Тут некоторые (как и я в начале) путаются, принимая запись в настоящей новости за полностью раскрывающую ситуацию. Чуть больше было показано на НТВ и ниже уже была ссылка на новостной сюжет (youtube.com). Может стоит добавить в основной текст и это видео?
PS Тут ряд комментаторов ссылается на возможное состояние аффекта. Конечно, состояние аффекта некоторые считают оправданием, или, как минимум, смягчающим. Да, когда действие не является сознательным, то наказывать за него бесполезно — только навредишь вызвав неприятие наказания. Однако если человек "в состоянии аффекта" может избивать и убивать (особенно тех, кто не может дать ему отпор), то значит он социально опасен и самое место ему в режимном психдиспансере.
Согласен, что поступок этого типа крайне возмущает, даже располагает к самосуду со стороны общественности, но действия правоохранительных органов возмущают не менее и я их ставлю в один ряд. Хотя бы по тому, что человек не является преступником пока этого не решит суд ( кстати суд у нас если не изменяет память, тоже народный). А с ним уже как с животным. Как его там не казнили и не приговорили при задержании удивляюсь, наверное для телевидения сохранили. Интересно это уже полиция или еще милиция.?!
Антиреснай вопрос проявился. Туташние жантальменты, требуют подходить к бабе априори, как к безгрешному существу. Для них наличие двух сосцов, наверное, в силу импринтинговых механизмов, уже имманентно мамка. С этими всё понятно. Но остальные, хотя бы из исторического опыта знают, что баба сосуд скорби и зверёк хитрый и коварный. То фруктом заповедным накормит, то жопой покрутит, а взамен попросит, голову уважаемого товарища отрезать и на блюде принесть. Как наказывать то? Хотя бы в данном случае. Писать жалобы, шлятся по чиновникам, результата не даст. Может придумаем хоть какой то паллиатив, исходя из того, что бить нельзя. А то Валя Матвиенко не постеснялась и уже мужичка в наркодиллеры записала. А кто в защиту выступать начнёт, то окажется членом банды.
Вот смотрите: "...как рассказывает директор школы, два следующих дня он приходил в учебное заведение (и даже в сопровождении трех мужчин) и искал директора."
Вопрос: почему он был на свободе? Девочка-училка заявление в милицию когда написала?
Милиция вообще была в курсе?
Директор школы — мужик; где он был когда его работника и коллегу избивал этот охранник?
Все просто на самом деле. Существо не обладающее большой мышечной массой и обширными связями избивать можно. Ибо шанс ответить за это стремится к нулю. Остальных низзя!
Соответственно моледенька девочка-учительница идеальный вариант!
Нет, идеальный вариант молоденькая девочка — ученица. А вот как поступить с великовозрастным существом бабского пола. Вот в чём вопрос. НАсилие породжает насилие. Училка избила ученицу, училке сунул в табло отчим, того в свою очередь, если называть вещи своими именами УБИЛА Валька Стакан. Кто в итоге пострадал? Опять же ребёнок. Мамку могут лишить родительских прав и отправить девочку с прикусанным языком в детский дом.
Хм однобокая какая-то история, никто не слышал слов от мужика...
Хз как там было, но вполне возможна ситуация, когда молодая учительница не сдержавшись или что-то не понравилось, ударила по лицу ребенка, в результате чего его отвели в травмпункт(слова директора "насколько я знаю" звучат убедительно), прибежал отец в состоянии аффекта, двинул училке, на следующий день пошел в школу искать директора но не нашел(спрятался наверно :) )... Зато против изверга доблестная милиция сразу завела дело и никаких подробностей неслышно...
Цитата:
dE_M0n 23:21 #
А вы не зомбируйтесь. ТАК вам эту ситуацию преподала пресса. Как было на самом деле — хер его з.
Вот вам другой расклад:
Пришёл ребёнок, никогда не обманывающий родителей, после больницы домой, говорит: "Я не могла ответить на уроке, учительница меня ударила в подбородок, я прикусила язык, мне больно ПАПА! Я не виновата!"
И что? Ваши действия? В суд?
Спорно всё. Не верьте никому.
nottobe 23:26 #
Мои действия — разговор с учителем, с директором, с другими детьми. По результатам будет понятно надо ли в суд. А идти и бить женщину — это мягко говоря свинство и престулпение. А пытаться избиение как то оправдать — соучастие.
dE_M0n 23:36 #
Не оправдываю, ибо не знаю ситуции.
По себе скажу — обидевший и ударивший моего ребёнка — не имеет ни пола, ни права. Накажу. Как сам знаю. В силу воспитания, скорее всего, бить не буду. На суды не расчитываю.
Взрослейте. И да пусть вас минет чаша сия.
Бить женщину конецно нехорошо, но учительница которая нанесет ребенку вред — человек?
Да кстати "лечить и судить умеют все, а вот рассчитать несущую балку...", не буду записываться в оппоненты к любой стороне, но инфы мало и она однобока — хз как было в реальности...
т.е. "женщина" это термин биологический, а "мужчина" социальный? А если бесплодие, то кто перед нами? А после наступления климакса, что получается из женщины? И откуда мы знаем, что не имеющая детей женщина не бесплодна? Стало быть, следуя Вашей логике, женщиной может называться только существо уже родившее, т.е. доказавшее свою фертильность, причём до определённого возраста.
Нет не словоблудие. Я просто пытаюсь сложить печку, от которой можно в пляс пустится. Разобраться с терминологией . Без этого ничего доказать или опровергнуть нельзя. Это Вы видимо привыкли к словоблудию. Живёте в своём абстрактном мирке, где доказательством всего выступает фраза — Ну как же, это и так все знают
"не принципиален обьем инфы" — я просто аплодирую!
"Мужчина никогда не ударит заведомо более слабого" — ну да конечно. Видели мы эти понты. Если на тебя вечером нападет с заточкой наркоман ты его бить не в коем случае не будешь, у него здоровья осталось на 2 укола, он тебя ЗАВЕДОМО СЛАБЕЙ.
Алкашка в твоем присутствии ребенка будет калечить — ты словами её вразумишь, она ведь женщина, она слабей..........
Вообще, я окончил пед. вуз и поработал во время учебы во вневедомственной охране, если не знаете это одна из структур МВД. поэтому могу достаточно объективно судить о произошедшем.
Так вот — как правило из выпускников педа в школу идут "фанатики" искренне верящие в призвание учить детей, примерно процентов 10% от выпуска. В милицию как правило идут те кого больше никуда не взяли, за полтора года насмотрелся.
— Херню городите, сэр. Откровенный бред в каждом пункте вашего высера. Не в обиду будет сказанное выше, но вы сами попросили.
1. Неудачники это кто? Дети родившиеся в малообеспеченных семьях и с большим трудом закончившие первый попавшийся ВУЗ?
2. Бездари и лентяи могут продержатся только на должности учителя физкультуры и труда, а на других не продержатся и полгода. Работа преподавателя — тяжкий труд. Вы то сами кто?
3. Вообще параноидальный бред про фанатиков и самоутверждение.
1. чем малообеспеченность мешала учиться? (в те времена, не сейчас). неудачники с моей точки зрения — те, кто не смог найти нормальную работу.
2. Бездари и лентяи прекрасно держатся в учебных заведениях. Можно вообще на лекции болтать на отвлеченые темы, лишь бы календарно-тематический план был в порядке. Сам я как-раз бывший преподаватель техникума. Бывший потому, что как бы не был востребован это труд — сидеть на 3 ставках за 6 тыс в сумме противоречит моему долгу перед собственной семьей.
3. Может и бред, но поинтересуйтесь мнением психиатров по данному вопросу:)
К слову о ВУЗах. Мне в свое время родители сказали: Поступай куда хочешь. Не поступишь — будешь учиться в педе. Так-что с моей точки зрения пед — это не "первый попавшийся" а гораздо хуже:)
Бить женщину — значит быть бабой. И не волнует в чём она там виновата. Хуйло тупое. Быдло уродское. Сдохнет надеюсь скоро, тварь. Это я про мужичонка этого, быдлана.
даже если учителка не права то бить ее это ниже достоинства . я бы просто перевел ребенка в другую школу , подал в суд , разобрался бы с директором и тд но бить явно бы не стал даже если учителка не права . ведь ребенок в любом случае жив а двумя ударами можно ведь убить учителку — об этом то он наверное не подумал
я стою на стороне ребенка . просто и без понтов . а если ты относительно учителки и мента — то в этом случае на стороне учителки ( так как была збита ) . если бы не избиение то тогда бы надобно было разбираться . еще надобно указывать какую то прямую ?
то-есть даже если предположить, что травму ребенок получил от рук преподавателя, в присутствии всего класса, это все равно не оправдывает происшедьшего?
" травму ребенок получил от рук преподавателя, в присутствии всего класса " — это называется избиение и в таком случае есть те же дети кто видел и тд . поэтому первым делом и сразу же в суд — но все равно бить не собираюсь . кроме того ребенок будет переведен в другую школу да и на школу еще можно в суд подать . так что не стоит заниматься местью
Комментарии
PS Тут ряд комментаторов ссылается на возможное состояние аффекта. Конечно, состояние аффекта некоторые считают оправданием, или, как минимум, смягчающим. Да, когда действие не является сознательным, то наказывать за него бесполезно — только навредишь вызвав неприятие наказания. Однако если человек "в состоянии аффекта" может избивать и убивать (особенно тех, кто не может дать ему отпор), то значит он социально опасен и самое место ему в режимном психдиспансере.
Касается всех убеждённых в своей правоте людей, особенно религиозных фанатов.
Вот смотрите: "...как рассказывает директор школы, два следующих дня он приходил в учебное заведение (и даже в сопровождении трех мужчин) и искал директора."
Вопрос: почему он был на свободе? Девочка-училка заявление в милицию когда написала?
Милиция вообще была в курсе?
Директор школы — мужик; где он был когда его работника и коллегу избивал этот охранник?
Честно говоря вопросов больше, чем ответов...
Соответственно моледенька девочка-учительница идеальный вариант!
Хз как там было, но вполне возможна ситуация, когда молодая учительница не сдержавшись или что-то не понравилось, ударила по лицу ребенка, в результате чего его отвели в травмпункт(слова директора "насколько я знаю" звучат убедительно), прибежал отец в состоянии аффекта, двинул училке, на следующий день пошел в школу искать директора но не нашел(спрятался наверно :) )... Зато против изверга доблестная милиция сразу завела дело и никаких подробностей неслышно...
Цитата:
dE_M0n 23:21 #
А вы не зомбируйтесь. ТАК вам эту ситуацию преподала пресса. Как было на самом деле — хер его з.
Вот вам другой расклад:
Пришёл ребёнок, никогда не обманывающий родителей, после больницы домой, говорит: "Я не могла ответить на уроке, учительница меня ударила в подбородок, я прикусила язык, мне больно ПАПА! Я не виновата!"
И что? Ваши действия? В суд?
Спорно всё. Не верьте никому.
nottobe 23:26 #
Мои действия — разговор с учителем, с директором, с другими детьми. По результатам будет понятно надо ли в суд. А идти и бить женщину — это мягко говоря свинство и престулпение. А пытаться избиение как то оправдать — соучастие.
dE_M0n 23:36 #
Не оправдываю, ибо не знаю ситуции.
По себе скажу — обидевший и ударивший моего ребёнка — не имеет ни пола, ни права. Накажу. Как сам знаю. В силу воспитания, скорее всего, бить не буду. На суды не расчитываю.
Взрослейте. И да пусть вас минет чаша сия.
Бить женщину конецно нехорошо, но учительница которая нанесет ребенку вред — человек?
"Мужчина никогда не ударит заведомо более слабого" — ну да конечно. Видели мы эти понты. Если на тебя вечером нападет с заточкой наркоман ты его бить не в коем случае не будешь, у него здоровья осталось на 2 укола, он тебя ЗАВЕДОМО СЛАБЕЙ.
Алкашка в твоем присутствии ребенка будет калечить — ты словами её вразумишь, она ведь женщина, она слабей..........
Обалдуй ты и есть, чего тут еще сказать.
Обоснуй.
Спасибо. Пусть и вам кто-нибудь отсосет.
youtube.com
ближе к концу сюжета.
"Я пришел, поговорил по душам, никого не бил, откуда появилась запись — не знаю."
"В силу воспитания, скорее всего, бить не буду"
Именно об этом и речь! Сопротивляться беспределу можно и нужно.
Но и нравственные берега терять из виду тоже не стоит.
для того, чтобы бить детей мало быть героем — для этого нужна интилигентность и педагогический талант.
Ну да ладно. Кто бил детей?
я детей не бил. мужик тоже. кто остается?
"мужик тоже" — доказательства?
здоровый мужик избил девчонку — зафиксированный камерами факт.
Видео из зомбоящика, снабженое руководящими мантрами является "зафиксированым фактом" только для таких как ты телезомбиков.
Люди нормальные остерегаются делать выводы не имея обьктивной картины происшедьшего, полученой из дострверных источников.
Так вот — как правило из выпускников педа в школу идут "фанатики" искренне верящие в призвание учить детей, примерно процентов 10% от выпуска. В милицию как правило идут те кого больше никуда не взяли, за полтора года насмотрелся.
По моему вывод очевиден.
мой собственный жизненый опыт, включающий в себя работу в учреждении СПО, говорит прямо противоположное вашему:
1. в школу идут пожизненные неудачники.
2. В школу идут бездари и лентяи которые ничему другому научиться не смогли.
3. В школу идут "фанатики", готовые жить на нищенскую зарплату ради возможности самоутвердится за счет боле слабых и неопытных (детей)
Насчет милиции мой опыт в принципе аналогичен:)
Можете больше не троллить.
— Херню городите, сэр. Откровенный бред в каждом пункте вашего высера. Не в обиду будет сказанное выше, но вы сами попросили.
1. Неудачники это кто? Дети родившиеся в малообеспеченных семьях и с большим трудом закончившие первый попавшийся ВУЗ?
2. Бездари и лентяи могут продержатся только на должности учителя физкультуры и труда, а на других не продержатся и полгода. Работа преподавателя — тяжкий труд. Вы то сами кто?
3. Вообще параноидальный бред про фанатиков и самоутверждение.
1. чем малообеспеченность мешала учиться? (в те времена, не сейчас). неудачники с моей точки зрения — те, кто не смог найти нормальную работу.
2. Бездари и лентяи прекрасно держатся в учебных заведениях. Можно вообще на лекции болтать на отвлеченые темы, лишь бы календарно-тематический план был в порядке. Сам я как-раз бывший преподаватель техникума. Бывший потому, что как бы не был востребован это труд — сидеть на 3 ставках за 6 тыс в сумме противоречит моему долгу перед собственной семьей.
3. Может и бред, но поинтересуйтесь мнением психиатров по данному вопросу:)
Просто на выдачу дипломов зашел.
Если быть точным, это был , дай бог памяти....
Томский Государственный Педагогический Университет.
Cильный избивающий слабого демонстрирует свою беспомощность.
Но бывают другие ситуации.
Мне приходилось подвергаться агрессии тех, кто слабее меня.
В случаях, когда мне удавалось проигнорировать это — я чувствовал себя человеком.
В случаях, когда мне приходилось подавлять морально или с помощью косвенных обстоятельств — я чувствовал себя опустившимся до его уровня.
Но в случаях, когда просто неизбежно было использование силы — я чувствовал себя дерьмом.
ты чего доказать хочешь? Может стоит не выходя из за шкафа просто прямо сказать за какую сторону этого спектакля ты болеешь?
нормальная прямая точка зрения никогда не вызывает желания компостировать мозги.