"Когда коммунистическая партия решила, что целью ее существования является «неуклонная забота о всевозрастающих потребностях советского народа», СССР был обречен."
Однако это действительно так. Дело не в том, что потребности советского народа до того были несущественны. А в том, в 60е изменилась главная парадигма развития. До того главным было воспитание нового человека, который избавлялся от жадности, лени, хамства. И вот тут бытовой эгоиз, жадность — вдруг был провозглашены неотьемлимыми и очень важными потребностями. Разумеется, конкурировать со свободным рынком в области удовлетворения желаний потребителя советский режим не в состоянии, результат известен.
Ну, это лишь гипербола к "всевозрастающим потребностям трудящихся", что вы цепляетесь?)) Я написал, что именно попытка их удовлетворить стала началом конца советской системы. Надеюсь, если когда-нибудь опыт построения социализма будет повторен, это будет учтено.
НЭП привел к коррупционному обогащению части партийных\советских боссов, которые конвертировали свою власть в деньги. Если забыть или намеренно умолчать об этом, становится непонятным смысл репрессий 30-х.
А заинтересованные лица начинают ставить дымовую завесу в виде бреда о "паранойе" Сталина итд.
при совке не жила, все что застала — продажу стирального порошка с грузовиков в провинциальных двориках, покупку вещей через знакомых, очереди в стекляшке. это все раннее детство, потому приятно вспомнить. истина здесь все равно не прозвучит, а такие вот статьи очень приятно читать.
очередная идеологическая борьба: мудак того времени, сношает "что-то в черепной коробке" мудакам нынешним... он "совершенно не жалею о том, что Советский Союз развалился" Я считаю, что он 100% успел наворовать в "весёлые 90-е" и теперь "решил просто описать и прокомментировать"..
1. "В СССР было много малообъяснимых «фишек». Одной из них был сакральный хлеб."
Это не в СССР, а России с древних времен существовало сакральное отношение к хлебу.
СССР тут, разве что, при том, что данную традицию решили поддержать, а не пытаться вымарать из памяти.
2." Вот, например, гениальный мультфильм «Винни Пух и все, все». В нем нет Кенги, Тигры и главное — мальчика с ненашим именем Кристофер Робин. Там действуют зверушки средней полосы России (кроме разве что ослика, но он, в общем, тоже не экзотика для многонационального СССР). Великий актер Леонов, озвучивавший Винни-Пуха, вспоминал, что первоначально эти персонажи должны были быть, но потом, «кто надо» сказал, что «не надо». В титрах написано что-то вроде «по книге Александра Милна». А кто такой этот Милн? Наверное, какой-то одесский еврей."
Чудеса однако. А я вот почему-то в своём советском детстве знал и кто такой Александр Милн, и что "Винни-Пуха" перевели с английского. При чём тут вороство? Пример определённо не к месту.
"Маугли" тоже наверное был сворован и населен "зверушками средней полосы" дружественной Индии, да?
"Мне как-то попались люди, которые не знали, что в СССР не было выборов." Поздравляю, соврамши. Были выборы. Правда, выбор на них был небольшой....Ну, примерно как Путин-Медведев :)
"нормальное, обычное состояние магазина без очереди — это отсутствие товара" — И снова соврамши :0 Товар в магазинах был. Просто сортов было мало. Но зато качество...А на многих заводах вообще распределяли товары среди ХОРОШИХ работников. Слово "Ударник" помните? И неплохие, кстати, товары. Те же "Розенлевы"....
Блат был, тут правда.Относительно книг... А Вы не помните, сколько было в СССР библиотек? И сколько сейчас? Опять соврамши, любезный.
"Точно так же «получали» жилье, автомобили, дачи и т. п." Кхм.....Вы сами же себя и дискредитируете. Вдумайтесь, что Вы сказали нынешнему поколению. Квартиры ПОЛУЧАЛИ. Причем, за так, даром. :)
"Воровство" А Вы в курсе, что три четверти японских разработок украдены из журнало "Юный техник" и "Наука и жизнь". О как:)
Выборы при совке были из одного пункта, т.е. выбора то собственно не было. Выражение: Голосуй, не голосуй, все равно получишь .уй! Это как раз из СССР! :) А вот вы наврали, где это вы видели выборы с пунктами 1. Путин 2. Медведев??? А? Напомните мне, Зю и Жирика помню, а вот Путин не выставлял свою кандидатуру. Так я вам больше скажу генсеков при СССР народ вообще не выбирал. Такое чувство, что КПСС бутылочку крутило. :)
Товар был? "Просто сортов было мало. Но зато качество...А на многих заводах вообще распределяли товары среди ХОРОШИХ работников." Ну навра-а-али! Сорт был один, какой успели оторвать, было тогда такое выражение "оторвать, рвачество". Качество тоже, про туалетную бумагу в колбасе при СССР ничего не слышали? Поверьте при СССР тоже жаловались на качество и кричали, что дерьмо продают, а хорошее изпод прилавка тогда продавали. А вот за вашей фразой "распределяли товары среди ХОРОШИХ работников", только один я сразу увидел признание коррупции и дефицита при СССР? Все верно дейтсвительно распределялись, особо приблеженным коммунякам паек побогаче. Рабочим либо фиг, либо что осталось. До сих пор помню вьетнамские бабские вещи, которые нам мужикам предлагали и сигареты корейские вроде с желтой птичкой и советскую приму. Я так и начал курить, потом бросил после завода. А да, еще молоко с пенкой давали на заводе, бесплатно! О чудо при совке молоко давали, только оно было слегка кислое и с пенкой противной. Я старался не пить. Потом уже при горби стали раздавать крупы. Кстати "Ударник" — в цеху был всего один ударник, назначался директором, даже не бригадиром и даже не начцеха. Так что не надо ля-ля-ля, у него три подмастерья были, чтобы он стал ударником.
Блат значит был, признаем. :) Книги. Бибилиотеки... А сейчас? А что они куда то делись? Вроде стоят на прежнем месте. Сын мой по крайней мере ходит в библиотеку без проблем бесплатно берет книжки. Вы сами то если давно не были в библиотеке, то не надо рассуждать. Лично я не заметил, что все библиотеки разрушили.
Квартиры получали все верно. :) А вот дальше вы себя дискредитируете — "Причем, за так, даром." Ну-у-у приехали. Начнем с того, что не просто так, а надо было иметь определнный стаж непрерывный на одном месте. В профокме должен был быть блат! Вы же блат признаете! :) Просто так??? Блат — это что просто так? И откуда же тогда, если раздавали просто так, огромная толпа очередников, оставшаяся после СССР? Квартиры брали в кооператив, аналог нынешней ипотеки. Либо менялись, доплаты оформлялись разными способами, машиной и прочим. Посмотрите старые советские фильмы про квартиры — это же больной вопрос всей системы был тогда. И снимали, и пытались получить. И получали, догоняли и еще раз получали. :)
Это байка про воровство япошек кочует еще с советских времен. А вы уверены, что украдены? ;) Если запатентовано, то страна и получит с Японии за патент, а разработчик получит диплом за изобретение! :))) Слышать то мы слышали, да вот этот звон откуда непонятно, хотя бы одно изобретение для примера и его судьбу. Факты. Сейчас почему то этой байки нет. Как пропал СССР сразу и воровство япошек прекратилось! :)))) Ну и другой аспект, вот японцы у себя это реализовали, а СССР мечтало чтоли получается. По вашему вот такая простодырная страна, изобретала, а реализовать немогла. Аяй-яй!
И так практически весь ваш коммент! Стыдно глупости писать и обвинять во вранье человека, который в общем то реальную правду матку написал. А вот вы во вранье видимо воспитывались об СССР.
Любезный, Генсека ПАРТИИ и не могут выбирать простые люди. Если Вы забыли (ну там, старческий скрезол, излишества всякие нехорошие (С)), то в стране помимо енсека (которого выбирало ЦК) были еще Правительство и Советы. Вот в них и выбирали. Причем, всегда были варианты. Но только один из них ПРАВИЛЬНЫЙ :) Насчет нынешних выборов — Вы имеете счастье обещать, что следующим президентом будет Жирик? Или Зюганов? Нет, и Вы прекрасно знаете — кто будет.
По товарам...Вы тогда ходили в магазины? Нет? А я таки да. И помню молочный, заставленный стеклянными бутылками с двумя сортами кефира (жирный и нежирный)...Полосатую фольговую крышечку припоминаете? И молоко в литровых и поллитровых. И было их полно. В продуктовом магазине всегда были продукты. Не самого лучшего качества, но были. Хотя, мы ели с базара. Вот там ВСЁ было. И картошка по 3 копейки, и арбузы по 5 копеек...Даже чурчхеллу грузины торговали. Или Вы не помните? :)
По распределинию на заводах — таки да. Была коррупция. Жуткая. Дал полторы нормы — тебе телевизор В РАССРОЧКУ. Помните такой термин? БЕСПРОЦЕНТНАЯ рассрочка. Или это я опять вру? :)
По библиотекам — сколько их было? И сколько сейчас? Вот только не надо ля-ля :) Про сына и отсутствие разрухи.
По квартирам — уточните ВАШЕ понимание слова "блат", плииз. Многолетний стаж работы на одном месте — это блат? Хорошая работа — тоже блат? Кхм...От такого блата я лично вреда не вижу. По крайней мере, он лучше ипотеки и нынешней стоимости кв.м., Вы согласны? Очередники были, согласен. Это были иногородние и стоящие в очереди "на улучшение жилищных условий". Помните такой термиН? То есть те, у кого ЕСТЬ, где жить...Но они хотят лучше, больше...Разницу улавливаете?
Воровство япошек....Давайте поподробнее рассмотрим вопрос. Холодная сварка, слышали? "Наука и жизнь". Реализовали японцы. Мы не получили бабла. И еще очень много подобных фактиков. Кстати, америкосы тоже не гнушались воровством идей у СССР. И тогда они почему-то о защите авторских прав не того...Не этого :)
То, что не реализовали — это таки да. Стыдно. А сейчас реализуем, а?
"И так практически весь ваш коммент! Стыдно глупости писать и обвинять во вранье человека, который в общем то реальную правду матку написал. А вот вы во вранье видимо воспитывались об СССР." -Даже буквы не изменю ;)
Значит все таки не могут выбирать. :) А вот президента сейчас могут. В правительство никогда выборов не было! у кого "скрезол" то еще надо посмотреть. В советы народных депутатов были выборы. Вы тогда ходили на выборы? А я ходил, ради пирожков и сто грамм, потому что на этих выборах надо было всего лишь расписаться!!! Кстати я совсем не знаю даже непрекрасно кто будет следующим президентом России, а то бы денег может поставил. :)))
"Таки ходили"? :))) Но таки ели с базара, таки в магазинах одним кефиром сыт не будешь. :) Ну как не помнить фольгу на бутылках! :) И как носил сдавать эти бутылки помню. А пластик позже появился уже в 80х гдето. Сперва треугольнички были, а потом когда СССР купила тетрапак лицензию... :) Кстати нежирный был полосатым, а нормальный был насыщенно зеленого цвета.
Рассрочка... Ну когда телек невозможно купить на зарплату, конечно приходилось в рассрочку покупать. И что? Ну насчет бесспроцентной это врете! В сбере за это брали какие то копейки, так что нельзя сказать что вот беспроцентная! Сейчас это называется комиссией.
Я не считал библиотеки, поэтому и привел пример личный. Про сына и хождение его в библиотеку никаких ля-ля-ля, в отличие от вас видимо. :) А мы таки об одной стране говорим? ;)
Плиииз??? :)) Блат это когда мама говорит, что ее хорошая знакомая работает в профкоме и может отправить меня в санаторий, только надо ее в гости пригласить, дать коньячек аиста хотябы и конфеты птичье молоко. Многолетний это смотря как считать, расскажите это тем, кто годами работал, но квартиры так и не увидел от СССР. Мы посмеемся над вами. :) А хорошая работа, я знаю как она тогда оценивалась и считалась, поэтому и не идеализирую. Иногородние значит? :)) Ну вот я родился и вырос в городе, жил с родителями, хотел жить отдельно, пришел на заводе в профком. Как пришел, так и ушел, в очередь правда поставили. До сих пор видимо в этой очереди бы стоял. :))) Не иногородний и улучшать у меня собственно нечего было. :)
Не слышал про холодную сварку. Бабло проверяйте, думаю все таки кто-то получил, но не вы и не я точно. В КПССной мошне поковыряйтесь. :)))
Я думаю стараются реализовывать.
Все верно, стыдитесь. Я то как раз учился и трудиться начал при СССР в реалиях, а вот у вас об СССР мнение — такое чувство, что кпссные лозунги и заметки из "правды" о счастливой жизни советских людей засели. А это все было вранье и откровенная ложь! Поэтому и считаю и уверен, что вы воспитаны на вранье об СССР.
Нет, в партийные лидеры не могли выбирать. А сейчас можно? То есть, я могу проголосовать за снятие Жирика или Зюганова? Самому не смешно? На выборы я ходил. Но не за ста граммами. Может, поэтому лучше помню? ;)
Так, цвета кефира помните. Это уже хорошо. А консистенцию не забыли? Не хотите сравнить с сегодня?
Причем Сбербанк к РАССРОЧКЕ? Вы уверены, что на несуществующих выборах выпивали всего 100 грамм? :) Сбербанк брал за ОБСЛУЖИВАНИЕ. Вы разницу понимаете, экономику изучали? Сбербанк брал с Вас небольшие деньги за ПЕРЕВОД денег по рассрочке. Ву компрене? Кстати, телек я себе тогда взял именно с первой зряплаты :) На заводе :) Без рассрочки :) Нет, не коммунист, не жополиз, не профорг :) Странно, не находите? А тот "Горизонт" я помню до сих пор.
А Вы посчитайте библиотеки. Будете очень неприятно (надеюсь) удивлены.
Про профком в последние годы СССР — согласен. Так и было. Но путевку таки ДАЛИ? А сейчас попробуйте получить путевочку за коньячок и конфеты. Да за 20%. Неа, не хватает конвертика?:)
По квартире — таки мы в разных странах жили. Или может дело в том, что я не просто встал в очередь, но и подсуетился? А, ну-да, ну-да, блат и т.п. Сейчас лучше?
Про сварку — знаю абсолютно точно. Не платили. Даже не вспоминали. Нет, если бы заплатили — скорее всего осело бы в закромах :) Но таки не платили. Странно, правда? Такие чесссные иппонцы...
А можно так же примерами — ЧТО именно стараются реализовывать? Нанотехнологии? Автопромышленность? Электронику? Может, новые медицинские разработки? Факты, плииз.
А вот не стыдно мне. Я тоже вырос в СССР. И работать начал там же и тогда же. И жил тогда.....Впрочем, сейчас живу совсем не хуже. Если честно, то нынешний бардак мне лично даже выгоднее с экономической точки жрения:) Но правду-матку очинна люблю резать. Причем в глаза.
Относительно вранья о тогдашней жизни...В те кровавые, голодные и гэбистские годы (шучу) я каждый год летом ездил по Крымско-кавказской на отдых. Джубга, озеро Рица, Сухуми, Сочи...Ездил на своей машине. Пусть это была копейка, а не......, как сейчас. Но сейчас я уже не смогу так проехать. Наверное потому, что люди стали жить лучше?
Не смешно, Зю же можно сказать рядовые сняли, что пришлось другую компартию создавать. :) А я на выборы ходил тогда остограмиться и пирожков поесть, ну и расписаться. Чего уж там обманываться то. :) И что помните то из тех так называемых выборов? Ну если скажете, что там был ряд фамилий напротив которых надо было крестики ставить... :))
Я не спецхимик по консистенциям, смотря какой кефир видимо покупать. Вроде вкус такой же, разницы не ощущаю.
Не экономист я. Просто считаю что когда с меня берут деньги, то это уже не бесплатно. А телек, ну смотря какую ЗП получали. Горизонт рублей 200 стоил, а такую зп в СССР только начальству давали. И тут наврали! Я на свою первую зп как сейчас помню электронику кассетник купил, еще мама добавляла.
Мне одной библиотеки достаточно, в которую со старшим заходим иногда. :)
Ну согласен частично, вот в собесе сейчас хрен путевку получишь, записался год почти ждем.
Вот если подсуетиться при СССР тогда конечно. Но ведь это не просто так уже получается раздавали то квартиры. :)))) В общем то и сейчас если подсуетиться, то квартиру можно получить.
Ну думаю что так, можно ведь и через суд требовать, а СССР тоже много чего тырил и не платил. И что, ну стырили япошки в СССР что то, ну мы у них стырили? При чем тут страна то и ее жизнь?
Жизнь на месте все равно не стоит. Все развивается, поэтому и надеюсь что это так.
Ну стыд дело тонкое, психологическое. Мне тоже не стыдно за жизнь при СССР, но вот вранье про это ненавижу. Я вкалывал тогда как шахтер, выживал, недоедал, а тут у некоторых СССР — розово-сопливая волшебная страна, в которой мне тоже хочется жить, но я то в ней жил! Это разные страны, одна в воображении каких то людей с фантазиями, а другая в которой я жил. И я вспоминаю как тогда мне коммунисты промывали мозги лозунгами слава труду! миртрудмай! даздравстцатый съезд! и как далеко это было от реальной жизни, так и сейчас представление людей об СССР основано на каких то плакатах, лозунгах, постановочных фотках того времени, но это все неправда. Реальность и фантик какой то — разные вещи.
Кстати тогда машины у меня не было, но отдыхать ездил в крым и не часто. Сейчас у меня есть машина, я каждый год езжу два раза с детьми на море. Наверное все-таки люди стали жить лучше? :)))
Зю сняли рядовые ПАРТИЙЦЫ или было народное голосование? Вы уж постарайтесь понять разницу. Из тех выборов помню оркестры...Тортики и пирожные, которыми угощали задарма (в принципе, сегодня тот же метод)...Фамилий не помню, врать не буду. Но всегда была хоть иллюзия выбора. А сейчас за Единую сколько проголосовало? Вы не в курсе? А сколько реально? :)
198 рубликов стоил мой Горизонт. А зряплату, как заводской электрик, я получил 318. Ну-да, ну-да.....Жопу партии лизал? Или (чего мелочиться-то?) засланцем от ГБ был? Вот было время — я таки мало получал. Всего 72 рублика. Стипухи. В институте :) А самая маленькая зряплата была тогда у инженеров-проэктантов (около 120) и дворников (90-110). Зато дворникам сразу давали ОТДЕЛЬНУЮ фатеру. Да, однушку. Но ДАВАЛИ. Несостыковочка?
Сейчас Вы (не будучи мэром или министром) можете ПОЛУЧИТЬ хату задаром? При любой продолжительности очереди? Даже с учетом "суеты"? Подумайте, прежде чем ответить. А то Вас тут гуртом заплюют. Прямо в ясные очи :)
Подождите, как это при чем тут япошки? Вы же обвинили СССР в воровстве? Или это не воровство, а плагиат? А может, даже не плагиант, а "авторское видение" Винни-пуха? Вы уж определитесь, плииз.
Нет, СССР не был розовой сказочкой. Но "рыба в Каме БЫЛА" :) И люди были отзывчивей, добрее. А главное — гордились своей Родиной. Ну, не была она для тогдашних "Рашкой". Не была. Да, работать было НАДО. Да, за спекуляцию сажали. Да, было всего 5 каналов по ТВ. Но там были "17 мгновений", "В гостях у сказки", Рязановские фильмы, Захаровские фильмы, постановки и АБВГД-йки....А не Домы-2 и порно с ковбойно Голливудского ширпотреба.
А давайте у людей спросим — лучше они стали жить, или нет? Не у нас, мы то и так поднялись (если я правильно Вас понял). А у пенсионеров, инженеров, работяг заставших и ТОГДА, и СЕЙЧАС.
Нет не в курсе. Я уже давно выборами перестал интересоваться. Надоело.
318 рублей — это круто! У меня папа руководителем отдела столько не получал. Я слесарем монтажником 100-120 получал, а еще вычитали за бездетность, в профсоюз на руки чуть меньше сотни получалось. Стипуху убей Бог не помню! Но точно не 72 рубля, мне кажется и полтинника то не было. Вечно не хватало ни на что. Дворникам да давали, знаю. Соседка жила, так квартиру получила, но вечно хлеб просили в долг у нас! Очень хорошо помню. :)
Задаром сейчас никто не даст конечно.
Хорошо жить наверное задавая вопросы, как в детстве а зачем а почему и ждать, что папа такой умный на все ответит.
Раньше воздух был чище и вода свежее, точно! :) 5 каналов? у меня два работало всего.
А давайте спросим. :) У пенсионеров? Думаю тогдашние пенсионеры уже сейчас не пенсионеры. :)) Инженеры и работяги? Ну вот кто-то же все таки сейчас поддерживает едро, власть, правительство! :)
Судя по всему это троль. Больно позиция у него корявая... То, что человек сегодня поднялся не лишает его трезвого взгляда на действительность. Ну, если только он с нынешними "в доле", и все-равно, думаю дураков в долю не берут. Человек успевший поработать в СССР (надеюсь до перестройки) заявляет "Уря нанотехнологиям!", как какая-то школота... Не, точно троль...
А что это за поколение Х(уйни) и Д(олбоебов) тут делает и вякает? Ну ка быстро брысь отсюда со своими бдлятскими терминами троль, нанотехнологии и неустойчивой психикой! Идите в свою ветку обсуждения своего поколения Х (ни) и Д (олбоебов), там ваше место!
Кстати уря не говорил, и даже слово нантотехнологии в предыдущих комментах не употреблял. Два ослойоба дауна!
Пришли и все опошлили. Ну как после этого СССР любить? Которое таких гандонов после себя родило?
Не, мы сюда еще заходить будем! Должен ведь кто-то за весь этот п..ц ответить? Рисуем портрет героя, один значит есть. Может и мал был, но полет Бурана видел в прямом эфире, что говорить, и сейчас некоторые руины могут рассказать о былом. Но вы (в смысле не один такой) видимо из тех, кто смог почувствовать себя счастливым только поднявшись над остальными. Ну конечно же СССР "должно" было породить только тебя, чтоб ты его потом единолично на металлолом сдал, метастаза! И долгими зимними вечерами сидел бы и рассказывал, как лично тебе там было плохо, и как сейчас лично тебе зашибись! А ведь у человека, наверное уже и внуки? Ну, если по легенде...
Доброго. Я сомневаюсь, что человек со СВОИМИ мнениями и не всегда гладкими аргументами обязательно тролль. У троллей свой, неповторимый почерк и довольно гладкая речь...Ну, если не переходят на "пыщь-пыщь" :) Так что, я бы на Вашем месте не торопился.....А еще бы извинился. Ну так, чтобы самому троллем не показаться ;)
Ааа, пороховой? Ну, там таки да. Там всегда были определенные проблемы с зарплатами и соцполитикой. Еще при Хрущеве началось. Извините за подозрения, был неправ.
Лично я ходил в магазин завалиный продуктами, при том самообслуживание,
И кушал консервы в масле 100% и колбасу из мяса 100% и натуральное сливочное масло 100%, шоколад и конфеты 100% и еще при магазине заходил в кафетерий, где пил соки из натуральных фруктов 100% в пределах 15 копеек стакан.
А особенно нравился молочно-сливочный коктейль за 19 копеек охлажденный взбитый на миксере.
1. На фоне общей нищеты (уравниловки, называйте как хотите) — можно сказать что нет.
2. Что сейчас, что тогда пенсионерам было не сладко. Сейчас, конечно, их материальное положение ухудшилось, но на общем фоне я бы не сказал что оно катастрофическое.
3. Много или нет — статистикой не располагаю. Но были. Вероятно меньше, но, на мой взгляд, это скорее обусловлено временным промежутком существования СССР (производство, доступность, "популярность", разнообразие — сравните "тогда" и "сегодня"), нежели заслугами тогдашнего правительства.
4. Не знаю. К чему это здесь вообще? Если в плане намека на криминогенную обстановку, то да, правоохранительная система в те времена исполняла свои функции не в пример нынешней.
5. Думаю, что все же сейчас. А вообще не мясом единым жив человек.
1. Нищих не было, многие действительно жили небогато, но концы с концами сводили единицы, и как правило причины были явные. Нежелание работать или алкоголизм.
2. Пенсионерам тогда было вполне комфортно, да на 50-60 рублей пенсии не разгуляешься. но и как сейчас вдоль прилавков не ходили подсчитывая сколько сегодня можно скушать.
3. Сложно сейчас раскопать, но примерно в три раза меньше, это данные МВД.
4. Как так не знаете, это значит Вы сударь недавно школу закончили, но рассуждаете о стране которой не видели?
Комментарии
Однако это действительно так. Дело не в том, что потребности советского народа до того были несущественны. А в том, в 60е изменилась главная парадигма развития. До того главным было воспитание нового человека, который избавлялся от жадности, лени, хамства. И вот тут бытовой эгоиз, жадность — вдруг был провозглашены неотьемлимыми и очень важными потребностями. Разумеется, конкурировать со свободным рынком в области удовлетворения желаний потребителя советский режим не в состоянии, результат известен.
А заинтересованные лица начинают ставить дымовую завесу в виде бреда о "паранойе" Сталина итд.
И щас ни чЁ так...Ж)))
Спасибки автору...
при совке не жила, все что застала — продажу стирального порошка с грузовиков в провинциальных двориках, покупку вещей через знакомых, очереди в стекляшке. это все раннее детство, потому приятно вспомнить. истина здесь все равно не прозвучит, а такие вот статьи очень приятно читать.
Еще пара замечаний.
1. "В СССР было много малообъяснимых «фишек». Одной из них был сакральный хлеб."
Это не в СССР, а России с древних времен существовало сакральное отношение к хлебу.
СССР тут, разве что, при том, что данную традицию решили поддержать, а не пытаться вымарать из памяти.
2." Вот, например, гениальный мультфильм «Винни Пух и все, все». В нем нет Кенги, Тигры и главное — мальчика с ненашим именем Кристофер Робин. Там действуют зверушки средней полосы России (кроме разве что ослика, но он, в общем, тоже не экзотика для многонационального СССР). Великий актер Леонов, озвучивавший Винни-Пуха, вспоминал, что первоначально эти персонажи должны были быть, но потом, «кто надо» сказал, что «не надо». В титрах написано что-то вроде «по книге Александра Милна». А кто такой этот Милн? Наверное, какой-то одесский еврей."
Чудеса однако. А я вот почему-то в своём советском детстве знал и кто такой Александр Милн, и что "Винни-Пуха" перевели с английского. При чём тут вороство? Пример определённо не к месту.
"Маугли" тоже наверное был сворован и населен "зверушками средней полосы" дружественной Индии, да?
"нормальное, обычное состояние магазина без очереди — это отсутствие товара" — И снова соврамши :0 Товар в магазинах был. Просто сортов было мало. Но зато качество...А на многих заводах вообще распределяли товары среди ХОРОШИХ работников. Слово "Ударник" помните? И неплохие, кстати, товары. Те же "Розенлевы"....
Блат был, тут правда.Относительно книг... А Вы не помните, сколько было в СССР библиотек? И сколько сейчас? Опять соврамши, любезный.
"Точно так же «получали» жилье, автомобили, дачи и т. п." Кхм.....Вы сами же себя и дискредитируете. Вдумайтесь, что Вы сказали нынешнему поколению. Квартиры ПОЛУЧАЛИ. Причем, за так, даром. :)
"Воровство" А Вы в курсе, что три четверти японских разработок украдены из журнало "Юный техник" и "Наука и жизнь". О как:)
И так, практически, весь Ваш пост. Не стыдно?
кто скажет, что это не так — бросьте в меня минус :)
(наоборот — тоже не обижусь)
Выборы при совке были из одного пункта, т.е. выбора то собственно не было. Выражение: Голосуй, не голосуй, все равно получишь .уй! Это как раз из СССР! :) А вот вы наврали, где это вы видели выборы с пунктами 1. Путин 2. Медведев??? А? Напомните мне, Зю и Жирика помню, а вот Путин не выставлял свою кандидатуру. Так я вам больше скажу генсеков при СССР народ вообще не выбирал. Такое чувство, что КПСС бутылочку крутило. :)
Товар был? "Просто сортов было мало. Но зато качество...А на многих заводах вообще распределяли товары среди ХОРОШИХ работников." Ну навра-а-али! Сорт был один, какой успели оторвать, было тогда такое выражение "оторвать, рвачество". Качество тоже, про туалетную бумагу в колбасе при СССР ничего не слышали? Поверьте при СССР тоже жаловались на качество и кричали, что дерьмо продают, а хорошее изпод прилавка тогда продавали. А вот за вашей фразой "распределяли товары среди ХОРОШИХ работников", только один я сразу увидел признание коррупции и дефицита при СССР? Все верно дейтсвительно распределялись, особо приблеженным коммунякам паек побогаче. Рабочим либо фиг, либо что осталось. До сих пор помню вьетнамские бабские вещи, которые нам мужикам предлагали и сигареты корейские вроде с желтой птичкой и советскую приму. Я так и начал курить, потом бросил после завода. А да, еще молоко с пенкой давали на заводе, бесплатно! О чудо при совке молоко давали, только оно было слегка кислое и с пенкой противной. Я старался не пить. Потом уже при горби стали раздавать крупы. Кстати "Ударник" — в цеху был всего один ударник, назначался директором, даже не бригадиром и даже не начцеха. Так что не надо ля-ля-ля, у него три подмастерья были, чтобы он стал ударником.
Блат значит был, признаем. :) Книги. Бибилиотеки... А сейчас? А что они куда то делись? Вроде стоят на прежнем месте. Сын мой по крайней мере ходит в библиотеку без проблем бесплатно берет книжки. Вы сами то если давно не были в библиотеке, то не надо рассуждать. Лично я не заметил, что все библиотеки разрушили.
Квартиры получали все верно. :) А вот дальше вы себя дискредитируете — "Причем, за так, даром." Ну-у-у приехали. Начнем с того, что не просто так, а надо было иметь определнный стаж непрерывный на одном месте. В профокме должен был быть блат! Вы же блат признаете! :) Просто так??? Блат — это что просто так? И откуда же тогда, если раздавали просто так, огромная толпа очередников, оставшаяся после СССР? Квартиры брали в кооператив, аналог нынешней ипотеки. Либо менялись, доплаты оформлялись разными способами, машиной и прочим. Посмотрите старые советские фильмы про квартиры — это же больной вопрос всей системы был тогда. И снимали, и пытались получить. И получали, догоняли и еще раз получали. :)
Это байка про воровство япошек кочует еще с советских времен. А вы уверены, что украдены? ;) Если запатентовано, то страна и получит с Японии за патент, а разработчик получит диплом за изобретение! :))) Слышать то мы слышали, да вот этот звон откуда непонятно, хотя бы одно изобретение для примера и его судьбу. Факты. Сейчас почему то этой байки нет. Как пропал СССР сразу и воровство япошек прекратилось! :)))) Ну и другой аспект, вот японцы у себя это реализовали, а СССР мечтало чтоли получается. По вашему вот такая простодырная страна, изобретала, а реализовать немогла. Аяй-яй!
И так практически весь ваш коммент! Стыдно глупости писать и обвинять во вранье человека, который в общем то реальную правду матку написал. А вот вы во вранье видимо воспитывались об СССР.
По товарам...Вы тогда ходили в магазины? Нет? А я таки да. И помню молочный, заставленный стеклянными бутылками с двумя сортами кефира (жирный и нежирный)...Полосатую фольговую крышечку припоминаете? И молоко в литровых и поллитровых. И было их полно. В продуктовом магазине всегда были продукты. Не самого лучшего качества, но были. Хотя, мы ели с базара. Вот там ВСЁ было. И картошка по 3 копейки, и арбузы по 5 копеек...Даже чурчхеллу грузины торговали. Или Вы не помните? :)
По распределинию на заводах — таки да. Была коррупция. Жуткая. Дал полторы нормы — тебе телевизор В РАССРОЧКУ. Помните такой термин? БЕСПРОЦЕНТНАЯ рассрочка. Или это я опять вру? :)
По библиотекам — сколько их было? И сколько сейчас? Вот только не надо ля-ля :) Про сына и отсутствие разрухи.
По квартирам — уточните ВАШЕ понимание слова "блат", плииз. Многолетний стаж работы на одном месте — это блат? Хорошая работа — тоже блат? Кхм...От такого блата я лично вреда не вижу. По крайней мере, он лучше ипотеки и нынешней стоимости кв.м., Вы согласны? Очередники были, согласен. Это были иногородние и стоящие в очереди "на улучшение жилищных условий". Помните такой термиН? То есть те, у кого ЕСТЬ, где жить...Но они хотят лучше, больше...Разницу улавливаете?
Воровство япошек....Давайте поподробнее рассмотрим вопрос. Холодная сварка, слышали? "Наука и жизнь". Реализовали японцы. Мы не получили бабла. И еще очень много подобных фактиков. Кстати, америкосы тоже не гнушались воровством идей у СССР. И тогда они почему-то о защите авторских прав не того...Не этого :)
То, что не реализовали — это таки да. Стыдно. А сейчас реализуем, а?
"И так практически весь ваш коммент! Стыдно глупости писать и обвинять во вранье человека, который в общем то реальную правду матку написал. А вот вы во вранье видимо воспитывались об СССР." -Даже буквы не изменю ;)
"Таки ходили"? :))) Но таки ели с базара, таки в магазинах одним кефиром сыт не будешь. :) Ну как не помнить фольгу на бутылках! :) И как носил сдавать эти бутылки помню. А пластик позже появился уже в 80х гдето. Сперва треугольнички были, а потом когда СССР купила тетрапак лицензию... :) Кстати нежирный был полосатым, а нормальный был насыщенно зеленого цвета.
Рассрочка... Ну когда телек невозможно купить на зарплату, конечно приходилось в рассрочку покупать. И что? Ну насчет бесспроцентной это врете! В сбере за это брали какие то копейки, так что нельзя сказать что вот беспроцентная! Сейчас это называется комиссией.
Я не считал библиотеки, поэтому и привел пример личный. Про сына и хождение его в библиотеку никаких ля-ля-ля, в отличие от вас видимо. :) А мы таки об одной стране говорим? ;)
Плиииз??? :)) Блат это когда мама говорит, что ее хорошая знакомая работает в профкоме и может отправить меня в санаторий, только надо ее в гости пригласить, дать коньячек аиста хотябы и конфеты птичье молоко. Многолетний это смотря как считать, расскажите это тем, кто годами работал, но квартиры так и не увидел от СССР. Мы посмеемся над вами. :) А хорошая работа, я знаю как она тогда оценивалась и считалась, поэтому и не идеализирую. Иногородние значит? :)) Ну вот я родился и вырос в городе, жил с родителями, хотел жить отдельно, пришел на заводе в профком. Как пришел, так и ушел, в очередь правда поставили. До сих пор видимо в этой очереди бы стоял. :))) Не иногородний и улучшать у меня собственно нечего было. :)
Не слышал про холодную сварку. Бабло проверяйте, думаю все таки кто-то получил, но не вы и не я точно. В КПССной мошне поковыряйтесь. :)))
Я думаю стараются реализовывать.
Все верно, стыдитесь. Я то как раз учился и трудиться начал при СССР в реалиях, а вот у вас об СССР мнение — такое чувство, что кпссные лозунги и заметки из "правды" о счастливой жизни советских людей засели. А это все было вранье и откровенная ложь! Поэтому и считаю и уверен, что вы воспитаны на вранье об СССР.
Так, цвета кефира помните. Это уже хорошо. А консистенцию не забыли? Не хотите сравнить с сегодня?
Причем Сбербанк к РАССРОЧКЕ? Вы уверены, что на несуществующих выборах выпивали всего 100 грамм? :) Сбербанк брал за ОБСЛУЖИВАНИЕ. Вы разницу понимаете, экономику изучали? Сбербанк брал с Вас небольшие деньги за ПЕРЕВОД денег по рассрочке. Ву компрене? Кстати, телек я себе тогда взял именно с первой зряплаты :) На заводе :) Без рассрочки :) Нет, не коммунист, не жополиз, не профорг :) Странно, не находите? А тот "Горизонт" я помню до сих пор.
А Вы посчитайте библиотеки. Будете очень неприятно (надеюсь) удивлены.
Про профком в последние годы СССР — согласен. Так и было. Но путевку таки ДАЛИ? А сейчас попробуйте получить путевочку за коньячок и конфеты. Да за 20%. Неа, не хватает конвертика?:)
По квартире — таки мы в разных странах жили. Или может дело в том, что я не просто встал в очередь, но и подсуетился? А, ну-да, ну-да, блат и т.п. Сейчас лучше?
Про сварку — знаю абсолютно точно. Не платили. Даже не вспоминали. Нет, если бы заплатили — скорее всего осело бы в закромах :) Но таки не платили. Странно, правда? Такие чесссные иппонцы...
А можно так же примерами — ЧТО именно стараются реализовывать? Нанотехнологии? Автопромышленность? Электронику? Может, новые медицинские разработки? Факты, плииз.
А вот не стыдно мне. Я тоже вырос в СССР. И работать начал там же и тогда же. И жил тогда.....Впрочем, сейчас живу совсем не хуже. Если честно, то нынешний бардак мне лично даже выгоднее с экономической точки жрения:) Но правду-матку очинна люблю резать. Причем в глаза.
Относительно вранья о тогдашней жизни...В те кровавые, голодные и гэбистские годы (шучу) я каждый год летом ездил по Крымско-кавказской на отдых. Джубга, озеро Рица, Сухуми, Сочи...Ездил на своей машине. Пусть это была копейка, а не......, как сейчас. Но сейчас я уже не смогу так проехать. Наверное потому, что люди стали жить лучше?
Я не спецхимик по консистенциям, смотря какой кефир видимо покупать. Вроде вкус такой же, разницы не ощущаю.
Не экономист я. Просто считаю что когда с меня берут деньги, то это уже не бесплатно. А телек, ну смотря какую ЗП получали. Горизонт рублей 200 стоил, а такую зп в СССР только начальству давали. И тут наврали! Я на свою первую зп как сейчас помню электронику кассетник купил, еще мама добавляла.
Мне одной библиотеки достаточно, в которую со старшим заходим иногда. :)
Ну согласен частично, вот в собесе сейчас хрен путевку получишь, записался год почти ждем.
Вот если подсуетиться при СССР тогда конечно. Но ведь это не просто так уже получается раздавали то квартиры. :)))) В общем то и сейчас если подсуетиться, то квартиру можно получить.
Ну думаю что так, можно ведь и через суд требовать, а СССР тоже много чего тырил и не платил. И что, ну стырили япошки в СССР что то, ну мы у них стырили? При чем тут страна то и ее жизнь?
Жизнь на месте все равно не стоит. Все развивается, поэтому и надеюсь что это так.
Ну стыд дело тонкое, психологическое. Мне тоже не стыдно за жизнь при СССР, но вот вранье про это ненавижу. Я вкалывал тогда как шахтер, выживал, недоедал, а тут у некоторых СССР — розово-сопливая волшебная страна, в которой мне тоже хочется жить, но я то в ней жил! Это разные страны, одна в воображении каких то людей с фантазиями, а другая в которой я жил. И я вспоминаю как тогда мне коммунисты промывали мозги лозунгами слава труду! миртрудмай! даздравстцатый съезд! и как далеко это было от реальной жизни, так и сейчас представление людей об СССР основано на каких то плакатах, лозунгах, постановочных фотках того времени, но это все неправда. Реальность и фантик какой то — разные вещи.
Кстати тогда машины у меня не было, но отдыхать ездил в крым и не часто. Сейчас у меня есть машина, я каждый год езжу два раза с детьми на море. Наверное все-таки люди стали жить лучше? :)))
198 рубликов стоил мой Горизонт. А зряплату, как заводской электрик, я получил 318. Ну-да, ну-да.....Жопу партии лизал? Или (чего мелочиться-то?) засланцем от ГБ был? Вот было время — я таки мало получал. Всего 72 рублика. Стипухи. В институте :) А самая маленькая зряплата была тогда у инженеров-проэктантов (около 120) и дворников (90-110). Зато дворникам сразу давали ОТДЕЛЬНУЮ фатеру. Да, однушку. Но ДАВАЛИ. Несостыковочка?
Сейчас Вы (не будучи мэром или министром) можете ПОЛУЧИТЬ хату задаром? При любой продолжительности очереди? Даже с учетом "суеты"? Подумайте, прежде чем ответить. А то Вас тут гуртом заплюют. Прямо в ясные очи :)
Подождите, как это при чем тут япошки? Вы же обвинили СССР в воровстве? Или это не воровство, а плагиат? А может, даже не плагиант, а "авторское видение" Винни-пуха? Вы уж определитесь, плииз.
Нет, СССР не был розовой сказочкой. Но "рыба в Каме БЫЛА" :) И люди были отзывчивей, добрее. А главное — гордились своей Родиной. Ну, не была она для тогдашних "Рашкой". Не была. Да, работать было НАДО. Да, за спекуляцию сажали. Да, было всего 5 каналов по ТВ. Но там были "17 мгновений", "В гостях у сказки", Рязановские фильмы, Захаровские фильмы, постановки и АБВГД-йки....А не Домы-2 и порно с ковбойно Голливудского ширпотреба.
А давайте у людей спросим — лучше они стали жить, или нет? Не у нас, мы то и так поднялись (если я правильно Вас понял). А у пенсионеров, инженеров, работяг заставших и ТОГДА, и СЕЙЧАС.
318 рублей — это круто! У меня папа руководителем отдела столько не получал. Я слесарем монтажником 100-120 получал, а еще вычитали за бездетность, в профсоюз на руки чуть меньше сотни получалось. Стипуху убей Бог не помню! Но точно не 72 рубля, мне кажется и полтинника то не было. Вечно не хватало ни на что. Дворникам да давали, знаю. Соседка жила, так квартиру получила, но вечно хлеб просили в долг у нас! Очень хорошо помню. :)
Задаром сейчас никто не даст конечно.
Хорошо жить наверное задавая вопросы, как в детстве а зачем а почему и ждать, что папа такой умный на все ответит.
Раньше воздух был чище и вода свежее, точно! :) 5 каналов? у меня два работало всего.
А давайте спросим. :) У пенсионеров? Думаю тогдашние пенсионеры уже сейчас не пенсионеры. :)) Инженеры и работяги? Ну вот кто-то же все таки сейчас поддерживает едро, власть, правительство! :)
Я на автосборочном начинал трудовую карьеру.....Там в среднем были очень даже неплохие зряплаты......Если не пить и работать:)
Кстати уря не говорил, и даже слово нантотехнологии в предыдущих комментах не употреблял. Два ослойоба дауна!
Пришли и все опошлили. Ну как после этого СССР любить? Которое таких гандонов после себя родило?
Ты мужик похоже алкашил во времена СССР.
Сужу по твоим коментам.
Лично я ходил в магазин завалиный продуктами, при том самообслуживание,
И кушал консервы в масле 100% и колбасу из мяса 100% и натуральное сливочное масло 100%, шоколад и конфеты 100% и еще при магазине заходил в кафетерий, где пил соки из натуральных фруктов 100% в пределах 15 копеек стакан.
А особенно нравился молочно-сливочный коктейль за 19 копеек охлажденный взбитый на миксере.
Были ли в СССР нищие ?
Как себя чувствовали пенсионеры ?
Много ли было наркоманов ?
Боялись ли отпускать вечерами детей на улицу ?
И еще один очень простой вопрос — когда люди потребляли больше мяса сейчас или в СССР ? С цифрами.
2. Что сейчас, что тогда пенсионерам было не сладко. Сейчас, конечно, их материальное положение ухудшилось, но на общем фоне я бы не сказал что оно катастрофическое.
3. Много или нет — статистикой не располагаю. Но были. Вероятно меньше, но, на мой взгляд, это скорее обусловлено временным промежутком существования СССР (производство, доступность, "популярность", разнообразие — сравните "тогда" и "сегодня"), нежели заслугами тогдашнего правительства.
4. Не знаю. К чему это здесь вообще? Если в плане намека на криминогенную обстановку, то да, правоохранительная система в те времена исполняла свои функции не в пример нынешней.
5. Думаю, что все же сейчас. А вообще не мясом единым жив человек.
2. Пенсионерам тогда было вполне комфортно, да на 50-60 рублей пенсии не разгуляешься. но и как сейчас вдоль прилавков не ходили подсчитывая сколько сегодня можно скушать.
3. Сложно сейчас раскопать, но примерно в три раза меньше, это данные МВД.
4. Как так не знаете, это значит Вы сударь недавно школу закончили, но рассуждаете о стране которой не видели?
5. Разумеется не мясом единым, а также соей.
единицы как раз не сводили концы с концами, остальным хватало
с другой стороны в ссср был средний класс, а сейчас он уничтожен
Были ли в СССР богатые?
Как себя чувствовали пионеры?
Много ли было больных СПИДом?
Боялись ли родители отпускать вообще детей на улицу?
Когда люди больше потребляли йогурта и семги сейчас или в СССР? А видеокамер, игровых приставок? А компьютеров и интернета? С цифрами.
Вот сразу Back to the USSR! :)))
Уже надоело читать такое.
Автор, ты не первый, ты в хвосте колонны.