Каким был риск оказаться в ГУЛАГе?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    25 окт 10
    «По данным Генпрокуратуры, всего за время действия закона "О реабилитации жертв политических репрессий" пересмотрено 636 302 уголовных дела в отношении 901127 человек, из которых 637614 реабилитировано.»

    Все жертвы репрессий были реабилитированны в 1954 году. А после 1991 года в прокуратуру обращались лишь те из доживших. которым требовался официальный документ о реабилитации для нынешних властей, которые, как водится, знать ничего не знали и ведать не ведали.
    Ответить
    • I
      Причем особенно здесь суетились уголовники — прекрасный способ стать несудимым.
      Ответить
      • zaharmd
        icqman 25 окт 10
        Сейчас в России сидит 6200 000 чел и это только приблизительно, точно никто не знает. Из них от 5% до 10% ежегодно умирает от туберкулёза ВИЧь пневмании вобщем там полный букет. Прибавте 20 000 000 наркоманов из которыз 300 000 ежегодно мрёт, плюс " естественная убыль населения " . Нас никогда так не уничтожали, как сегодняшние ДЕМОКРАТЫ- ЕДИРАСТЫ.
        Ответить
  • D
    25 окт 10
    хорошо написано, спасибо.
    Ответить
    • dima9333
      Вот тоже хорошо написанно:

      "И вот товарный вагон, без нар и без печки... дыра зарешеченная в середине. Солома на полу. Пятьдесят человек, заключенных на разные сроки, по разным статьям, разного возраста... Выжить! Еще сутки! Еще день! На третий день без воды выли всеми тупика-

      ми, всеми вагонами!Это надо слышать, видеть! Выли, орали, стучали те, кто еще

      был жив! Далеко был слышен звериный, страшный ор! Некоторые, более дружные, раскачивали и переворачивали вагоны,ломали их. Стрельба, шум, крики.

      Привезли, наконец, кипяток, перегрузили всех в этапный эшелон. Опять перекличка.

      Мертвые остались, живых повезли ... Поехали! Куда?»
      Ответить
      • I
        dima9333 25 окт 10
        Предложите почитать еще Солженицина. Застрельщик, так сказать.
        Ответить
      • K
        dima9333 25 окт 10
        Геббельс (c) ?
        Ответить
  • yurasha59
    25 окт 10
    Да что Вы говорите? Ежов и Берия были просто ангелами во плоти? Как заблуждались наши родители. Врет, как всегда, совковая статистика. Сколько не пытался ее проверить — всегда врала и врет. Сейчас не лучше. Какой официальный процент инфляции? А на сколько подорожали товары в магазинах?

    Вы расскажите про это тем, кто через ГУЛАГ прошел. Они Вам поверят. Некоторые до сих пор живы.

    Вы не знаете почему, если так мало было заключенных было такое огромное количество лагерей для огромного количества народа? Сайтов полно, погуляйте, посмотрите на заброшенные ныне бараки. Даниэль Шапевски перевез в Польшу целый барак из Сибири. Даже там чувствуется замечательно холодная атмосфера ГУЛАГа.

    Кстати, работавшие "добровольно" на тяжелых стройках социализма ( типа "Беломорканала") только формально не были заключенными. Остальное, в том числе и каторжный труд и жизнь в бараке, ничем от ЗК не отличалось. Вредная статья.
    Ответить
    • Dmitry68
      Никто не говорит, что ГУЛАГа не было. Просто с подачи нынешнего руководства (а начало положено еще хрущем — тот еще палач, и меченым) возникла легенда о тысячах миллионах репрессированных. Тот кто хочет верит в подобные цифры должен ответить на простой вопрос. Сколько среди его родственников/знакомых/друзей (...) есть пострадавших (НЕВИННО) от репрессий? Если в ВОВ СССР потерял более 26 миллионов человек и практически В КАЖДОЙ СЕМЬЕ ЕСТЬ ПОТЕРИ, то сколько д.б. чтобы, к примеру, я за 42 года лично не встретил ни одного невиннорепрессированного (да и просто репрессированного).
      Ответить
      • Dmitry68
        PS: Под "лично" я имею ввиду конечно не самих репрессированных, а хотя-бы их семьи.
        Ответить
        • dima9333
          А ни кто здесь не говорит о "тысячах миллионах репрессированных", почти четыре миллиона, это,что не достаточно?
          Ответить
          • dima9333
            " Устами «историка Петрова» Эхуевший сброд порадовал нас "полутора тысячами миллионов арестованных" проклятым Сталиным за два года — 1937 -1938 гг..."

            Я вообще первый раз услышал про такого историка, где ты их находишь?
            Ответить
          • Dmitry68
            "Вор должен сидеть в тюрьме". Или ты сомневаешься. Из 3.8 млн. официально реабилитировали около 22%. Вот это и есть невиннорепрессированные за 33 года.
            Ответить
            • dima9333
              Да же если с тобой согласиться, получается почти миллион!!!
              Ответить
              • kruasan3
                Уточним: миллион за 33 года

                стоит цифры дополнять масштабом по времени, иначе это = подлог
                Ответить
      • kruasan3
        Тоже много раз приводил этот пример. И так же пробовал найти хоть в одной рядом живущей семье репрессированного безвинно. НЕТ, нету таковых.

        За дело, да, сидели.
        Ответить
      • Dmitry68
        PS: Сюда-же можно добавить, что и мои родители (хоть и жили всю жизнь Ленинграде) впервые услышали о репрессиях уже после хруща.
        Ответить
        • dima9333
          Попробую пояснить :

          "Еще в 1936 г. на железнодорожных станциях можно было нередко наблюдать такую картину: идет эшелон с заключенными, на вагонах — знамена, лозунги о стахановском движении, портреты вождей — Сталина, Кагановича, плакат

          с надписью "Мы, стахановцы, едем на ударную стройку", и здесь же часовые с винтовками и решетки на окнах, через которые эти самые "стахановцы" на вольных поглядывают. Только после того, как однажды в Петрозаводске кто-то из

          высокого лагерного начальства обратил внимание на подобную ситуацию и понял ее абсурдность, положение изменилось. В сентябре 1937 г. культурно-воспитательный отдел (КВО) ГУЛАГа дал развернутые указания — заключенных

          стахановцами не называть, поскольку это явная политическая ошибка."
          Ответить
        • yurasha59
          Оппа! Не дочитал! 42 года да еще в Ленинграде. Да только я (мне, правда, 52) когда в далеком мокроштанном детстве жил в коммуналке на Гороховой знал ТРИ таких семьи. Уж ленинградец то должен об этом много знать. Здесь, знаете ли Литейный ударными темпами работал. Про "тройки" слышали? Или это для Вас тоже глубокая тайна? Как они "работали" знаете?

          Это ваше высказывание только усугубило мое отрицательное отношение к посту.

          Еще раз. Я не утверждаю, что их было "тысячи миллионов", но их было так много, что лагерей не хватало. Их так несправедливо искалечили, а многих жизни лишили, что сколько бы их ни было все равно надо плевать на могилы Ежова, Берии и пр.
          Ответить
          • dima9333
            Кол там осиновый надо вбить!!
            Ответить
          • Dmitry68
            >>>Уж ленинградец то должен об этом много знать.

            Увы мне. Ни я ни родители (бабушки/дедушки) никто об этом не слышал. Среди знакомых (тоже в основном ленинградцы или из ленобласти) тоже никто (лично) об этом не слышал.

            >>>Я вырос в семье высокопоставленных военных. Нашу семью это обошло стороной. Однако я помню по рассказам, что были люди из семей двоюродных-троюродных родственников.

            М.б. в среде военных (т.к. репрессии их в бОльшей части коснулись) и ходили разговоры. Я же не утверждаю, что репрессий не было, просто зачатую их численность сильно преувеличена. А про оправданность репрессий в те года — разговор отдельный, и довольно серьезный.
            Ответить
      • yurasha59
        Сильно "обрадован" минусам. Хвалю за верность идеалам ВКП(б)!

        Если Вы прожили 42 года, то должны были застать в добром здравии довольно многих узников ГУЛАГа. Я вырос в семье высокопоставленных военных. Нашу семью это обошло стороной. Однако я помню по рассказам, что были люди из семей двоюродных-троюродных родственников. Лично я знал из неродных мне более десятка человек. Сейчас их уже нет в живых. Ответил?

        Могу и более подробно.
        Ответить
        • dima9333
          Да не надо подробно, они всё равно скажут, ни чего не видели, ни чего не знаем. В другой стане наверное жили.
          Ответить
          • dima9333
            Ну может это объясняется, вот этим:

            "Во второй половине 1930-х годов происходит всестороннее засекречивание деятельности ГУЛАГа. Страна покрывается сетью "почтовых ящиков",

            "спецобъектов", "подразделений", "хозяйств", "леспромхозов", и нигде ни звука о лагерях и их обитателях. В практику работы лагерно-производственных комплексов широко входят так называемые "подписки о неразглашении". Так, например, в 1936 г. вольнонаемные сотрудники Мосволгостроя при поступлении на работу давали подписку следующего содержания: "Даю насто-

            ящую подписку управлению строительства Москва—Волгострой в том, что нигде, никому и ни при каких обстоятельствах не буду сообщать какие бы то ни было сведения, касающиеся жизни, работ, порядков и размещения лагерей НКВД,а также и в том, что не буду вступать с заключенными ни в какие частные, личные отношения и не буду выполнять никаких их частных поручений. Мне объявлено, что за нарушение этой подписки я подлежу ответственности в уголовном порядке как за оглашение секретных сведений. Родственников и знакомых, содержащихся в Дмитлаге НКВД СССР как заключенных, я не имею (если имеет, то указать, кого именно)". На подписке ставились число, подпись, указывались место работы и должность поступающего на работу сотрудника. Подписка имела гриф "совершенно

            секретно"."
            Ответить
            • yurasha59
              Это было одним из главных принципов. Воровские "малявы" — источник информации, а значит кусок свободы. В лагерях для неворов надо было полностью уничтожить человеческую сущность заключенных. Лишить их информации, всяческих прав (даже по режиму положенных). превратить их в скот. Но они сопротивлялись. В этом их великий подвиг.

              Вот материал, от которого... nnm.ru
              Ответить
      • leon1959
        Тут ты прав, не мог встретить. Потому как сажали всю семью. Мужа и жену в разные лагеря. Детей разбрасывали по детским домам. В лагерях мало кто выживал, а в детдомах дети все забывали. А статистика, приведенная автором, никого не убедит. Поскольку никому нет дела до пропавших людей. Миллионы солдат Красной Армии до сих пор лежат в Белорусских болотах и никто даже их останки не соберет (оружие да, собирают). Такое неуважение к собственным гражданам и защитникам отечества очень даже характерно для всей истории России. Гордиться здесь, к сожалению, нечем.
        Ответить
    • 1
      Ты лучше, джураша, расскажи про палестинские ГУЛАГИ!
      Ответить
      • yurasha59
        изыди, тролль!
        Ответить
      • leon1959
        Я могу тебе рассказать о них. Я их охранял. Но ведь ты не поверишь. Кстати, все они под контролем Международного Красного Креста, чего нельзя сказать об одном израильском солдате, о котором уже более 4-х лет практически нет сведений и за которого Израиль готов выпустить 1000 террористов, в том числе и кровавых убийц. А условия в лагерях такие, что не сниться не то что русским ЗК, но даже европейским. Если интересно напишу в личку.
        Ответить
  • napster999
    25 окт 10
    Автор или заблуждается по наивности и недомыслию, или целенаправленно врет, обеляя кровавую коммуняцкую нечисть, уничтожившую и изгнавшую из страны цвет русской нации.

    Коммуняки для целей получения избытка рабсилы для их "индустриализации" уничтожили и пустили по миру лучшую часть крестьянства — т.н. "кулаков", а в результате получили полуголодную страну, гнавшую миллиарды тонн низкокачественного чугуна неизвестно для чего.

    А что касается усатого-трубкастого чуркобеса-параноика — эта мразь даже и после своей смерти гадит в головы людей.
    Ответить
    • dima9333
      Согласен, вот в частности, про крестьян:

      "Говоря о развитии лагерной экономики, следует отметить, что, несмотря на интенсивный

      рост числа лагерей, главным объектом эксплуатации со стороны государства в начале 1930-х годов были не заключенные, а спецпереселенцы (в основном крестьяне), численность которых в тот период в несколько раз превышала количество лагерников. По официальным данным отдела спецпереселений ГУЛАГа ОГПУ, только за 1930— 1931 гг. в ссылку на

      спецпоселение было отправлено 1 803 392 человека30. Число заключенных, содержавшихся в лагерях ОГПУ, составляло на 1 января 1932 г. (по официальным данным) 268 700 человек"
      Ответить
    • A
      французы вон неоднократно свой "цвет нации" того...

      и вроде ничего
      Ответить
    • K
      Геббельс (c)
      Ответить
  • dima9333
    25 окт 10
    ""Обязательно должна быть четкая государственная статистика,...." Вот пример:

    "Валовой объем промышленной продукции, выпускаемой ГУЛАГом, увеличивался довольно быстрыми темпами: в 1938 г. было выпущено продукции на 1,5 млрд руб., в 1939 г. —на 2,5 млрд, в 1940 г. — на 3,7 млрд, план 1941 г. составил 4,7 млрд руб. При этом доля так называемого "ширпотреба" в общем объеме промышленной продукции ГУЛАГа была относительно невелика и составляла в планах на 1941 г. 1,1 млрд руб.55 Накануне войны удельный вес некоторых видов продукции, выпускаемой промышленными предприятиями НКВД, в общем объеме народного хозяйства страны составлял: никеля — 46,5% , олова — 76, кобальта — 40, хромитовои руды — 40,5, золота — 60, лесоматериалов — 25,3%. Объем лагерного производства цветных металлов достиг 40% от объема продукции, выпускаемой предприятиями Наркомцветмета. В 1940 г. в систему НКВД наряду с "Североникелем" был передан и ряд других металлургических предприятий.

    Лесозаготовительные работы ГУЛАГа составляли 50% от аналогичного производства Наркомлеспрома. ГУЛАГ поставил народному хозяйству страны в 1938 г. 31 млн куб. м древесины, в 1939 г. — 44 млн (при плане 51 млн куб. м). Кроме того, лагерные управления заготавливали лес и для собственных нужд.

    Угольные бассейны НКВД дали стране в 1940 г. 4,3 млн т угля, на 1941 г. план составил 5,3 млн т. Добыча угля производилась четырьмя предприятиями Управления лагерей топливной промышленности: Райчихлагом (Амурская область), Букачачлагом (Читинская область), на Воркуте (Коми АССР) и на Гусином Озере (Бурятская АССР). Райчихинское месторождение за предвоенные годы дало 85% всей угледобычи

    Хабаровского края (3,5 млн т), это было самое крупное в Советском Союзе месторождение, где добыча угля велась открытым способом. В конце 1938 г. здесь работали более

    8 тыс. Заключённых."
    Ответить
    • Dmitry68
      =========

      Валовой объем промышленной продукции, выпускаемой ГУЛАГом, увеличивался довольно быстрыми темпами: в 1938 г. было выпущено продукции на 1,5 млрд руб., в 1939 г. —на 2,5 млрд, в 1940 г. — на 3,7 млрд, план 1941 г. составил 4,7 млрд руб.

      =========

      Странно. В эти годы численность ГУЛАГа падала, а производительность росла: hrono.ru
      Ответить
      • dima9333
        Из вашей ссылки видно, что численность з.к падала только 42-43 годах.И вот из за чего:

        "Официальная статистика смертности заключенных (в лагерях, колониях и тюрьмах) в годы войны выглядит следующим образом: 1941 г. — умерло 135 864 человека; 1942 г. — 372 348; 1943 г. — 288 599; 1944 г. — 124 725; 1945 г. — 87 903 человека. Общий итог: 1 009 439 человек (без учета расстрелянных). Напомним, что в это число вошли толь-

        ко заключенные. Имена других категорий невольников, а также тех, кого формально освободили, но оставили жить, работать и умирать при лагере, записаны в иных мартирологах."
        Ответить
        • Dmitry68
          Посмотри "Таблицу 1 — Численность заключенных ГУЛАГа

          (по состоянию на 1 января каждого года)":

          1938 1881570

          1939 1672438

          1940 1659992
          Ответить
        • Dmitry68
          Или оттуда же:

          Свою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек" [4]. В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 — в лагерях и 740 554 — в колониях (см. табл. 1).
          Ответить
          • dima9333
            Да я не спорю здесь о цифрах, согласен с твоими. Всё таки интересный вопрос, Число заключённых, содержавшихся в лагерях ОГПУ, составляло на 1 января 1932 г. (по официальным данным) 268 700 человек" Прирост за 20 лет, почти в 10 раз. Преступность так возросла или увеличились репрессии?
            Ответить
            • Dmitry68
              М.б. просто научились (или наоборот разучились, кому что ближе) работать. Думаю, если подсчитать сколько за последние лет 10-20 на нарах срок отмотал, то поболе получится чем за те 33 года.
              Ответить
              • dima9333
                Засучив рукава,так можно сказать?
                Ответить
                • dima9333
                  Ну и последние на сегодня!

                  "Среди репрессивных законодательных актов послевоенных лет выделяется Указ от 26 мая 1947 г. об отмене смертной казни. На первый взгляд, его можно отнести к разряду гуманных. Некоторые исследователи считают, что этот указ остановил маховик репрессий, точнее, не позволил репрессиям перерасти в террор. Другие видят в нем одну из причин того, что на рубеже 1949 — 1950 гг.

                  численность заключенных ГУЛАГа достигла максимальной отметки за всю историю его

                  существования; т.е. те, кого раньше непременно расстреляли бы, теперь поступали в ГУЛАГ, увеличивая число его обитателей."
                  Ответить
                  • S
                    dima9333 26 окт 10
                    Всё брехню своего начальника — доктора Гёббельса строчишь? Ну-ну.
                    Ответить
  • dima9333
    25 окт 10
    Небольшое дополнение к статье, документ:

    "Что понимало советское правосудие под "контрреволюционной агитацией" ? Исчерпывающий ответ на этот вопрос содержится в специальном письме Н.В. Крыленко от 31 мар-та 1936 г. на имяИ.В.Сталина. По собственному признанию наркома юстиции РСФСР, прогрессирующий рост количества дел о контрреволюционной агитации на фоне роста общего благосостояния страны и творческого энтузиазма трудящихся вызывал у него недоумение. Это обстоятельство заставило наркома проанализировать часть дел по данному составу преступления.

    Анализ показал следующее:

    46,5% дел оказались делами о лицах, обвинявшихся в контрреволюционной агитации в связи с убийством СМ. Кирова или сосмертью В.В, Куйбышева. По этим делам установлено одобрение

    подсудимыми террористического акта, выявлены также высказы-вания террористического порядка в отношении руководителейпартии и правительства.

    16,7% дел о контрреволюционной агитации было возбуждено всвязи с антисоветскими высказываниями отдельных лиц противважнейших мероприятий партии и правительства, как-то: по поводу хлебосдачи, отмены карточной системы, госзаймов и т.д.

    10,1% представляли собою дела по обвинению в контрреволю-ционной агитации против колхозов и различных партийных меро-приятий, связанных с колхозным строительством.

    7% составляли дела о лицах, привлеченных к ответственностиза исполнение разного рода

    контрреволюционных анекдотов, стихов, песен, частушек и пр.

    6,9% дел содержали обвинения граждан в контрреволюционных выпадах, связанных с гибелью стратостата, аварией самолета"Максим Горький", строительством Беломорканала, продажей

    КВЖД, очисткой столиц от чуждых элементов, изданием учебника"История ВКП(б)" и др.

    4,6% составляли дела по обвинению лиц в агитациидействием в виде уничтожения или издевательства надпортретами или изображениями вождей партии и правительства.

    4,4% дел содержали агитацию в связи с восхвалением и одобрением личностей и деятельности вождей троцкистско-зиновьевской контрреволюции.

    1,9% дел было возбуждено против лиц, обращавшихся за помощью к заграничным фашистским организациям с сообщениемклеветнических сведений об СССР.

    1,9% дел содержали в себе контрреволюционную агитациюна почве использования религиозных и сектантских предрассудков.

    В своей записке Сталину нарком юстиции РСФСР приводил случаи и цитировал отдельные высказывания советских граждан, которые, по его мнению, не следовало расценивать как контрреволюционную агитацию. Например,спецколлегия казахстанского Главсуда осудила гражданина Мешкова по ст. 5810 УК к трем годам лишения свободы за то,что он, выступив на общем собрании, сказал: "Заем — делодобровольное, на 150 рублей подписаться я не хочу, а подпишусь на 100 рублей".

    Саратовский краевой суд на основании ст. 5810 приговорил к полутора годам лишения свободы молодую колхозницу Марию Раткову за то, что она распевала на молодежной вечеринке частушку: "Вставай, Ленин, вставай дедка, нас убила пятилетка""
    Ответить
    • dima9333
      Смешно и грустно, сейчас это читать. Хочется спросить поклонников Сталина, вы к этому предлагаете вернуться?
      Ответить
      • A
        его тоже расстреляли.
        Ответить
        • dima9333
          Н.В. Крыленко

          В 1938 г. на Пленуме ЦК ВКП(б) подвергся критике, формально — за то, что тратил слишком много времени на альпинизм, когда другие работают. Вскоре после этого снят со всех постов, исключён из ВКП(б) и арестован. Расстрелян 29 июля на Бутовском полигоне по приговору ВКВС. В 1956 г. реабилитирован за отсутствием состава преступления (был осуждён за «шпионаж»).
          Ответить
          • dima9333
            Летом 1932 г. было принято постановление Совнаркома «Об охране имущества государства» известное в народе как закон «о колосках», по которому за «хищение» госссобственности «в любых размерах» (будь то катушка ниток или пучок колосков с колхозного поля) полагался расстрел или 10 лет заключения. Уже на 1 января 1933 г. по нему было осуждено 54 565 чел. — в основном к заключению. Но последнее и не понравилось наркому юстиции. Выступая на январском пленуме ЦК, он нашел вынесение расстрельных приговоров только в 2,1 тыс. случаев недостаточным. «Мало, мало расстреливаем», — жаловался Николай Васильевич.

            hrono.ru
            Ответить
            • dima9333
              Короче, то ещё ублюдок.
              Ответить
      • redgen
        dima9333 25 окт 10
        н
        Ответить
      • Star_Hobbit
        мм выйди к Кремлю или белому дому, спой "умри Медведев, умри Путин", посмотрим, где ты будешь...
        Ответить
        • A
          и еще из травмата так вверх пальнуть :)))
          Ответить
          • P
            из него только вверх и пулять ) негоже быдлу нормальное оружие иметь.
            Ответить
        • Dmitry68
          Да не только у нас. Прямые, даже просто словестные, угрозы в адрес американского президента (или насильственное свержение власти) — срок обеспечен (если конечно донесут). Даже если у тебя ни хрена не найдут. Вон скоко документов на викиликс выложили о пытках цивилизованными американцами нецивилизованных дикарей — иракцев.
          Ответить
  • Dmitry68
    25 окт 10
    ========

    krazer сегодня, 13:36 #

    По той статистике, что указана в этой статье — за колоски полей и за опоздание на работу относятся к уголовникам, а за рыбу в газету — это уже политическая статья.

    ========

    А сегодня давай посмотрим за что и КОГО сажают:

    Боря Братчиков, 16 лет, приговорен к 2 годам лишения свободы за кражу 3 хомячков из зоомагазина

    Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет осуждена к 4 годам и трем месяцам лишения свободы за грабеж (открыто забрала у соседки клеёнку за 7 рублей).

    Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, ранее судимая, осуждена на 4 года и шесть месяцев за открытую кражу (грабеж) 6 кг. картошки с огорода соседки стоимостью 15 рублей.

    Приговором Кинешемского городского суда Ивановской области от 30 октября 2001 года Я. осужден на 5 лет и шесть месяцев колонии общего режима за кражу 7 кур из курятника на сумму 525 рублей.

    Бывший вице-губернатор Приморского края Борис Гельцер осужден на 3,3 года условно за растрату 12,5 миллиона рублей.

    Ленинский районный суд Тюмени приговорил к 6,5 годам условно бухгалтера ОАО "Запсибкомбанка" Елену Щелокову за хищении 12,5 миллиона рублей со счетов состоятельных клиентов банка.

    К 6 годам лишения свободы условно и штрафу в размере 50 тыс. рублей приговорен главный бухгалтер производственного управления жилищно-коммунального хозяйства (ПУЖКХ) по Сунженскому району Ингушетии Салман Арчхоев, который обвинялся в присвоении более 90 млн. бюджетных средств.

    PS. хоть и не кража:

    Анатолий Быков осужден на 6,5 года условно за организацию убийства (доказанную) Вилора Струганова (Паша-Цветомузыка), но был досрочно "освобожден" после трети срока.

    dirty.ru/comments/262593

    Но и в штатах и с "колосками" полный порядок. Весной этого года один мужик в штатах был посажен на 7 лет за кражу куска сыра из супермаркета стоимостью менее четырех баксов.

    Вот, желающие могут ознакомится: dni.ru
    Ответить
    • A
      вот тебе и колоски....
      Ответить
      • systemator
        а еще нас хотят сажать за кражу того, что мы не крали, насаждают повсеместно копирайт, и уже обычное дело — обмен записями становится преступлением, и скоро тюрьмы наполнятся новыми миллионами пассажиров.
        Ответить
        • plus76
          интересно, какая из сторон колючей проволки будет считаться свободой?
          Ответить
    • redgen
      Dmitry68 25 окт 10
      прочитал посажен- подумал "на кол"
      Ответить
  • D
    25 окт 10
    ... обязательная государственная статистика..., а проводили ее люди, которые наперед знали и были озабочены тем, как будут представлены и рассмотрены данные через десятки лет после их смерти...

    Эмоциональный говнослив!!! Через ГУЛАГ прошло около 10 миллионов!!! плюс расстрелянные, плюс высланные!!!

    Занижали статистику!!! и сильно занижали чтоб не страшно остальным было!!! приехали — забрали — нет человека! а то и семьями забирали! По ночам возили в фургонах с надписью типа "Хлеб" или "Мебель" потому как если бы в "Воронках" возили опять же страху бы нагнали из за их огромного количества...

    Заипали слюнабрызгающие экстремисты!
    Ответить
    • A
      это тебе сейчас статистику завышают, как ты всё лучше и лучше живёшь, под руководством единой россии.

      а у коммунистов учет и контроль при сталине хорошо поставлен был. да и не знали они, что в 1990 союз развалится. чего боятся-то?
      Ответить
    • redgen
      demonek1 25 окт 10
      не подставляй и епать не будут!
      Ответить
    • Andrew_Zh
      "...Через ГУЛАГ прошло около 10 миллионов..." — лично считали? Или со слов г-на Солженицина?
      Ответить
    • AIsokol
      В те времена для управления страной нельзя было использовать не проверенные данные. Поэтому статистика была очень достоверной. И опровергать ее не имеет смысла поскольку даже амеры признали что статистика в СССР была очень обьективна.
      Ответить
  • kiriko
    25 окт 10
    Как забегали толерасты-то :)))) Прям как тараканы на сковородке :))))

    Кстати из того что читала лично я — архивы документации по участникам ВОВ, воспоминания разведчиков, воспоминания политиков и партийных деятелей, личная переписка различных граждан 30-50 гг, воспоминания писателей, художников, поэтов тех времен и др. книги, вырисовывается примерно та же картина, что и из статистики.

    Причем она вырисовывается даже из книг тех, кто СССР и "кровавую гэбню-нквд" не любил и старательно записывал все недостатки и все слухи о том, как кого-то там посадили из знакомых и инфу о том, что действительно кого-то посадили. И последними оказываются единицы на протяжении десятков лет. Причем творили эти единицы самое настоящее безобразие хоть по принципиальным причинам. За что и "невинно пострадали".

    Да, ошибки были. В основном — это было следствие подставы и злонамеренной клеветы с целью занять освободившееся местечко и тп. И немалая часть таких хитрых интриганов как раз и пошла в сибирь лес валить во времена "чисток" и после оных, потому что в делах действительно невинных жертв довольно часто таки разбирались, и клеветники шли на их место. Да, иногда разбирались поздно или вовсе так и не разбирались. Только вот сейчас этого еще больше...

    И еще хочется напомнить, что при "кровавом Сталине" ни какой, даже самый высокий пост, не спасал преступника от тюрьмы. А сейчас мы имеем полный беспредел и безнаказанность любого, который имеет хоть внучатого племянника в чиновничье... или в милиции... или в гос аппарате... или... — список большой.

    Нет уж! Нафиг дакую демократию! Хотим назад "кровавые репресии" Сталина!

    Я не ворую, закон не нарушаю — мне бояться нечего. А те, кто не хотят назад "кровавые репресии", явно просто не хотят огрести за то что накрали, по пьяни кого-то сбили на машике (да-да, подобных ублюдков-убийц за рулем при Сталине очень правильно расстреливали) и не хотят потерять возможность и дальше не работать на работе, орать по пьяни под окнами, гадить в подъездье — в СССР ведь за такое свинство по головке не гладили, вот свиньи и не хотят СССР.
    Ответить
    • Star_Hobbit
      Кто, по глупости и незнанию, будет опровергать фразу "И еще хочется напомнить, что при "кровавом Сталине" ни какой, даже самый высокий пост, не спасал преступника от тюрьмы.", поищите информацию о сыне Сталина... там конечно перебор... но показательно
      Ответить
    • AIsokol
      kiriko 25 окт 10
      +100500
      Ответить
  • H
    25 окт 10
    Именно из-за лжи, которая окружает тему и не открывает правительство архивы давно не существующей страны. Видимо, выгодно, чтобы мы искали ответы в постах, за которые никто отвественности не несет.
    Ответить
    • A
      Все архивы, касающиеся репрессий 30-40-50 х давно открыты, кроме дел отдельных личностей, чья деятельность составляла гос.тайну. Отрывай задницу от компа и иди в гос.архив изучай, или пиши запросы в местные архивы, чем чушь тут писать.
      Ответить
      • Dmitry68
        Ок. Раз все открыто, то ответь на простой вопрос. ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ОБНАРОДОВАННЫХ ЦИФР РЕПРЕССИЙ. Наш "гарант" только и лепечет о многомиллионных жертвах, но ТОЧНЫХ ЦИФИРЬ НЕ НАЗЫВАЕТ. Интересно ПОЧЕМУ? И не надо отсылать в библиоеку/архив... цифры (достаточно конкретные) названы и в данной статье, но почему их не озвучивают на ОФФ уровне. М.б. потому что боятся сказать народу правду?
        Ответить
      • A
        а в архив всех подряд не пускают
        Ответить
    • A
      homo_s 25 окт 10
      и чего конкретно читать советуешь?
      Ответить
      • Dmitry68
        Как чего. Конечно реУна и соЛЖЕницына. Они ведь не могу ЛГАТЬ. Т.б. соЛЖЕницын в школьной программе. Т.ч. БЕГОМ,БЕГОМ и еще раз БЕГОМ.
        Ответить
        • Star_Hobbit
          Он не в фамилии подтекст ищет, а наоборот — в фамилии выделяет отношение к этим людям... такой оборот между прочем в "твоей библиотеке" широко используется... "дурачок..."
          Ответить
      • Dmitry68
        >>> доклад Хрущёва

        Эту помойку ЛЖИ сами читайте. В свое время я его основательно проштудировал (когда сдавал "Историю КПСС"), и многому верил. Пока не узнал реальные факты. Вот, кстати, и статейка на тему:

        Когда работа задумывалась, мне хотелось немногого: сопоставить «разоблачительные» тезисы «закрытого» доклада с историческими свидетельствами, которые стали известны благодаря рассекречиванию документов из бывших советских архивов. Такое исследование мог бы проделать и российский историк, и, скажем, китайский: ведь за последние 10 – 15 лет в распоряжении учёных оказалось множество новых источников, позволяющих дать объективную оценку тем или иным тезисам хрущёвского выступления. Тут-то начала вырисовываться довольно любопытная картина: оказывается, среди всех «обличительных» утверждений доклада, поддающихся проверке, не оказалось ни одного правдивого. Ни одного!

        Кое-что из неправд было, конечно, известно и раньше. Например, в ходе самого закрытого заседания некоторые из делегатов съезда заметили, что ряд хрущёвских «разоблачений» (вроде абсурдного заявления, будто военные операции Сталин «планировал по глобусу»), мягко говоря, далеки от истины. Но чтобы из такого рода «разоблачений» состоял весь доклад целиком… Тут было чему удивиться.

        – А вы не преувеличиваете? Тому, что в докладе всё сплошняком неправда, очень трудно поверить. Вы просто защищаете Сталина и с этой целью уничижаете Хрущёва и его эпохальный доклад.

        – Хочу вас разочаровать: я не «защищаю» ни Сталина, ни кого бы то ни было. Как исследователь и учёный я имею дело с фактами и доказательствами. Если предметом исследований была бы речь Хрущёва, скажем, о космосе, кукурузе или о Программе КПСС, следовало бы изучать источники, относящиеся к соответствующей предметной области. Но так случилось, что темой моего исследования стал доклад, разоблачающий преступления Сталина и Берии.

        Осюда
        Ответить
        • pavel1000
          Есть историки а есть люди которых это задело лично там только эмоции и иногда большое враньё как у соженицина.
          Ответить
          • A
            а чего у вышинского такого противного?
            Ответить
            • A
              это кхм, неправда

              Царица доказательств

              С латинского: Regina probationum [рэгина пробационум].

              В римском праве так называли признание вины самим подсудимым, которое делает излишними все иные доказательства, улики и дальнейшие следственные действия.

              Обычно употребляется иронически, как символ следственной и судебной практики, типичной для эпохи сталинских репрессий в СССР, и обычно ассоциируется с именем Генерального прокурора СССР Андрея Януарьевича Вышинского (1883-1954). Полагают, что поскольку он подвел теоретическую, псевдоюридическую базу под практику «выбивания» признательных показаний из обвиняемых, то он же и называл эти признания «царицей доказательств». Поэтому Вышинский часто упоминается именно в связи с этим выражением, как, например, в книге бывшего министра иностранных дел СССР Андрея Громыко (Памятное. ML, 1990. Кн. 2) или книге публициста Аркадия Ваксберга о Вышинском (1992), которая так и названа — «Царица доказательств».

              Но так рассуждал не Вышинский, а Прокурор РСФСР (с 1928) Николай Васильевич Крыленко (1885-1938). Так, будучи на процессе «Пром-партии» государственным обвинителем, он сказал (4 декабря 1930 г.): «Лучшей уликой при всех обстоятельствах является все же сознание подсудимых».

              Какова бы ни была практика самого Вышинского, но в теории (печатных трудах, своих речах) он ссылок на «царицу доказательств» не допускал. Более того, в своей «Теории судебных доказательств в советском праве» (1946) он назвал взгляд на личное признание обвиняемого как «царицу доказательств» «в корне ошибочным принципом средневекового процессуального права», когда «переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя-бы это признание было вырвано у него пыткой». И, разумеется, такое отношение к доказательной базе, по мнению Вышинского, не имело ничего общего с «передовым советским правом»,

              Нарком юстиции СССР (с 1936) Н. В. Крыленко в 1938 г. был репрессирован. Реабилитирован посмертно.
              Ответить
        • A
          доклад хрущёва то зачем?
          Ответить
          • A
            вот буквально на прошлой странице цитату давал.

            "– Трудно судить, пусть уж оценят сами читатели… Я скажу о том, что удивило меня как исследователя.

            Когда работа задумывалась, мне хотелось немногого: сопоставить «разоблачительные» тезисы «закрытого» доклада с историческими свидетельствами, которые стали известны благодаря рассекречиванию документов из бывших советских архивов. Такое исследование мог бы проделать и российский историк, и, скажем, китайский: ведь за последние 10 – 15 лет в распоряжении учёных оказалось множество новых источников, позволяющих дать объективную оценку тем или иным тезисам хрущёвского выступления. Тут-то начала вырисовываться довольно любопытная картина: оказывается, среди всех «обличительных» утверждений доклада, поддающихся проверке, не оказалось ни одного правдивого. Ни одного!

            Кое-что из неправд было, конечно, известно и раньше. Например, в ходе самого закрытого заседания некоторые из делегатов съезда заметили, что ряд хрущёвских «разоблачений» (вроде абсурдного заявления, будто военные операции Сталин «планировал по глобусу»), мягко говоря, далеки от истины. Но чтобы из такого рода «разоблачений» состоял весь доклад целиком… Тут было чему удивиться."
            Ответить
          • A
            я вот лучше книжку этого товарища процитированного поищу
            Ответить
            • A
              ну враньё же.

              я его когда-то давно читал уже
              Ответить
            • A
              да читано это уже. а уж в перестройку сколько вранья...
              Ответить
              • A
                зачем, теперь я читаю противоположную точку зрения
                Ответить
        • pavel1000
          Что говорят историки?

          История России. 1917-2004_Барсенков Вдовин

          В справке, составленной по требованию Н. С. Хрущева к началу 1954 г., значилось, что с 1921 по 1 февраля 1954 г. в СССР за контрреволюционные преступления были осуждены коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией Верховного суда СССР и военными трибуналами 3 777 880 человек, в том числе к высшей мере наказания приговорены 642 980, 236 922 осуждены на различные сроки заключения, 765 180 высланы. Ежегодно в исправительно-трудовых лагерях содержалось от 0,5 до 1,5 млн человек, из которых политические заключенные составляли в 30-е годы до 35%, а в первые послевоенные годы их число выросло из-за осуждения предателей и бывших военнопленных. В 1946-1950 гг. общее число полит¬заключенных увеличилось с 338 883 до 578 912 человек, однако их доля в общем количестве заключенных снизилась до 23%. Всего в СССР в 1953 г. их численность вместе с контингентом исправительно-трудо¬вых колоний (дети, женщины и другие лица, которые не направлялись в лагеря, где содержались политические заключенные и крупные уголовники) составляла 2 468 524 человека.

          Все последующие попытки уточнения этих данных не привели к сколько-нибудь существенному изменению порядка приведенных цифр. Поданным КГБ, установленным в феврале 1990 г., в СССР с 1930 по 1953 г. осуждены за государственные и контрреволюционные преступления 3 778 234 человека. Из них 786 098 приговорены к расстрелу, реабилитированы (пожизненно и посмертно) 844 470. По существу это и есть необоснованные репрессии. Через исправительно-трудовые лагеря с 1930 по 1953 г. прошло 11,8 млн человек, через колонии —

          6,5 млн. Из общего числа заключенных (18,3 млн) за контрреволюционные преступления осуждено 3,7 млн (20,2%).
          Ответить
          • pavel1000
            Да да они еще там правду сказали про чеченцев про то что они воевали за Гитлера. Если вы считаете еврейского вопроса не существует то вы сам еврей. Зюганов тоже говорил в своё что в правительстве 90% евреев. Я нечего против их не имею но так уж получается почему то что славянской страной правят евреи. Да и в 17 они пришли к власти и только Сталин их подвинул. Это факты.
            Ответить
            • A
              а это цитата из земского вообще-то :)

              видими вдовин тоже процитировал
              Ответить
              • A
                а у земского это цитата документа. к документу тоже есть претензии? :)
                Ответить
                • A
                  грузией занимался лаврентий палыч, а не иосиф :)
                  Ответить
                  • A
                    ну получил санкцию. рулил то сам.

                    он 1 секретарем закавказья был. т.е. не только грузией рулил. при сталине насколько я помню, очень была развита личная ответственность. поэтому впринципе допускалась некоторая вольница в своих действиях. главное, чтобы не отходила далеко от линии партии.
                    Ответить
                    • A
                      он не раздавал льготы. он похерил там колхозы и организовал плантации всяких апельсинов, мандаринов, орехов... и организовал торговлю всем этим. при берии грузия торговлей неплохо жила
                      Ответить
            • pavel1000
              Существует процент людей привозного возраста которые воевали в народе за Гитлера. Это для чеченцев примерно 1 к 10. воевал за нас а 10 бандитствовали в тылу и это надо знать. И всё тут. Тек-же надо знать что вся так называемая оппозиция у Сталина которая хотела СССР бросить в топку мировой революции была почему -то еврейская уж не знаю почему.
              Ответить
              • A
                не, чечены там всем колхозом практически за гитлера были
                Ответить
                • A
                  Первое обвинение, которое следует предъявить чеченцам и ингушам, — это массовое дезертирство. За первые три года войны из рядов РККА дезертировало 49362 чеченца и ингуша, еще 13389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62751 человек. Для сравнения: находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии. Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.
                  Ответить
                  • redgen
                    alien-68 25 окт 10
                    причина этого не в национальности, а безграмотности и неправильной политике — они же крестьяне были да еще в горных аулах.
                    Ответить
                    • pavel1000
                      ???? Вы тут про книги что то говорили? Что небуть кроме лживых лебурастов читали. Вам что нибуть говорят имена Троцкого Зиновьего Каменева? Слышали про лозунг мировой революции? Во имя которой вся эта еврейская братия хотела пожертвовать СССР? И только Сталин снял этот лозунг.
                      Ответить
                      • pavel1000
                        Не было времени у Сталина делать мировую революцию Все что он делал — делал для выживания СССР и защиты от внешних врагов и как показала история он оказался прав — СССР несмотря на отрытую агрессию объеденной Европы и враждебное окружение выжил.

                        Поздравляю вас соврамши...
                        Ответить
                        • pavel1000
                          ???? вам найти сколько европейцев работали и воевали на Гитлера? Даже французов на гитлера воевало не меньше чем в армии де Голя. А уж сколько заводов в европе работало тут я вообще молчу. Гитлер против СССР — плод объеденной Европы которая легла под гитлера.

                          Вы знаете что даже США помогали Гитлеру?
                          Ответить
                          • pavel1000
                            Ну вот наконец согласились Подведем итоги Гитлер был плод Объеденной Европы вы говорите глупости пусть будет так Если проиграли то наверное глупость но ту силу и ту мощь что они создали объеденными усилиями в 41 для уничтожения СССР глупость и пустячком не назовёшь...
                            Ответить
                            • pavel1000
                              Софистика софистика и софистика... Ладно пока Каждый при своем. Гитлеру помогали и толкали на войну с СССР и англия и америка руку приложили. Остальная европа участвовала лично. Пока. Каждый при своем.

                              Вы считаете что капиталисты которые спали и видели СССР в гробу были идиотами? Всё нормально — нарастил мощь Гитлер его толкают на СССР перед этим сдав многие страны в Европе...

                              Это говорят первый раз в истории когда мировое правительство обломалось...

                              Но потом они всё равно добились своей цели с помощью пятой колоны...

                              Пока....
                              Ответить
                    • A
                      redgen 25 окт 10
                      ну, пока он её не придушил
                      Ответить
        • Dmitry68
          Так, если советуешь литературу, сразу пиши где с твоей точки зрения ложь, а где правда.
          Ответить
          • Dmitry68
            Я не говорю где правда где ложь только потому, что то что написано в статье взгляд однобокий на мой взгляд...

            чтобы подцепить из этой статьи что-то путное нужно рассматривать и другую точку зрения. И доказательства другой точки зрения.

            ========

            На пятом (питерском) канале по будням идет интересная программка — "СУД ВРЕМЕНИ", так вот там присутствуют все высказывания и ЗА и ПРОТИВ. К примеру на прошлой неделе среда/четверг/пятница была тема 1941 год: сталинская система провалилась или выстояла. Так вот либерасты просрали по всем статьям и при голосовании в студии (чего они почти не допускали, т.б. по таким ключевым темам) в т.ч. Вот результаты того голосования: студия 54/46, интернет 89/11, телефон 89/11 в пользу того, что "сталинская система выстояла".
            Ответить
            • A
              это не статья, а интервью по поводу написанной книги.

              надо поискать/почитать книжку.
              Ответить
              • A
                а я про это

                В своей книге Г.Ферр доказал, что все обвинения Н.С.Хрущёва в адрес И.В.Сталина и развенчание его «культа личности» на XX Съезде КПСС, не имеют ничего общего с действительностью. Более того, Г.Ферр сделал вывод, что главной мишенью «закрытого» доклада Хрущёва был не сам Сталин, а политический курс, проводимый им в СССР.
                Ответить
                • A
                  американский историк, профессор Монклерского государственного университета Гровер Ферр, написавший в 2010 г. книгу «Антисталинская подлость»
                  Ответить
    • pavel1000
      Что читать? Почитайте например История России. 1917-2004_Барсенков Вдовин

      Или того же Виктора Земскова. Он ученый с либеральными взглядами но цифры статьи подтверждает.

      Оли предлагаете лжеца Солженицина который цифры строга выдумывал?
      Ответить
      • ningbo
        Это учебник для ВУЗов, так его сами профи приняли неоднозначно.
        Ответить
        • pavel1000
          Профи это сванидзе по вашему?
          Ответить
          • redgen
            этому "профи"" надо кайло в руки и в шахту лет на 10 — чтобы знал сука как жопу буржуям вылизывать!
            Ответить
      • D
        А ты пересчитывал надо полагать?
        Ответить
full image