Россия разрушает отечественное образование

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • reshatsky
    13 окт 10
    Мы продолжаем пожинать плоды развала СССР. И это только цветочки. Вот перемрут последние профессора, вот тогда и офигеем дружно.
    Ответить
    • Elkind
      да почему же СССР?.. его развалили 15 назад. Теперь мы пожинаем плоды путинского режима. Оставьте в покое Страну Советов, хватит.

      Другое дело что мы продолжаем дожинать и разрушать инфраструктуры, налаженные еще при СССР.
      Ответить
    • A
      reshatsky 13 окт 10
      Ну, если быть уж совсем точным, то мы пожинаем плоды насильного насаждения христианства, которое началось, когда ерж решили выпилить рим. Финт оказался весьма удачным и стал активно применяться и дальше.
      Ответить
  • K
    13 окт 10
    "Россия разрушает отечественное образование".

    Странная фраза...

    Разрушено уже...Ж((

    Интересно ФурсенкО получил 13 зарплату в Лэнгли?
    Ответить
  • W
    13 окт 10
    Был когда-то и я при науке. В 91-м, в 43 года, был главным конструктором АСУ системы военной связи. Потом оказалось, что я уже за границей (хотя не менял ПМЖ), а за границей Россия военные разработки не ведет. Институт и завод тихо скончались. Если еще токаря и слесаря как-то пристроились (правда получают хоть и в валюте, но по покупательной способности меньше, чем было), то конструкторам, в т.ч. и со степенями, пришлось не сладко. Кто в челноки подался, я гордо возил спирт, сейчас компьютеры ремонтирую. За 20 лет наука может и сдвинулась вперед, судя по множителям процессоров, но мне уже в ученные путь закрыт. И это не нытье — возраст уже.

    А один из моих хороших знакомых, академик с ворохом изобретений и трудов, физику в средней школе преподает в одной из малогабаритных стран. Но не думаю, что и он рванет на зов Родины, которая нас всех продала.

    Так что, успехов вам в науке.
    Ответить
    • L
      И я тоже знал челноков бывших КТН-ов. Кушать-то хотелось.

      Кинули, конечно, население СССР неслабо. Главное, смысл был в чем? Какая-то чернуха творится, такое ощущение иногда возникает, что инопланетяне порядки свои наводят, которым простые человеческие интересы до лампочки.
      Ответить
      • C
        Почему только кандидаты? Знакомый доктор физики в 40 лет челночил. Не знаю, жив ли...
        Ответить
      • oasiscom
        +100 500
        Ответить
  • zalman
    13 окт 10
    Хм, а кто мешает этим же аспирантам брать аудиторные часы? То бишь преподавательскую нагрузку.

    Полторы ставки и з.п. уже около 20-30 тыс. руб.

    Полно знакомых, которые неплохо зарабатывают и защищаются параллельно.

    Есть и те, которые работают в коммерческих и бюджетных организациях, при этом преподают на 0,25-0,5 ставки. Тоже потихоньку защищаются и пишут статьи.

    Дело не в деньгах, а в правильной мотивации.

    Если у человека мотивация деньги и только деньги, то пусть заколачивает баблосы в коммерческой деятельности.

    В научной, мне так кажется, в первую очередь идея, а потом деньги.

    Знаем мы как ученые занимаются наукой за деньги: практически все, что нас окружает сделано по этому принципу, когда есть более высокие и дЕшевые технологии по производству этих же вещей.

    Однако, это не так денежно.

    Для потребительского общества важно потребление, а что потреблять, не суть важно.

    з.ы.Думаю надо начинать с себя и воспитания собственных детей.

    При чем здесь Кудрин?!...
    Ответить
    • L
      zalman 13 окт 10
      Заниматся наукой без денег невозможно. Особенно сегодня. Поэтому все мало-мальски грамотные спецы работают за бугром. Потому что в России наукой заниматся невозможно.

      И именно потому что депутаты-чиновники вместо того чтобы заниматся наведением порядка в стране, то-есть чтобы образование, здравоохранение стали лучше, а уровень преступности ниже,

      — занимаются собственным благосостоянием.
      Ответить
      • zalman
        lomtik3 13 окт 10
        Канешна НЕ возможно!

        Потому что наука НЕ для зарабатывания денег!

        Она вообще НЕ должна приносить доход.

        Доход приносит реализация и внедрение, а это уже другое.

        А у нас сразу хотят бабки срубать.

        Полное отсутствие стратегического мышления.

        В науку просто необходимо вкладывать огромные деньги. Деньги крупных предприятий и государства, только они могут себе позволить долгосрочные инвестиции. Остальным нужны "быстрые" деньги.

        Но опять же, возвращаясь у уже сказанному, нужна идея. Идея, которая зажигала бы, вдохновляла.

        Деньги не зажигают и не вдохновляют.

        з.ы. Не осталось у нас практически людей-зажигалок. Одни люди-бабки.
        Ответить
        • L
          zalman 13 окт 10
          Нужна не идея, нужна экономика, которая производит или хочет производить КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ ТОВАРЫ. Тогда спецы сразу станут стране нужны, и начнется ценится образование.

          А у нас вместо того чтобы авто нормальные делать, пошлины вводят на нормальные авто, которые даже убитые подержанные лучше наших новых. Вот народ и ломится в таможенные академии.

          Россия это кирдык, никогда ей уже не быть на уровне СССР, время упущено.
          Ответить
    • Steel_Cat
      Притом.

      Никто не будет заниматься работой на идею, когда ему банально нечего жрать и нечем прикрыть жопу...

      Меня в свое время тоже приглашали в аспирантуру. Но у меня к тому времени уже была семья...

      А тогда зарплата слесаря-ремонтника в локомотивном депо (это мое первое официальное место работы) была вдвое выше доходов аспиранта...

      Вот такие расклады... Инженер-механик с высшим образованием — крутил гайки :)
      Ответить
    • panchez79
      "Хм, а кто мешает этим же аспирантам брать аудиторные часы? То бишь преподавательскую нагрузку.

      Полторы ставки и з.п. уже около 20-30 тыс. руб."

      А почему они вообще этим должны заниматься? Это они сами себя в такие рамки загнали?
      Ответить
      • Glover
        Эх, мог бы — плюсанул... Я, вот, тоже в разговорах этот же вопрос задаю своим оппонентам. Ответа вразумительного, пока, не получил... ;)
        Ответить
    • ikarfly
      zalman 13 окт 10
      Они бы и рады взять, но есть же ряд преподавателей, которые распределяют чася между собой, а что останется, то может и аспиранту подкинут...
      Ответить
    • M
      zalman 13 окт 10
      1. Где вы нашли 20-30 тыс. рублей за полторы ставки? Ставка ассистента или старшего преподавателя много меньше 10000 рублей.

      2. Сокращение рождаемости и, как следствие приема, в вузы вызывает сокращение ставок.

      3. Кроме аспирантов есть еще и другие научные кадры. Чем они должны заниматься? Им платят только за преподавание.

      4. Я рад, что ваши знакомые совмещают и то, и это. Но возьмусь предположить, что они работают по тому же профилю, по которому ведут научную деятельность. А возьмем, например, человека, занимающегося общей алгеброй. Куда идти ему? Есть только один вариант — школа. Но там времени на диссертацию не остается. Кроме того, если взять провинцальные города, то совместителей особо не жалуют. При этом, если сказать, что ты учишься в аспирантуре, то тебе вежливо укажут на дверь...
      Ответить
  • L
    13 окт 10
    У крутяков дети учатся в Швейцарии — Англии. И лечатся они там же.

    Чемь меньше процент от нефтедолларов приходится тратить на социалку для лохов внутри страны, тем больше оседает на их личных счетах за бугром.

    Короче, тривиально кинули РУССКИЙ НАРОД НА РОССИЙСКИЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ.

    Голосуйте за единую с США Россию.
    Ответить
    • Scan-r
      lomtik3 13 окт 10
      США трудно будет захватить. Да и с опытом воровства в СССР, америку в пять лет разграбят.
      Ответить
  • crazyuzver
    13 окт 10
    Вот таки по мне слава богу в последние два года наконец то возникло понимание что диплом о вышке теперь всего лишь бумажка. Ну и слава богу, а то уже на должности технарей в среднем звене производства начали вышку требовать.
    Ответить
  • bigo07
    13 окт 10
    Соременная история показала, что политики даже неудачники не отвечают за свои действия по уходу с должностей. Об этом они позаботились на законодательном уровне. При этом отгрызли и хорошее содержание. Теперь ответте на свой вопрос сами. Каков стимул у того же Кудрина ущемлять себя и своих подельников? Мало того, даже если захочет помочь кто ему "дать". Инерционность и прямая сопротивляемость машины поб названием "правительство" к нам, обычным и не очень так велика, что скорее это просто другой полюс.
    Ответить
  • helgisbox
    13 окт 10
    Меня может закидают камнями сейчас но вот фраза: "Во все времена считалось, что государство, вкладывая деньги в образование и науку, заботится о своем будущем — в долгосрочном плане это самый выгодный бизнес" сработала наоборот. Как раз-таки именно в 60-70-е годы образование получали практически все. И именно это поколение пропустило те перевороты, которые случились в 90-е. Только одно образование не поможет. Я не говорю, что его не должно быть — оно нужно, но не надо идеализировать: посмотрите на опыт самого образованного (по дипломам) поколения.
    Ответить
    • Glover
      Просто, тех, кто учился в 60-70 годы, учили, СОЗИДАНИЮ... Поэтому к тотальной лжи, подлости и предательству 90-х они оказались, попросту, не готовы...
      Ответить
      • helgisbox
        Да — им повезло жить в стране, где все друг-другу товарищи и друзья. Но жизнь намного жестче. Выживать надо в мире, где человек — человеку волк.
        Ответить
        • L
          Это там где правят африканцы, потому что дикие злобные наскипедаренные обезьянки.

          Наука и вообще прогресс делался в Европе, причем неафриканцами, а итальянцами-французами-немцами итд.

          А африканцы в России к власти пришли в 17-ом первым делом интелей стали расстреливать. Выводили из трамвая народ — нет мозолей на руках — к стенке. Исторический факт.
          Ответить
          • Glover
            lomtik3 13 окт 10
            Как страшно жить-то ;)) А там, где трамвая не было, как сортировка проводилась?
            Ответить
  • M
    13 окт 10
    Все сидят и плачутся как все плохо, образование развалили, медицину тоже, армию, сельское хозяйство и т.д и т.п всех всё не устраивает, а кто-нибудь что нибудь сделал для того чтобы все это изменить?? Да я согласен бардак в стране полный, жизнь есть только в крупных городах (Москва, Питер...) Советское образование считается эталоном это лучшее образование которое когда либо было, все остальные страны строят свое образование по образу и подобию советского, а у нас?? а у нас такое г... создали что уже просто страшно стало за детей. Ну так а что мы делаем сами чтобы все это изменить?? НИЧЕГО!!! Всё сидим и плачемся в интернете как все плохо. Летом вся страна горела (а в следующем еще больше выгорит, денег же дают в качестве компенсаций, дома строят, так сами и подожгут чтоб сорвать чего нибудь) в дыму задыхались 2 месяца, а кто-то и больше, власть ничего не делала чтоб исправить ситуацию, народ сам тушил чем мог и что в итоге? Прошли выборы ЕР опять везде убедительно победила, это маразм какой-то, мазохизм если хотите, нам чем хуже делают тем на лучше..... Все глубоко убеждены что выборы ничего не решают — возможно, даже наверняка все решено и без нас, но как-то надо менять это, на выборы приходит 30-35 % (мне кажется что и того меньше процентов 10), а где остальные 70-65%, где наше волеизъявление??? Мы все инертны сидим дома и сокрушаемся, вон вся Европа чуть что все на митинги, а нам запретили устраивать митинги, нам вбили в голову что выборы ничего не решают и мы этому верим, вот за нас и голосуют "как надо" а придите проголосуйте сделайте явку 90% по все стране и может тогда что-нибудь поменяется.....Власть в стране надо менять законным путем, а если по примеру 17 года скатимся в такуюююююю ж... что хрен когда выберемся
    Ответить
    • Andrey_sh
      Может и правильно, но кого выбирать то? Это система сделана, так, с верху до низу, что ты не пикнешь. А если пикнешь, то тебя либо никто не услышит, а если и услышат, так снова затолкают обратно, от куда пришёл. Более того, достойным людям даже близко не дают подступиться к креслу руководителя ЛЮБОГО ранга. А если и пролезет случайно, то ему придётся вести себя так же, как и все остальные, либо уйти. Иначе шею свернут. Много ли Вы видели в качестве руководителей ЛЮБОГО звена образованных, честных, справедливых людей? Чтобы он к тому же был не чурка и не жид? Думаю совсем не много.
      Ответить
      • M
        К сожалению не много, единицы, а то и того меньше. Каждый кто садиться в кресло руководителя тут же становится такой же сволочью, дай власти дай денег и все станет ясно что за человек. Но ведь что-то надо менять!!! Нельзя же так жить, хотя наверно можно но недолго, в конце концов куда-то должно будет все это вылиться, или просто одно-два поколения перетерпят, а следующие будут просто не в состоянии понять что можно жить по другому, что можно дать лучшую долю своим детям, внукам да и себе. Грустно все это но если не начинать что либо менять ничего не будет...
        Ответить
        • Andrey_sh
          И это тоже верно!.... Нужно дёргаться. Как в той басне про лягушек. Одна из которой выбралась из кувшина с молоком взбив масло.
          Ответить
    • bigo07
      mushrut 13 окт 10
      По поводу выборов. Вроде ты выбираешь сам. А кого? Того кого дают. И только по своему округу. Здесь и есть механизм обмана. Сам, что дальше не думал?
      Ответить
    • panchez79
      "Все сидят и плачутся как все плохо, образование развалили, медицину тоже, армию, сельское хозяйство и т.д и т.п всех всё не устраивает, а кто-нибудь что нибудь сделал для того чтобы все это изменить??"

      Ну а вы чего сделали для народа? Мы вас готовы послушать. Возможно даже с вас пример возьмем и начнем порядок наведить в стране. Ну же?
      Ответить
      • M
        Да. В большинстве своем все плачутся, есть конечно отдельные вспышки которые что-то пытаются делать, но один в поле не воин, и таких быстренько закрывают.

        Я же банально предложил для начала хотя бы просто сходить на выборы и реально сделать явку с нормальным %, возможно выборы тоже механизм обмана, как написал bigo07, я не спорю, но что тогда делать если везде обман? Нас планомерно и методично уничтожают, все "благие" действия властей на деле оказываются просто злом. Любое положительное начинание сверху чинуши пониже вывернут так что волосы на голове дыбом встают. Так что тогда делать? У нас в стране нет пока лидера который бы всех нас собрал и повел бы за собой. Мы каждый сам за себя и обозлены друга на друга. Хочешь изменить мир — начни с себя! Так давайте хотя бы сами начнем меняться станем добрее друг к другу...
        Ответить
        • Andrey_sh
          Вот это правильно. Нужно начать с того, что каждый будет делать своё маленькое дело честно. Я имею в виду трудиться честно на своём месте. Вот с этого и нужно начинать. Как правильно заметил, С СЕБЯ нужно начинать. Только это ОЧЕНЬ трудно! Попробуйте хоть один день вести себя честно во всём. Не врать, не лицемерить, не завидовать и т.д. и т.п. Это почти невозможно.
          Ответить
          • oasiscom
            Ты — раб... должен быть честным, не воровать, соблюдать законы, "трудиться честно на своём месте"...

            Если тебе что-то не нравится, то начни, прежде всего с себя... трудиться еще честнее, ну и т.д., короче, сам виноват...

            Мы же пока попилим твое, продадим все, что кому-то можно продать, а когда ничего не останется, продадим место под свалку радиоактивных или химических отходов...

            Будьте добрее друг к другу... Вам там воздастся...
            Ответить
    • C
      А какой смысл приходить на выборы, если результат компьютер фиксирует?

      Программистов-то за бабки найти не проблема. Они тебе Ведмедя за 200% голосов выберут.

      А если умные, то будет "небольшой перевес" порядка 3% в пользу нужного кандидата.

      Ходить на выборы вообще не обязательно. Достаточно виртуальной явки 53%.
      Ответить
    • svas
      mushrut 13 окт 10
      на выборы приходит 30-35 %

      — откуда информация? от изберкома? Ему уже давно ни кто не верит

      lenta.ru
      Ответить
    • D
      вот и я об том же)))))))
      Ответить
  • Y
    13 окт 10
    да ладно, ну получат аспиранты кандидатов и потом свалят в америку. Не решит это проблему, не решит.
    Ответить
full image