СОЛДАТ (капсом) — для меня, прежде всего, это человек, принявший присягу, то есть поклявшийся торжественно, перед лицом своих товарищей, выполнять свой долг — в том числе и приказы вышестоящих начальников. и это не обсуждается.
В этом смысле солдат (боевая еденица) — да, бездумный робот. и это правильно. Его задача — как можно полнее и точнее выполнить полученное приказание. Возможно, ценой своей жизни.
Только в этом случае каждый конкретный Солдат имеет максимальный шанс на индивидуальное выживание.
А все кто там ( на Минутке) погиб — молодцы. и герои. и низкий мой поклон пацанам...
а ваш Миронов рассказывает про дерьмо, которое есть всегда. и смакует его нюансы...
То есть послать, например, батальон в лобовую атаку — это нормально? Они должны его выполнить, все умерев, и это правильно, так? А если не получится, то потом послать второй и третий, верно?
>>до солдат подразделения таких нюансов не доводят
а вы точно служили? :) Солдаты зачастую знают то, что им не положено, и иногда то, что не знают даже некоторые офицеры. Именно поэтому они иногда могут оценить всю бессмысленность определённого предприятия, или знать о кулуарных интригах ради собственной выгоды.
Президент Гарри Трумэн, принимавший решение о сбросе бомбы, сказал Тиббетсу на встрече в 1948 году: «Я тот, кто вас туда послал. Если кто-то создает вам из-за этого проблемы, направляйте их ко мне».
Вот это я понимаю государственный подход к тем, кто выполнял приказ. И родина тебя не бросила и не обгадила с ног до головы, за то что ты исполнил свой долг перед ней.
Америкосы молодцы: разработали, создали, испытали. — это нужно, очевидно!
"Но совершенно очевидны две вещи: это был самый варварский способ устрашения противника и демонстрация миру (а особенно СССР, ведь у нас тогда еще не было атомного оружия) своего превосходства."
Так и Союз разрабатывал планы завоевания Европы после 1945го года, никто ж не отрицает. Все были хороши. Но наличия плана нападения на Союз ("Чариотр", или что-то похожее) это не отменяет.
Ага, что там далеко ходить, рядом Чечня, чуть раньше — Афган. Спросите у парней, кто из них скажет что-нибудь вроде "я правильно сжег этот кишлак". Еще и в морду дадут. Конечно, есть и отморозки, типа этого амера, которые содеяным зверством не только не озабочены, но даже гордятся. Только их и дома считают отморозками.
Ну чтож Вы такой убогий мыслью! Какое общество? Зачем "чмырить"? Речь-то об отношении человека-солдата к своей работе. Сябя — к себе самому, понятно? Нет для человека судьи выше, чем он сам.
Ядерная бомба не позволила начаться третьей мировой войне с применением обычного оружия. Если бы не она, то эта война уже давно бы началась. Было бы больше мяса, больше контактных убийств, больше зверств.
Она создает опасность ядерной войны, но поскольку военные чиновники хотят жить, они ее не начинают.
Что касается Японии, то тут ниже написали. Япония была союзником Гитлеровского режима и гражданские все равно были бы поставлены под ружье. И погибли бы от пуль, осколков и ножей.
Вы в курсе сколько японцев себе животы повспарывали после поражения в войне с США? Это что, лучшая смерть?
Комментарии
«Опять старики послали молодых умирать. Ставили бы в строй не моложе 55 — враз бы все войны прекратились!»
Гарри Гаррисон
Лекарство против морщин
Красная-красная кровь
Через час уже просто земля
Через два на ней цветы и трава
Через три она снова жива
И согрета лучами звезды по имени Солнце
И мы знаем что так было всегда
Что судьбою был больше любим
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым
Он не помнит слова да и слова нет
Он не помнит ни чинов ни имен
И способен дотянуться до звезд
Не считая что это сон
И упасть опаленным звездой по имени Солнце
(С) Виктор Цой
у меня на этот счет тоже есть свое мнение, но...
я про старика Теодора Ван Керка.
Как вы ни крутите — этот старик настоящий СОЛДАТ, без всяких политкорректных соплей.
ему поступил приказ — он его в точности выполнил. Каждый командир мечтает иметь у себя такого бойца.
а насчет — "совесть его не мучит?" он ответит любому — а тебя оно ебёт?
P.S. всем парням, прошедшим войну, всем, кто знает, что такое приказ...
- За два часа до
начала операции силами диверсионно-разведывательных групп из частей
воздушно-десантных войск захватить мосты и не допустить их подрыва. Кстати,
что это за части, с которыми нам предстоит взаимодействовать? Брать в лоб
площадь Минутка считаю неразумным и самоубийственным. Я не буду выполнять
приказ, который по своей значимости равносилен расстрелу людей.
— Да ты понимаешь, полковник, что говоришь! — начал бушевать Ролин. — Да я сейчас позвоню Грачину, и тебя под трибунал! Да я просто тебя сейчас
возьму и арестую, и ближайшим самолетом отправлю в Москву! На твое место
знаешь сколько желающих?!
— Если это поможет остановить расстрел моих людей, я готов немедленно
написать рапорт о моем увольнении! — начал кричать и Бахель. — Вы боитесь
разнести с помощью авиации эту долбаную площадь, но не боитесь несколько
тысяч положить, чтобы те захлебнулись в крови?! Вы об этом лучше подумайте,
а то вам имидж крутых парней дороже солдатских жизней...
— Замолчи, предатель! — заорал Ролин. — Ты, полковник, сошел с ума, ты
струсил. Я тебе, идиоту, звание Героя России сделаю в пять секунд. А вы что
уставились, а ну, марш отсюда!
опять же — по каким бы причинам бойцов не послали на "Минутку" — они пошли и сделали, что могли... потому, что СОЛДАТЫ.
Так что ваше высказывание ни о чем...
Не аргумент? Миронов по крайней мере там воевал, и рассказывает что такое приказ, а не болтал на нонейме о СОЛДАТАХ.
а то сомнения закрадываются...
СОЛДАТ (капсом) — для меня, прежде всего, это человек, принявший присягу, то есть поклявшийся торжественно, перед лицом своих товарищей, выполнять свой долг — в том числе и приказы вышестоящих начальников. и это не обсуждается.
В этом смысле солдат (боевая еденица) — да, бездумный робот. и это правильно. Его задача — как можно полнее и точнее выполнить полученное приказание. Возможно, ценой своей жизни.
Только в этом случае каждый конкретный Солдат имеет максимальный шанс на индивидуальное выживание.
А все кто там ( на Минутке) погиб — молодцы. и герои. и низкий мой поклон пацанам...
а ваш Миронов рассказывает про дерьмо, которое есть всегда. и смакует его нюансы...
если что, я тоже там был, а Миронова не видел )
То есть послать, например, батальон в лобовую атаку — это нормально? Они должны его выполнить, все умерев, и это правильно, так? А если не получится, то потом послать второй и третий, верно?
слов нет, одни маты... но бывают и такие ситуации
только когда это строго обосновано. Как показывает практика, это совсем не так.
и прогноз потерь им тоже не доводят...
а вы точно служили? :) Солдаты зачастую знают то, что им не положено, и иногда то, что не знают даже некоторые офицеры. Именно поэтому они иногда могут оценить всю бессмысленность определённого предприятия, или знать о кулуарных интригах ради собственной выгоды.
Вот это я понимаю государственный подход к тем, кто выполнял приказ. И родина тебя не бросила и не обгадила с ног до головы, за то что ты исполнил свой долг перед ней.
"Но совершенно очевидны две вещи: это был самый варварский способ устрашения противника и демонстрация миру (а особенно СССР, ведь у нас тогда еще не было атомного оружия) своего превосходства."
- зачем им было это нужно? (не очевидно)
что СССР собирался напасть на США? — бред
Это тебе твой равин в кибуце проповедует?
армия, в которой есть разнообразие мнений — обречена на смерть
сванидзе-стайл в действии
Представьте себе, что бомба появилась сначала в СССР?
У кого то из летчиков дрогнула бы рука похерить Бенрлин?
Но это нормальный защитный механизм у тех, кто убивает на войне. Нельзя воевать с мыслью, что это глубоко неправильно и антигуманно.
Воевать-то можно и нужно, вот только годиться этим нельзя. Именно гордость и убежденность в своем — единственном — праве казнить и миловать есть зло.
Скорее всего = нет. Поэтому не пизди о том, чего не знаешь.
Ну чтож Вы такой убогий мыслью! Какое общество? Зачем "чмырить"? Речь-то об отношении человека-солдата к своей работе. Сябя — к себе самому, понятно? Нет для человека судьи выше, чем он сам.
Почитаес здесь комменты и посмотрим, как всего пару дней назад несчастных япошек хотели сравнять с землей...
кроме слов пидар у меня ничего нет
пускай сдохнет пиндосовская мразь, которая так говорит о живых людях,
Она создает опасность ядерной войны, но поскольку военные чиновники хотят жить, они ее не начинают.
Что касается Японии, то тут ниже написали. Япония была союзником Гитлеровского режима и гражданские все равно были бы поставлены под ружье. И погибли бы от пуль, осколков и ножей.
Вы в курсе сколько японцев себе животы повспарывали после поражения в войне с США? Это что, лучшая смерть?