"Россия, которую мы потеряли...", в семейном бюджете

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    20 окт 10
    Автор — больной на всю голову графоман. Добыл из своей головы идею, наковырял под эту идею сведения из странных источников, прилепил не связанные с текстом иллюстрации и завершил все это отменно тупым заключением.

    "И на всю эту группку сытых и удачливых людей, жмущуюся в танго при электрическом освещении по салонам да гостинным, смотрели молча мои кистенёвские предки с сотней миллионов таких же как они дремучих обитателей тощих выстуженных полей и серых оврагов. Ждали знака, чтобы разбавить век двадцатый веком тринадцатым."

    Ты откуда взялся, бедолага? Каких таких убогих и ущербных предков ты здесь помянул?

    А сам ждешь в сером овраге знака разбавить век двадцать первый веком... каким, кстати на этот раз?
    Ответить
    • K
      Вообще-то правда. Непонятно, что автор хотел сказать. Что врачам надо было меньше платить? Или что танго по салонам танцевать это преступление? А почему тогда "ждали заменить век двадцатый век тринадцатым", то есть дикостью и варварством? То есть, революция была дикостью и варварством? Как-то непонятна позиция автора.
      Ответить
      • T
        Разве здесь описано "как все было на самом деле"? Судя по комментам, это театр одного пациента.
        Ответить
        • F
          Тормоз. На самом деле это ста. данные. Если располагаешь другими — приведи их.
          Ответить
          • T
            Это ста. данные? А какой процент населения по этим "данным" сидел по "серым оврагам"?

            "Опыт приблизительного исчисления народного дохода по различным его источникам..." Не странный ли источник? Очень похоже на бред депутата госдумы.
            Ответить
            • F
              Вот и прошу. Если располагаешь другими — приведи их.

              К слову сказать, статистика в РИ была в зачаточном состоянии.
              Ответить
        • T
          Ты Карлу Маркса больше не читай перед сном. И спать будешь лучше, и здоровье поправится.
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            Tormozzz 20 окт 10
            Ты так и не написал, как оно было, "на самом деле". Вывод: не знаешь.
            Ответить
            • T
              shamba 20 окт 10
              На самом деле к 1913 году в России было примерно 1% (один процент) пролетариата. В смысле наемных рабочих промышленных предприятий, а не в том смысле этого слова, который вкладывали римляне.

              Надо думать, что пораженных идеями коммунизма, в то время было еще меньше.
              Ответить
              • T
                Что почитать? Например, свою историю болезни. Там должно быть описано, как все было на самом деле. А так же "что такое социальное неравенство, от чего случаются бунты, революции, войны".
                Ответить
                • T
                  Ах-ах, какие мы ранимые.

                  Желание прочитать "в чем суть мироздания" позволяет предположить довольно печальный диагноз.
                  Ответить
                  • T
                    Тебя санитары уже развязали?
                    Ответить
              • S
                shamba АВТОР
                Tormozzz 20 окт 10
                Что такое пролетариат — ты не знаешь. При чём тут "идеи коммунизма", про которые в статье ни слова — вероятно, известно только тебе.

                В эпоху Великой французской революции понятие «пролетариев» ввёл Жан Шарль Леонар Симонд де Сисмонди, как совокупность неимущих людей, отличающихся необеспеченностью существования, живущих сегодняшним днём (фр. vivre au jour le jour), не заботясь о будущем.

                Окончательно в современном смысле слова понятия пролетариат и пролетарий сформировались с образованием социал-демократических партий в Западной Европе, которые под термином пролетариат уже подразумевали весь рабочий класс, живущий продажей своей рабочей силы и не имеющий в своём распоряжении средств производства. В этом последнем смысле говорят также и об умственном (интеллектуальном) пролетариате.

                Ф. Энгельс: «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала».
                Ответить
                • T
                  shamba 20 окт 10
                  Вот как?! А во времена Римской империи это понятие что означало? Не знаешь?
                  Ответить
                  • S
                    shamba АВТОР
                    Tormozzz 20 окт 10
                    Отдыхаешь, пустобрех.
                    Ответить
      • nulin
        kolubov 20 окт 10
        Чего ему писать? Он просто на работе, обслуживает текущую говноэлиту, убеждая, что все будет хорошо
        Ответить
        • T
          nulin 20 окт 10
          Твоя любимая говноэлита — это внуки той кухарки, которую маньяк по кличке Ленин поставил управлять государством.
          Ответить
          • nulin
            Tormozzz 20 окт 10
            Я об этом и говору, из грязи — в князи. А Вы защищаете их интересы
            Ответить
          • T
            Маньяк по кличке Ленин писал (примерно, сейчас нет под рукой"первоисточника"): "дети кухарки будут управлять государством".

            Вот дети поуправляли, теперь внуки правят.
            Ответить
            • T
              Крутая цитата. Есть и другая, на эту же тему, но обойдемся и этой.

              Ну, и как? Чувствуется результат того, что "обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами..."? Хорошо поуправляли?
              Ответить
              • T
                Чё ты там погладишь? Озабоченный...
                Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        kolubov 20 окт 10
        Спляши на похоронах "камаринского" — тебе доходчиво всё объяснят.
        Ответить
      • D
        kolubov 20 окт 10
        тормоз ты...

        до тебя как то не дошло, что вот эти 500 тыщ более менее обеспеченных составляли менее 0,3 процента от нищих миллионов населения государства?! что все государство было нищим? что не было у такого государства никакого будущего? что революция при таких пропорциях, при таком состоянии государства была просто неизбежно?

        а многие болтающие тут о кровавой революции и уничтожении "элиты" — вспомните великую французскую революцию и сравните сами и причины, и как они прошли,и последствия

        что в то время, когда они танцевали танго по салонам, эти миллионы просто боролис за жизнь, просто хотели завтра проснутся и поесть — и большего в жизни им просто не светило
        Ответить
  • C
    20 окт 10
    Потеряли великую Российскую Империю... Очень жалею что всё порушили, западники финансирующие жидов
    Ответить
  • selderey
    20 окт 10
    А кто был тот литератор с козырным доходом? Толстой, Чехов, еще кто? Чисто интересно.
    Ответить
    • A
      selderey 20 окт 10
      поддерживаю интерес)
      Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      selderey 20 окт 10
      Литератор — не обязательно писатель.
      Ответить
  • allaks
    20 окт 10
    Надо понимать, очередная выкладка защитничка утопической идеи, что, дескать, все равны...
    Ответить
    • M
      allaks 20 окт 10
      "Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов.

      Но они не знали по своему невежеству, что ... Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство.

      Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента, который иногда добросовестно кривляется, вывертывает слова, а содержания нет, — пусть он называет себя писателем, иногда ученым и еще кем бы то ни было.

      И вот мы говорим: мы ставим себе целью равенство как уничтожение классов."

      (В.И. Ленин)
      Ответить
  • D
    20 окт 10
    нет народного единства.
    Ответить
    • nulin
      dision 20 окт 10
      В таком случае, Медведев — не на своём месте
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        nulin 20 окт 10
        Его "бог" обидел.
        Ответить
  • metallizer
    20 окт 10
    Господи, какая хрень. Я так думаю, Великая Октябрьская Революция спасла Россию?
    Ответить
    • M
      февральская таки могла б, но не успела
      Ответить
      • girlfriendHudo
        Как это "не успела"? Неужто октябрь вперёд февраля идёт?
        Ответить
        • M
          а так и не успела, что пришёл октябрь (поручик ржевский) и все опошлил
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            masterdrakon13 20 окт 10
            Довели страну до ручки, проворовались, что их выкинули не особо утруждаясь.

            "— Ваша болтовня не нужна трудящимся. Повторяю: караул устал!".
            Ответить
  • semik00
    20 окт 10
    Мой дед до революции работал на Мотовилихинском заводе в Перми. Средняя зарплата у него была 26-28 рублей в МЕСЯЦ. КОРОВА стоила 6 (шесть) рублей. Бабка не работала до самой революции — у них было 5 детей. Жили в своем доме (в Верхней Курье — пермяки знают), имели свое хозйство. Приказчик в лавке низко кланялся. Да, были рядом с заводом и бараки. Жило в них всякое быдло, в основном спившиеся и пришлые из деревень (т.е. не имевшие никакой специальности).

    Выводы делайте сами.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      semik00 20 окт 10
      Твой дед составлял 90% населения России, так надо понимать?
      Ответить
      • F
        Скорее мнящие себя потомками зажиточных или аристократов — большинство из них просто не знает, что когда одни хрустели франц. булками, их предкам хлебушек чёрный был за счастье.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          fantoman_ 20 окт 10
          Надо заметить, уже второй с дедом из "мотовилихи". Может с одной шайки?
          Ответить
    • h14sk
      semik00 20 окт 10
      Т.е. "дед" мог покупать аж по 4-ре коровы в месяц? Это не шутка — просто золотой дед? И много таких было?

      Вот другой дед:

      Дед мой, кузнец первой руки Александр Прокопьевич Катаргин, работал на мотовилихинском заводе еще до революции. По 10-12 часов в день в кузне спины не разгибал, но так никакого добра и не нажил. Сруб деревянный об одной комнате и кухне, где вся наша семья из 12 человек ютилась, да фартук яловый, да судьбу рабочую в наследство своим детям оставил.

      ruslom.ru
      Ответить
    • kaban3
      semik00 20 окт 10
      Вывод?

      О да, сделали.

      Стоило только некоторым зажить чуть богаче, как они тут же стали свысока глядеть на других как на быдло. "Добро должно быть с кулаками", да?

      А вывод такой: правильно сделал Сталин, что раскулачил это отребье.
      Ответить
      • nulin
        kaban3 20 окт 10
        Разумеется, быдло оно не перестанет быть быдлом даже если у него появится золочённая яхта
        Ответить
    • D
      semik00 20 окт 10
      ты типа уточни, кем он на заводе работал то?

      может инженером каким? бригадир? цеховой, мастеровой?

      а может он были типа из службы безопасности при заводе?
      Ответить
  • stalinlife
    19 окт 10
    Всем кто хочет узнать детальную статистику взятую из статистических сборников начала 20 века, из протоколов осмотровых комиссий фабрик и прочих потрясающих данных того времени — почитайте книгу Е.А.Прудниковой "Ленин Сталин: Технология невозможного" Вы узнаете чудовищную ложь — то как наши гавняные монархические патриоты называют ту жизнь замечательной, а на самом деле она была для большинства народа та жизнь была на грани выживания и сравнима была с концлагерем. И вас сразу осенит кто делал революцию и почему она победила.
    Ответить
    • 525225
      >>>а на самом деле она была для большинства народа та жизнь была на грани выживания и сравнима была с концлагерем
      Ответить
      • stalinlife
        Почитай, прежде чем языком трепать. Я не собираюсь агитировать. Там приведены данные и цифры, такие, что я всякого болтуна отпадет охота просто языком чесать
        Ответить
        • 525225
          Читать не буду, даже не уговаривайте. В ответ на любые приведенные данные и цифры могу предоставить другие данные и цифры из источников, заслуживающих доверия, а не из научно-популярной книжки неизвестного мне автора.
          Ответить
          • stalinlife
            Нет не предоставишь. Брехня. А тот автор о котором ты говоришь лишь опубликовала официальные данные того времени, которые были известны тогда и не подвергались сомнению. Для начала советую почитать статистический справочник Брокгаузена 1904 года. Ну а если скинешь мне ссылки на первоисточники — посмотрим.... Но что то мне подсказывает что ты не скинешь
            Ответить
            • 525225
              То есть, я сейчас все бросил и побежал для тебя искать ссылки?

              Мне-то они не нужны, все мои ссылки — в моем книжном шкафу. Начиная от исследований экономической составляющей войны 1914 года и кончая нашими днями.
              Ответить
            • 525225
              И кстати, уточните, что это такое — статистический справочник Брокгаузена 1904 года. Я никогда о таком не слышал.

              Был Энциклопедический словарь Брокгаузена и Ефрона — но я нигде не встречал упоминания о том, что пишете вы.
              Ответить
              • stalinlife
                Составители энциклопедического словаря «Россия» (1898 г.) знаме-нитые Брокгауз и Ефрон — люди честные, но немножко лукавые и стара-тельно обходят некоторые неудобные моменты. Например, когда надо рассказать о структуре российской промышленности...

                В 1896 году структура промышленного производства в Россий¬ской империи представляла собой мечту «перестройщика» — абсолют¬нейшее преобладание так называемых «товаров народного потребле¬ния», или, пользуясь терминологией советского времени, «группы Б». По стоимости произведенной продукции на первом месте стоит ма¬нуфактура — то есть обработка волокнистых материалов, от хлопка до джута — 851 млн руб. или 31 % валовой продукции российской про¬мышленности. Затем следует обработка питательных веществ, или пищевая промышленность — 722 млн (26%). А вот дальше начинает¬ся лукавство. Третье место — 614 млн (22%) занимает «горная и гор¬нозаводская промышленность, со включением обработки металлов и машиностроения». Вот и понимай, как хочешь: сколько тут добыва¬ющей промышленности, сколько обрабатывающей, а сколько соб¬ственно машиностроения. Дальше идут уже разные мелочи, вроде обработки животных продуктов (117 млн), деревообрабатывающей промышленности (91 млн), керамики, химической промышленности и пр.

                Собственно машиностроение отыскать все же удалось, хотя и совсем в другом разделе. Причем предваряется искомая цифра совершенно за-мечательным предисловием — и не надо говорить, что этот стиль, приду¬мала советская эпоха, ну не надо, а?!

                «Машиностроение в России далеко еще не удовлетворяет спросу. Главной задерживающей причиной является не столько таможенно-тарифная система, сколько трудность конкуренции с иностранным производством. Машиностроение становится выгодным при массо¬вом производстве однородного товара. Страны, завоевавшие себе в этой области известность, производят машины не только для себя, но и для распространения их по обширному всемирному рынку. Только благодаря массовому производству постройка машин обходится на-столько дешево, что они могут выдерживать самые высокие пошли¬ны»1. В переводе из стиля «все хорошо, прекрасная маркиза» на обык¬новенный русский язык это означает, что с «группой А» в России хре¬ново, а протекционистской политикой, вроде регулирования таможен¬ных тарифов, власть также не озаботилась.

                Затем приводятся таблицы ввоза машин и вот, наконец, в самом кон¬це раздела — собственное производство: 1896 г. — 136 424 тыс. руб, или около 5% общей промышленной продукции. В том же году было ввезе¬но машин на 65 361 тыс. руб., т. е. еще 2,5%. И это в условиях «бурного роста»!
                Ответить
                • 525225
                  Так вы можете мне ответить — что такое статистический справочник Брокгаузена? Что это за документ, где и когда он был опубликован, можно ли его где-то скачать?
                  Ответить
                  • stalinlife
                    Хм.... Вроде бы название и год указаны в первом предложении.... Может присмотреться повнимательней?
                    Ответить
                    • 525225
                      Дело в том, что я нигде и никогда не слышал о подобном труде Брокгаузена. Вы мне его порекомендовали почитать — стало быть у вас он есть?
                      Ответить
                      • stalinlife
                        Странная логика. вы Шекспира читали? А он у вас есть в подлиннике? Можете прислать?
                        Ответить
                        • 525225
                          А я что, подлинник требую? Просто все заслуживающие внимание книги были переизданы в репринтном или обычном издании.

                          Вы же мне советуете прочитать справочник — значит он где-то существует?

                          Или он есть только у вас и только в единственном экземпляре?
                          Ответить
                        • 525225
                          И по поводу Шекспира — чтобы его почитать, мне подлинник не нужен. Я могу взять Шекспира в любой сельской библиотеке. Или скачать его с lib.ru. А где же мне взять справочник, которывй вы мне так настоятельно порекомендовали к прочтению?
                          Ответить
                          • S
                            shamba АВТОР
                            525225 20 окт 10
                            То есть, я сейчас все бросил и побежал для тебя искать ссылки?

                            Мне-то они не нужны, все мои ссылки — в моем книжном шкафу.

                            Ссобачко слилсо.
                            Ответить
          • stalinlife
            Англо¬французский капитал контролировал 72% производства угля, железа и стали, 50%) нефти. Иностранцы вкладывали деньги в то, что им было нужно, развивая не экономику в комплексе, а отдельные отрасли — попросту пользуясь тем, что труд в России дешевле, чем в Европе. Формально их предприятия входили в российскую экономику, а фактически иностранцы использовали страну как колонию, производя нужные им товары и качая прибыли.

            «Можно сказать без всякого преувеличения, что контрольный па¬кет акций русских банков, заводов и фабрик находился за границей, при¬чем доля капиталов Ангчии, Франции и Бельгии была почти вдвое выше доли Германии». Зная это, стоит ли обсуждать, почему Россия вступила в Первую мировую войну? А что ей оставалось, если хозяева решили воевать?
            Ответить
            • 525225
              Не выдержал, читая эту ахинею.

              Интересно, какой инвестор будет развивать экономику в комплексе, если он вкладывает свои деньги в конкретную отрасль?

              Если я вкладываюсь в автомобильный завод, то развести меня на развитие сельского хозяйства или космических исследований — задача просто нереальная.

              Экономику, чтобы вы знали, развивает правительство страны, а не пришедшие из-за бугра дядьки, на доходы, полученные в том числе, от налогов на прибыли иностранных компаний на территории страны.

              Не дай бог жить в стране, развитием экономики которой занимаются иностранные компании! Кстати, так у нас чуть было не случилось в 90-х годах.
              Ответить
              • R
                525225 20 окт 10
                Вообще-то у нас сейчас это и происходит, или ты веришь что наши олигархи вкладывают в страну?

                Цитата: Экономику, чтобы вы знали, развивает правительство страны

                Это было при СССР, а сейчас запад разваливает нашу экономику.
                Ответить
              • H
                если человек идиёт — то это надолго. Капитал вкладывается туда, где есть высокая норма прибыли. Как только она снижается до уровня нерентабельности, то капитал перетекает в другую отрасль. Это базис политэкономии.

                собачка, иди косточку погрызи.
                Ответить
              • D
                525225 20 окт 10
                то есть тебе очевидно, что правительство российской империи развивать экономику и страну не собиралось?

                и что население империи выживало как могло?
                Ответить
          • stalinlife
            Были и «отцы-фабриканты», один на сотню или же на тысячу — Нико¬лай Иванович Путилов еще в 70-е годы XIX века с мастерами здоровался за руку, открыл для рабочих школу, училище, больницу, библиотеку. Да, был Путилов и был Прохоров, но был и Хлудов — о нем и его «отеческом попечении» мы еще расскажем. Но если о 999-ти прочих умолчать, а о Путилове рассказать, то получится, доподлинно, «золотой век».

            ...Среди моих домашних «ужастиков» не последнее место занимает исследование К. А. Пажитнова «Положение рабочего класса в России», 1908 года выпуска, которое, в свою очередь, содержит анализ многочис-ленных отчетов фабричных инспекторов и прочих исследователей и про-веряющих. Чтение, надо сказать, не для слабонервных.

            С чего бы начать? Одной из главных приманок большевиков стал ло¬зунг восьмичасового рабочего дня. Каким же он был до революции? Большая часть относительно крупных фабрик и заводов работала круг¬лосуточно — в самом деле, не для того хозяин дорогие машины покупал, чтобы они по ночам стояли. Естественно, так работали металлурги с их непрерывным циклом, а кроме того, практически все прядильные и ткац¬кие производства, заводы сахарные, лесопильные, стеклянные, бумаж¬ные, пищевые и пр.

            На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным — это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть от¬дыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабо¬чий при таком режиме «изнашивался» быстрее — но кого это, собствен¬но, волновало? Эти изотрутся — наберем новых, только и всего!

            Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих днев¬ной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!

            12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных пред-приятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заво-дишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабо¬чих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавше¬го Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на

            9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов. Как можно работать 18 часов?

            «Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и пери-одически — на ситцевых... а нередко достигает одинаковой высоты рабо¬чее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.

            Из Казанского округа сообщается, что до применения закона 1 июня 1881 г. работа малолетних (до 14 лет! — Е. П.) продолжалась на неко¬торых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках — 14-15 часов, в сапожных и шапоч¬ных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...

            Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работа¬ют до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа про-должается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина рабо-тающих в рогожных заведениях — малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет»1.

            Предприятий, где продолжительность рабочего дня была более 12 часов, насчитывалось в 80-е годы около 20%. И даже при таком рабо¬чем дне фабриканты практиковали сверхурочные по «производственной необходимости». То время, которое рабочий тратил на уборку рабочего места, на чистку и обслуживание машин, в рабочий день не входило и не оплачивалось. А иной раз хозяин воровал у работников время по ме¬лочам — на нескольких прядильных фабриках были обнаружены особые часы, которые в течение недели отставали ровно на час, так что продол-жительность трудовой недели получалась на час больше. Рабочие своих часов не имели, и, даже если знали о таких фокусах хозяев — то что они могли сделать? Не нравится — пожалуйте за ворота!

            В среднем по всем обследованным производствам продолжительность рабочей недели составляла 74 часа (тогда как в Англии и в Америке в то время она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало — все зависело от того, насколько жажда наживы хозяина перевешивала его совесть.

            Точно так же от совести хозяина зависела и выплата заработанных денег. Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два — а если на неделю
            Ответить
          • stalinlife
            Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два — а если на неделю задержат, так это уже вроде бы ущемление прав. А тогда на мно¬гих производствах деньги выдавались не каждый месяц, а когда хозяину на ум взбредет. «Взбредало» обычно под большие праздники, а то и во¬обще два раза в году — на Рождество и на Пасху. Как мы увидим чуть ниже, у такой практики был свой шкурный интерес.

            Контора платила рабочим когда хотела, не признавая за собой ника¬ких обязательств, зато рабочий был опутан договором, как сетью. Так, на фабрике Зимина (Московская губерния) за требование расчета рань¬ше срока рабочий лишался полутора рублей за каждый оплачиваемый месяц. На химическом заводе Шлиппе у пожелавших уйти вычитали половину, а на бумагопрядильной фабрике Балина и Макарова «рабочие и мастеровые, поступившие на фабрику с Пасхи, все обязаны жить до октября месяца, а ежели кто не пожелает жить до срока, то лишается всех заработанных денег». Не говоря уже о том, что администрация могла уволить работника когда сама пожелает — за собой она никаких обяза¬тельств не признавала. Если это и можно признать «отеческим» отно¬шением, то разве что в духе диких народов: «Мой сын — мое имущество: хочу — продам, хочу — сам съем».

            Такой порядок расчета давал фабрикантам еще одну дополнитель¬ную, но весьма приятную статью дохода. Поскольку расчет рабочий по¬лучал лишь в конце срока найма, или как хозяин соизволит, то денег у него не было — а кушать ведь хочется каждый день! И тут на сцену выхо¬дили фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30% (в луч¬шем случае) выше, чем в городе, а товар завозился самого дурного каче¬ства. Монополия-с...

            Теперь о заработной плате — ведь человек может работать в любых условиях и не жаловаться, если ему хорошо платят. В 1900 году фабрич¬ная инспекция собрала статистику средних зарплат по отраслям. А то у нас любят с цифрами в руках доказывать, что рабочие жили хорошо -берут высококвалифицированного слесаря или токаря и показывают: вот столько он зарабатывал, а вот столько стоил хлеб... Забывая, что кроме слесарей были ведь еще и чернорабочие.

            Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие получали в среднем 342 рубля в год. Стало быть, в месяц это выходит 28,5 рубля. Неплохо. Но, обратившись к легкой промышленности, мы видим уже несколько иную картину. Так, обработка хлопка (прядильные и ткацкие мануфактуры) — 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна — 140 рублей в год, или 12 в месяц. Убийственное химическое про¬изводство, рабочие на котором до старости не доживали — 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности средняя зарплата составляла 215 рублей в год (18 в месяц). При этом платили неравномерно. Заработок женщины составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей (до 15 лет) — 1/3. Так что в сред¬нем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, жен¬щина — 12, а ребенок — около семи. Повторяем — это средний заработок. Были больше, бывали и меньше.

            Теперь немножко о ценах. Угол, то есть место на койке в Петербурге стоил 1-2 рубля в месяц, так называемая «каморка» (это не комната, как можно бы подумать, а кусочек комнаты, разгороженной фанерными пе-регородками, что-то вроде знаменитого общежития из «Двенадцати сту-льев») стоила 5-6 рублей в месяц. Если рабочие питались артелью, то на еду уходило самое меньшее 6-7 рублей в месяц на человека, если по¬одиночке — более семи. Одиночка, при среднем заработке, мог прожить, но ведь любому человеку свойственно стремиться создать семью — и как прикажете ее кормить на такой заработок? Поневоле дети рабочих с 7-10 лет тоже шли работать. Причем женщины и дети составляли кате¬горию самых низкооплачиваемых рабочих, оттого-то потеря кормильца была уже не горем, а трагедией для всей семьи. Хуже смерти была толь¬ко инвалидность, когда отец работать не может, а кормить его надо.

            Да, кстати, еще штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафо-вали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьков¬ский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более — весь дневной заработок. На писчебу¬мажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали? Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пеш¬кова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфак¬тура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору». Другие примеры: 3 рубля за употребление непри¬личных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный вы¬ходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий п
            Ответить
            • 525225
              Вы все-таки хотите заставить меня прочитать вашу книжку? Очень много текста, а я уже устал.
              Ответить
              • stalinlife
                Да я не для вас это написал. А для думающих людей
                Ответить
                • allaks
                  Замечательное было время... жаль, сейчас все шибко умные стали... Все хотят "получать" — "зарабатывать" — никто не хочет...
                  Ответить
                  • S
                    shamba АВТОР
                    allaks 20 окт 10
                    Не так... "Зарабатывать" не работая.
                    Ответить
          • stalinlife
            поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40% выдаваемой зарплаты, причем до выхода специаль¬ного закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяс¬нять, как администрация старалась и как преуспевала в самых разнооб¬разных придирках?

            Ну, переведем дух и двинемся дальше. Об условиях труда и быта рабо¬чих — отдельный разговор. Об охране труда в то время говорить вообще почти не приходилось — это относилось всецело на христианское чувство хозяина. (Кстати, в случае увечья рабочего он ничем не отвечал: может кинуть пособие, а может прогнать за ворота — и живи, как знаешь).

            В Царстве Польском по части условий труда было, пожалуй, самое лучшее положение в Российской империи. И вот что пишет фабричный инспектор Харьковского и Варшавского округов Святловский, который лично осмотрел 1500 (!) предприятий с 125 тыс. рабочих — то есть в основном мелких. «Относительно рабочих помещений можно принять за правило следующее положение: если во вновь воздвигаемых фабриках далеко не всегда обращается внимание на требования строительной гигиены, то в старых фабриках и, особенно, в мелких заведениях эти требования всегда и благополучно игнорируются, и нигде не имеется приспособлений ни для вентиляции, ни для удаления пыли»1. Так, сушиль¬ни на махорочных фабриках таковы, что даже привычного рабочего, ко¬торый пробыл там 15 минут, иной раз вытаскивали в глубоком обморо¬ке. «При входе в сушшьню дух захватывает почти в той же мере, как и при входе в помещение химических заводов, где вырабатывается соля¬ная кислота».
            Ответить
          • stalinlife
            Да, кстати, химические заводы — вот где были настоящие фабрики смерти. Московская губерния (относительно цивилизованная): «На хи-мических заводах в подавляющем большинстве случаев воздух отравля¬ется различными вредными газами, парами и пылью. Эти газы, пары и пыль не только вредят рабочим, причиняя более или менее тяжкие бо¬лезни от раздражения дыхатечьных путей и соединительной оболочки глаз и влияя на пищеварительные пути и зубы, но и прямо их отравля¬ют... На зеркальных мелких заводах рабочие страдают от отравления ртутными парами. Это обнаруживается в дрожании рук, в общем упад¬ке питания и дурном запахе изо рта». Кстати, один из таких заводов -по производству свинцовых белил — красочно описан Гиляровским в очерке «Обреченные».

            Фабрики тогдашние мало походили на нынешние, где, даже если есть проблемы с вентиляцией, то, по крайней мере, достаточно самого возду¬ха. Но исследователи условий труда на кустарных и полукустарных про-изводствах, таких как табачные, спичечные фабрики и пр., пришли в ужас, когда измерили, сколько воздуха приходится на одного работаю¬щего. Получалось иной раз половина, а иной раз и треть кубической сажени (сажень — около 2 метров, соответственно кубическая сажень -около 8 куб. метров). При этом единственной вентиляцией зачастую слу¬жила открытая дверь и форточка в окне, которую рабочие закрывали по причине сквозняков.

            Ну а теперь дадим слово самим фабричным инспекторам. Вот все о тех же несчастных рогожниках (более половины работающих — дети!) «На всех фабриках без исключения мастерские дают на каждого ра¬бочего, или, вернее, живущего, менее принятой нами нормы в 3 куб. сажени, а 2/3 из них дают менее 1 куб. сажени на человека, не считая при том массы воздуха, вытесняемого мочал ой и рогожами. На 7 ко¬жевенных заводах было найдено отопление «по черному» — без труб. Из 1080 фабрик Московской губернии периодическое (!) мытье полов существовало только на трех!»
            Ответить
          • stalinlife
            «Работа в паточной (на сахарных заводах. — Е.П.) положительно вызывает особую, чисто профессиональную болезнь, именно нарывы на ногах. В паточном отделении рабочий все время стоит в патоке боси¬ком, при чем малейшая ссадина или царапина разъедается, и дело дохо¬дит до флегмонозных воспалений. Высокая температура и господству¬ющие сквозняки вызывают ревматические заболевания...»

            «В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморо¬ка голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящий¬ся уголь... В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног... В прачечной — девочки от

            14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока сачфет-ки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на тепе...

            К числу наиболее вредных работ на сахарных заводах следует отне¬сти работы с известью, которые состоят в гашении, переноске и раз-балтывании извести с водою. Мельчайшие частицы ее носятся в возду¬хе, покрывают платье и тело рабочих, действуют разрушающим обра¬зом на то и другое, разъедают глаза и, несмотря на повязки (россий¬ский фабричный «респиратор» — во вредных цехах лица обматывали тряпками. — Е.П.), проникают в легкие и вызывают разного рода легоч¬ные страдания...

            ...Особенно часто плохи на суконных фабриках «мокрые» отделения -это настоящие сырые, промозглые подвалы, а между тем полуразде¬тые работницы постоянно ходят из них в сушильню, где температура доходит до 40° С.

            ...Существует одна фабрика (Головиной), которая во время рабо¬ты... ходит ходуном. Для того чтобы попасть в помещение, где уста¬новлены чесальные машины, нужно пролезть через входное отверстие, отстоящее от парового двигателя с его движущимися частями не бо¬лее, как вершков на 6-7 (около 30 см. — Е.П.)\ валы расположены на высоте ниже человеческого роста...

            ...Желудочные скоропреходящие боли (гастралгии) знакомы всем та-бачным работникам. Это, можно сказать, настоящее профессиональ¬ное их заболевание. Вообще нервные страдания (от отравления нико¬тином) так часты на табачных фабриках, что зачастую на вопрос: "Ну, как здоровье? ", получается от рабочих ответ: "Да мы все больны, у всех одышка, у всех головная боль"...

            ...На перчаточной фабрике Простова пахнет не лучше, чем в обще-ственных и при том никогда не дезинфицируемых писсуарах, потому что кожи на этой фабрике вымачиваются в открытых чанах, напол¬ненных полусгнившей мочой. Мочу доставляют, конечно же, сами ра¬бочие, для чего в помещении в нескольких углах находятся особые чаны, ничем не прикрытые. В небольших кожевенных заведениях люди спят и едят в тех же зловонных мастерских, где воздух не лучше, чем в плохом анатомическом театре...»
            Ответить
          • stalinlife
            Эти доклады относятся к началу 80-х годов XIX века. Но, может быть, за 20 лет что-нибудь изменилось? Посмотрим. Мы снова на сахарном заводе, и снова слово фабричному инспектору. «Работа на заводе про¬должается 12 часов в день, праздников не имеют и работают 30 дней в месяц. Почти во всем заводе температура воздуха страшно высокая. Работают голышом, только покрывают голову бумажным колпаком да вокруг пояса носят короткий фартук. В некоторых отделениях, на¬пример, в камерах, куда приходится вкатывать тележки, нагружен¬ные металлическими формами, наполненными сахаром, температура доходит до 70 градусов. Этот ад до того изменяет организм, что в казармах, где рабочим приходится жить, они не выносят температу¬ры ниже 30 градусов...» Разница если и есть, то в том, что к этому вре¬мени на таких заводах не стало детей. Почему — речь впереди...

            Особое внимание инспектора обращали на туалеты, или, как тогда говорили, ретирады — на эти заводские заведения трудно было не обра¬тить внимания по причине того, что они сразу же напоминали о себе вездесущим зловонием: «В большинстве случаев это нечто совсем при¬митивное: какие-то дощатые загородки, общие для обоих полов, час¬то очень тесные, так что один человек с трудом может пошевелиться в них. На некоторых заводах вовсе не имеется никаких ретирад». В 1882 году доктор Песков, осмотрев 71 промышленное предприятие, лишь на одной Шуйской мануфактуре нашел туалет, более-менее соот¬ветствовавший представлениям доктора об отхожем месте — как он пишет, «целесообразное устройство». Но самый замечательный анек¬дот произошел на печально знаменитой (мы еще к ней вернемся) Хлу-довской мануфактуре. Там, когда фабричный инспектор поинтересо¬вался, почему администрация не принимает никаких мер к улучше¬нию ретирад, получил ответ, что это делается намеренно: «С уничто¬жением миазмов эти места превратились бы в места отдохновений для рабочих, и их пришлось бы выгонять оттуда силой». Каковы же были хлудовские сортиры, если даже привычный ко всему русский работяга мог выносить их вонь лишь самое краткое время!
            Ответить
          • stalinlife
            Что же касается быта — то человек, не знающий, что такое рабочая казарма, вообще не имеет представления о «России, которую мы поте¬ряли». На многих фабриках рабочие пользовались жильем от хозяина. Иной раз это были домики, где семья могла за сносную плату получить комнату и даже кусок земли под огород, но это было настолько редко, что можно и не учитывать. Так, на Обуховском заводе, одном из круп¬нейших и богатейших в Петербурге, хорошими помещениями пользова¬лись всего 40 семей из 2 тысяч работающих. Хорошими считались ка¬зармы завода Максвелла — правда, там не полагалось отдельных поме¬щений даже для семейных, а место на койке стоило 2 руб. 25 коп. А вот, например, кирпичные заводы — они группировались по Шлиссельбург-скому тракту. Снова слово фабричным инспекторам — лучше, чем они, не скажешь.

            «При всяком заводе имеются рабочие избы, состоящие из помеще¬ния для кухни и чердака. Этот последний и служит помещением для рабочих. По обеим сторонам его идут нары, или просто на полу поло¬жены доски, заменяющие нары, покрытые грязными рогожами с кое-какой одежонкой в головах.. Полы в рабочих помещениях до того содер¬жатся нечисто, что покрыты слоем грязи на несколько дюймов.... Живя в такой грязи, рабочие распложают такое громадное количество блох, клопов и вшей, что, несмотря на большую усталость, иногда после 15-17 часов работы, не могут долго заснуть... Ни на одном кирпичном заводе нет помойной ямы, помои выливаются около рабочих жилищ, тут же сваливаются всевозможные нечистоты, тут же рабочие умы¬ваются. ..»
            Ответить
          • bos805
            525225 20 окт 10
            С таким апломбом ничего не читая не хрен буковки печатать
            Ответить
    • bobsencler
      Простите, а сейчас с чем нашу жизнь можно сравнить (если это не опасно)? С каким, каким лагерем? Имеется ввиду сейчас.

      Жду.

      SY
      Ответить
      • pavel1000
        Вопрос!!!!!!!!!!! Почему происходили крестьянские бунты? Почему произошел 1905? Почему царь отрекся от престола? Если вы говорите голодранцы тогда почему по вашей логики голодранцы выиграли гражданскую и отбили интервенцию? И это при том что правительству большевиков не было не какой поддержки снаружи... Ведь у того у кого всё было — было что терять? Может потому всё таки что их было в России намного больше и людей с достатком как ваша семья было намного меньше? Простая логика. Если вы этого не видите то у вас личный интерес вроде достатка ваших предков тогда....
        Ответить
        • pavel1000
          В СССР и да и после развала я нутром не понимал понятие классы — сейчас всё встаёт на свои места. И что такое классовая ненависть понятно... Они считают нас быдлом и типа всего добились сами. На самом деле путем воровства недоплаты зарплаты и налогов и спекулежа ресурсами...

          Еще немного и классы оформятся до конца и история пойдет по кругу...

          И еще одна мысль — капиталисты давали хорошо жить простым людям за рубежом потому что была угроза — СССР. Им приходилась. А теперь постепенно будут снижать уровень жизни. Искусственный кризис первый шаг...
          Ответить
      • redgen
        почему бл. только у торгашей есть семья, альбом и родное быдло?

        И остальные для нтх безродное быдло? ЗАГАДКА!
        Ответить
  • L
    19 окт 10
    давным давно (где то в 90х) фильм показывали, назывался "Давай растанемся друзьями" (если память не изменяет). запомнился один сюжет: барыня-самодурша заставила крестьян деревни сторожить дом одного из главных героев. сидят два лентяя-крестьянина-голодранца и разговаривают: "вот за что я не люблю [имя главного героя], так это за то что у него жена — красавица, конь есть, землю прикупил ... (что то в этом роде)". тут выходит из тени главный герой с наставленным ружьём на этих завидущих бездельников и говорит: "что ж тогда ты на печи дрыхнешь, а не работаешь" ? Это я к тому, что 525225 правильно написал.

    З.Ы. в фильме главный герой начинал с работы пастуха, потом подался наемным работником туда, потом сюда. вот так и заработал на землю, новый дом, коня ...
    Ответить
    • 3OHA
      la2c4560 20 окт 10
      А я в 90-х видел кино, там чувак из будущего прилетел чтобы спасти еврейку Сару от другого чувака, ну он типа робот был злой, хотел всех побить и постоянно обещал вернутся. Ну в общем тот тому под дых на, а тот его лопатой, а потом из пулемета всех та-та-та-та. В конце кино робота под пресс затолкали, но он выжил и стал губернатором Калифорнии. Зэ хэпи енд

      Это я к тому, что 525225 не правильно написал.

      Да, и смотрите побольше телевизор, он не соврет!
      Ответить
  • 525225
    19 окт 10
    До революции квалифицированные рабочие очень хорошо зарабатывали. У меня один из прадедов работал на Урале в Мотовилихе — свой двухэтажный каменный дом, для детей нанимал учителей. В революцию не поддержал ни белых, ни красных, за что был красными расстрелян.
    Ответить
    • Kronas
      525225 20 окт 10
      На основе жизни свое предка судишь о том, как жили все в то время, так согласно твоей логике, потомок Абрамовича будет говорить, мой дед был олигархом и катался как сыр в масле, а вместе с ним и 139 000 000 жителей страны?!

      Мой дед был потомственным казаком батрачил с 11 лет и пахал по 10-12 часов в сутки, в начале 41-го хотели расстрелять как не благонадёжного сына казака, тут война, прошел всю войну, участвовал во взятии Курильских островов.

      Дед весь свой век был рабочим, в трудовой книжке имел две записи о приёме на работу и уходе на пенсию. Вырастил двух сыновей, один стал начальником отдела, другой зам. директора, на том же заводе, а сейчас это возможно?! Прадеда забрал досматривать, когда тот вернулся из-за границы, а ведь он деда бросил одного (мать деда к тому времени умерла) и бежал от красных. И никогда, ты слышишь, никогда на советскую власть мой дед не жаловался. А вот на ДЕРМОКРАТОВ и КАПИТАЛИСТОВ в конце жизни постоянно, что пенсию задерживают, что обдирают на лекарствах, что в его 80 побегай по инстанциям (улаживал пристройку к дому), хотя в том возрасте регулярно ездил на дачу и на себе привозил по пол мешка картошки. Мне запретил вступать в казачество, говорил:"Ты не клоун ряженый, не хрен тебе там делать. Ни тебя, ни тех ряженых воспитали не как казака, потому и не лезь. Надо будет, Родину защищать, пойдешь в армию",- вот так, суровый был у меня дед.
      Ответить
    • shiroguma
      а чего минусуют вас? а, школота, чего минусите за правду? У моей жены прадед был квалифицированным рабочим, имел дом, двухэтажную дачу, получал зарплату червонцами, так жена его просила брать ассигнациями, так как золото тяжелое. В общем, полсотни царских червонцев семья жены до сих пор сохранила.

      Вам от меня +
      Ответить
      • shiroguma
        чтоб школота тут интеллектом не блистала уточню: во фразе "так жена его просила брать ассигнациями" — речь о жене прадеда.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          shiroguma 20 окт 10
          До революции, знать помещики тоже не бедствовали, ага. Только была это мизерная часть от населения всей России, сосавшая соки из всех остальных.
          Ответить
      • D
        прадед твоей жены был квалифицированным рабочим.

        а твой прадед кем был? сколько у него было двухэтажных домой, учителей для детей и золотых червонцев?
        Ответить
full image