Microsoft вынуждает российские школы отказываться от Linux?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    5 окт 10
    MS понимает, что если привить молодому поколению понимание иксов, то спустя лет так 10-15 уже будут совсем другие иксы и все их недостатки могут быть к тому времени устранены. Вот тогда их и могут потеснить.
    Ответить
    • evilKabab2
      Х11 разработан в 1987-м году. Прививай понимание иксов.
      Ответить
    • S
      dr_grant 5 окт 10
      Может, имеется в виду "никсов"?
      Ответить
  • L
    5 окт 10
    Жесть, что за хрень, они до сих пор не могут подобрать ОС для компов в школах, для обучения школьников.

    А учить-то их будут ОС только 5-10% из всей школьной программы, а остальное прикладное ПО.

    Какие задачи оно должно решать?

    Чисто в перспективе и с экономической точки зрения, пользователю с опытом работы в Open Office, GIMP, Firefox и остальных не составит труда перейти на аналогичные проприетарные решения. О чем спор?

    Если проблема с турбо паскалем или бейсиком, так тут вообще должно быть стыдно тем кто занимается этим, сред для разработки полно, можете глянуть по ссылки на википедию:

    ru.wikipedia.org

    А для написания маленьких программ, которые мы в универе писали — достаточно и встроенных возможностей в Unix систему.

    С обслуживанием системы для общего пользования я тоже делаю выбор на unix, где с правами все нормально и сложно будет завалить систему, чтобы потом ее переставлять, что в винде делается проще.

    Если один плюсь юниксам отдается за антивирусную безопасность, еще экономия на софте.

    За все сэкономленные деньги мы сможем переобучить учителей информатики и воспитать детей с руками от куда надо, чтобы они не боялись своего компьютера, а умели в нем разбираться, понимать что и откуда берется.
    Ответить
    • L
      Если ссылка на Википедию не открывается нормально, можете посмотреть тут 4url.ru
      Ответить
    • igo8
      label73 5 окт 10
      ru.wikipedia.org/wiki/Интег...
      Ответить
    • evilKabab2
      Пошли мне ключ.
      Ответить
      • igo8
        google?
        Ответить
        • 951109
          igo8 5 окт 10
          он там забанен
          Ответить
          • evilKabab2
            Я хочу легальный ключ! Чел хочет купить винды, но нехочет ими пользоваться. так пусть поделится халявой. А сам поставит Божественную ОС и будет себя ощущать ЭЛИТОЙ!
            Ответить
            • 951109
              вот ты сейчас что-то сказал, я, например,

              вообще ничего не понял.
              Ответить
              • evilKabab2
                Твое понимание не требуется
                Ответить
                • 951109
                  ах так?! хамишь значит?! ну ничего!

                  мы тебе достойно и красиво отомстим.
                  Ответить
                • tema_las
                  Так, ты чувак, тогда открой блокнот и там пи..ди сам с собой. )) Жосткий паря
                  Ответить
      • S
        :)
        Ответить
  • S
    5 окт 10
    ну ё-маё.

    хватит фапать на якобы бесплатность и позарез нужную экономию.

    у нас пля, дороги строят из черной икры толщиной 15 см.

    а вы — винда дорогая.
    Ответить
    • L
      А ты чем питаешься? Кушай черную икру, жуй рябчиков, езди на бентли и помалкивай.

      Деньги не у того кто много зарабатывает, а у того кто их экономит. Надеюсь с дорогами ситуация тоже постепенно выровняется и людей за растраты начнут сажать, желательно на кол.
      Ответить
      • igo8
        label73 5 окт 10
        здесь вы не правы, как не экономь, но хватать всё равно не будет. поэтому надо тратить и стараться себе не в чём не отказывать, конечно в разумных пределах, тогда и стимул будет как можно больше денег заработать/урвать.
        Ответить
  • Filakin
    5 окт 10
    Да это же БЛЯДСТВО !!!!!!
    Ответить
  • dedmopozzz
    5 окт 10
    Самая главная проблема — это корявое внедрение Linux в школах. Именно в внедренцах вся проблема. Поверте, сам сталкивался — найдут какого-нибудь придурка, который поставит корявый бородатый дистр и оставят так как есть. А ведь школьный класс — это сродни с интернет кафе: обязательно сеть, сервер, и система на каждом компе с максимум ограничений с "самовостанавливающимся" сеансом, с персональным аккаутингом для каждого ученика и т.д. Вообщем внедрять научитесь, покажите чиновникам готовое решение, а потом пишите статейки о том как всё плохо.

    Сам не давно организовывал класс на Linux — всё работает и всё устраивает. Школьная программа вроде уже согласована.
    Ответить
    • unclesh
      а как же "опыт работы в Ворд Ехель" и далее по списку...

      а сертефикаты "заслуженного пользователя ППойнт и Аутлука"...

      всё, что нажито непосильным трудом коту под хвост?
      Ответить
      • unclesh
        сертификаты, однако...
        Ответить
        • dedmopozzz
          Какие сертификаты — смеетесь? Только не говори каким посильным трудом они получаются :)
          Ответить
      • dedmopozzz
        Про это я написал ниже:

        В школе должны научить _УЧИТСЯ_. Дать базовые понятия о стандартных интерфейсах (MDI, диалоги etc). А вот те кто привязываются к конкретному ПО — потом начинают охать ахать если что не так (пример Office 2003 -> Office 2007).
        Ответить
      • igo8
        unclesh 5 окт 10
        помоему у них же срок есть, там по-новой надо денежку за них вносить, а потом делать вид что типа сертифицируешься.
        Ответить
    • ynbe
      как согласовывали в комитете программы...кто разрешил? отпиши...может в личку отпишишься?

      [email protected]
      Ответить
      • dedmopozzz
        Пока, всё делалось в рамках spohelp.ru. За основу взял дистрибутив OpenSuse 11.2(3). Сейчас жду команды от заказчика, где будут изложены более конкретные задачи и программа, но они в свою очередь ждут от муниципалитета — а не загнётся ли вся эта программа с СПО.
        Ответить
  • ilunga
    5 окт 10
    чего бы там в школах не преподавали в качестве "информатики", поиск в гугле и сканирование картинок в JPG до сих пор остаются тайной для учащихся. Достаточно почитать вопросы на otvety.mail.ru :)
    Ответить
  • evilKabab2
    5 окт 10
    Инициативная группа педагогов Кировской области недовольна миграцией на свободное ПО

    В интернете опубликован проект письма в департамент образования Кировской области, составленный инициативной группой педагогов. Авторы документа высказывают неудовлетворение существующими планами перехода на свободное программное обеспечение и просят региональные власти с 1 января 2011 года заключить с компанией Microsoft лицензионное соглашение на весь регион с 90% скидкой, что позволит всем учреждения образования области продолжать использовать ПО от Microsoft “и в это время осуществлять безболезненный-плавный переход на СПО”.

    Авторы проекта письма высказывают сомнение в том, что навыки использования свободного программного обеспечения будут востребованными после выпуска. Также говорится, что на протяжении последних десяти лет информатизация региона осуществлялась в расчете на технологии Microsoft, в связи с чем переход на альтернативное программное обеспечение связан со значительными дополнительными затратами. По словам авторов документа, адаптация существующих методических разработок для свободного ПО “делает необходимой полную переработку учителями созданных авторских методических пособий по всем предметам школьной программы”.

    Составители проекта письма считают, что в настоящее время учителя школ не готовы к использованию свободного программного обеспечения: лишь 80 учителей информатики прошли очное обучение использованию свободного ПО и еще 500 учителей прошли его в заочной форме (всего в Кировской области насчитывается 630 школ). “Один учитель информатики не в состоянии до 1 января обучить их работать в Linux, да и делать это он не обязан”, – восклицают авторы документа.

    Из других недостатков перехода на свободное программное обеспечение называются: отсутствие квалифицированных технических специалистов, которые могли бы квалифицированно провести установку и настройку программного обеспечения, наличие проблем с совместимостью специализированного программного обеспечения, трудности в обмене документами с внешними контрагентами, и “замедление темпов развития информатизации системы образования”.

    cnews.ru
    Ответить
  • dedmopozzz
    5 окт 10
    А кто сказал, что винда проще линукса? Сравнить может тот, кто админил и Винду и Linux. Я о тех костылях и тюнинге в той же Винде, без которых она будет работать пару месяцев. Уж поверите — Microsoft не может решить годовалых проблем своей ОС, так что не всё там так радужно.
    Ответить
    • evilKabab2
      Я с виндами ничего не делал проработали 4 года (вин ХР). Уронил лапоть — застучал винт. Пришлось ставить заново. Сижу на семерке с весны, до этого сидел на 7 RC.

      Я не разу не видел, чтобы она повисла...
      Ответить
      • dedmopozzz
        Да ладно приверать то — чего только стоит вовремя не обновившийся Flash Player или Adobe Reader (ведь это тоже задача обновлять вовремя ПО что не делается в винде централизовано а только своё). Или глюки с драйверами Wi-Fi некоторых карточек. Или ошибки NTFS — и иже связанные порченные файлы, туда же загрузчик NTLDR. Таких ньюансов навалом в Винде и в Виндовых приложениях/драйверах. ПО без ошибок не бывает — что в Linux'e, что Винде.
        Ответить
        • evilKabab2
          Однако у меня хрюша каким-то образом себя умудрялась лечить. Ну опять же я достаточно опытный пользователь и точно знаю что не надо делать...

          Однако 4 года.
          Ответить
          • dedmopozzz
            В самолечение не верю :) Если же откат к контрольной точке — то это не самолечение, а возврат состояния.
            Ответить
            • evilKabab2
              ни разу не пробовал систем рестор.

              Я помню что у меня были трудности с деинстоляцией каких-то программ, а потом через несколько месяцев они прошли. Может она чего-то там обновила себе с их сервера?

              Пойми одно, МС прилагает бешенные усилия чтобы все это гавно работало. Ну так оно и работало.
              Ответить
              • finsbury3
                КАЖДЫЙ ГОД приходится переустанавливать хрюшу на одном из моих компов . если не делать этого начинает тормозить и тормозить
                Ответить
          • igo8
            большой срок однако Ж) я знаю что такое комп уже 27 лет и то иногда токое из винды вылазит, что диву даёшься.
            Ответить
      • R
        Ага... А теперь представь, что на твоем компе за день посидит 5-6 чайников, которые ничего в нем и винде тоже не понимают. Что с ней будет через пару дней, если любопытный чайник с админскими правами залезет в системные папки или реестр?
        Ответить
        • evilKabab2
          Ты когда-нибудь бывал в интернет-кафе?

          Если намек непонятен, так я могу и объяснить
          Ответить
        • igo8
          rambo 5 окт 10
          а что будет если со знаниями Ж)
          Ответить
        • K
          А теперь представь, что на твоем компе за день посидит 5-6 чайников, которые ничего в нем и линухе тоже не понимают. Что с ней будет через пару дней, если любопытный чайник с root правами залезет в системные папки....
          Ответить
  • djvinny
    5 окт 10
    Весь прикол в том, что в некоторые школы умудряются ПРОДАТЬ свободное ПО.

    идиотизм...
    Ответить
  • Q
    5 окт 10
    Ну вспоминая уроки информатики приходишь к мысли, что всё равно какая ос, так как у нас в физмат лицее было изучение DOS+NC, Windows и Turbo Pascal. Так вот уроки по ОС длились в течении 1-й четверти, даже меньше, а остальные 2 года только программирование. Может сейчас что-то изменилось в методике преподавания информатики и винду надо проходить годами, типа дети отупели? ))) Но я считаю всё равно в какой ос учить детей программировать, тут главное научить их самому принципу программирования. А под линукс можно начать сразу с С++ ))) БЕСПЛАТНО!!!
    Ответить
    • igo8
      quadkick 5 окт 10
      у нас вообще компов не было Ж)
      Ответить
      • evilKabab2
        Плохая школа. У нас были.
        Ответить
    • nsgdima
      Оболочку подскажите для C++ приемлемую, после чего сравните ее с Visual Studio хотябы, учтите что дети учатся, а не знают язык от и до.
      Ответить
      • Q
        Sun Studio, KDevelop )))
        Ответить
        • nsgdima
          Вы учитьcя на них пробовали?
          Ответить
          • Q
            учились мы в Dos'е ))) этого было достаточно
            Ответить
          • Q
            что бы освоить простые функции, выражения ничего сверхнавороченного не надо
            Ответить
      • igo8
        nsgdima 5 окт 10
        зря вы это спросили Ж) чего чего а такого добра под никсы в разы больше и лучше чем под виндовс.
        Ответить
        • nsgdima
          igo8 5 окт 10
          ТОлько вот качество неприемлемое, а так конечно, дерьма дофига.
          Ответить
          • igo8
            nsgdima 5 окт 10
            я бы не был так котегоричен, на мой взгляд есть достойные
            Ответить
            • evilKabab2
              Эклипс — Нетбинз?

              В топку!
              Ответить
              • igo8
                ну на вкус и цвет, меня оба устраивают
                Ответить
                • evilKabab2
                  Кому и кобыла невеста (ц)
                  Ответить
          • Q
            все знакомые, работающие в серьёзных компаниях (ну например охранные системы важных объектов) перешли на linux системы. ) Как на серверах так и в программировании )) Надёжность в этих системах самое главное.. у виндов этого нету.
            Ответить
        • igo8
          igo8 5 окт 10
          сходу netbeans, eclipse, code::block, anjuta, если подумать то ещё десяток вспомню
          Ответить
      • Q
        Да с++ я образно ляпнул )) программированию и в досе можно обучить — начальным навыкам, алгоритмам, мышлению.
        Ответить
      • Q
        а всякие фотошопы и прочая хрень нафига??? я считаю программирование начального уровня это обязательно для школьников... Не говоря уже про студентов.
        Ответить
        • ynbe
          quadkick 5 окт 10
          бля....ты вообще учился? ...чему же обучают в школе по твоему-работать клавишами мышки?
          Ответить
          • Q
            ynbe 5 окт 10
            я не знаю что сейчас преподают )) если программированию — то хорошо! тогда винда вообще не нужна ))) dos + nc + turbo pascal )) школоте этого вполне хватит ;)
            Ответить
      • A
        QT Creator — очень даже ничего. Используем его для разработки коммерческого софта под Линукс. Тот же Eclipse не плох. Для обучения программированию — самое то.
        Ответить
full image