. ... из Троцкой Лавры ... — хорошо сказано.
В царской России было бесплатное ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ образование.
А о том, как относятся они к наследию, много написано — они в отличие от музейщиков не особенно заботятся о состоянии богатств которые им передали. Вместо работы реставраторов они предлагают акты целования икон, которое (!) сращивает трещины.
Долго рассказывать, но факт остается фактом — церковь прибирает к рукам земли и деньги при поддержке государства.
Почитать подборку статей по теме можно, например, здесь:
scepsis.ru
scepsis.ru
ateism.ru
А ты эту цену знаешь? Копейки. Самое дорого наверно венчание — 3000 руб. Это где-то 1 раз в клуб очень бедно сходить.
Еще! На будущее. Когда человек сыпет ссылками создаётся впечатление что своих мозгов у него нет — пользуется чужими. А те что ты тут продемонстрировал вообще расчитаны на школьников.
Да только русским все равно... Это иным народам не всё равно какую религию будет исповедовать нынешнее поколение русских, поколение их детей. Сделать религию опиумом для русского народа, а не единением единым Русским Духом — это их мечта, их планы. Которые уже более трёх столетий успешно реализуются. Ведь русским все равно...