-
-
T5 окт 10да ну? А винду типа поставил и кайфуй? Только я столько сил потратил на то, чтоб моя работала без глюков и переустановок... И то периодически радует меня то непонятными тормозами, то любимым синим цветом экрана. Уж Унбуту можно раз 10 настроить.
-
5 окт 10По мне, так Ubuntu\Kubuntu ничесм не уступает винде. Для эксперимента поставил Кубунту второй системой. Какое-то время действительно рылся по тематическим форумам, но ведь когда начинал с Виндой общаться тоже были проблемы (только тогда у меня инета не было и приходилось до всего самому допирать). Единственный напрягающий меня в никсах момент — это отсутствие многих аналогов софта.-
E5 окт 10Я вот тоже себе ubuntu поставил на ноут второй системой. Побаловался, побаловался и больше ее не загружаю. Мне нужен эполовский айтюнс. Так как есть айфон и айпад. Под линух ничего подобного нет. Ну и нафиг он мне тогда?
-
-
-
5 окт 10Почему-то отсутствует упоминание — что продукты Микрософта — это троянские программы, которые в нельзя допускать к использованию только даже в целях стратегической безопасности страны.
Так что бороться с указывающими распоряжениями можно и так — Внедряешь Микрософт — пособник шпиона! Да еще бесплатный.... Хотя нет — из своего кармана их деятельность и оплачиваешь... ++++++ -
G5 окт 10Когда же вы, сторонники свободного ПО, поймете, что школы (в меньшей степени) и уч. заведения проф. образования предоставляют УСЛУГИ в области образования, которые ПОКУПАЕТ заказчик.
Вот пример. Работаю в профессиональном образовании. Среди тех, кого набираем-учим-выпускаем, есть и группы секретарей-референтов. И вот представьте, сторонники Линуха и ОО: научили мы барышню классно работать в ОО на Линухе, выдали ей диплом, выпили шампанского на выпускном. Устроилась барышня на работу, увидела на своем рабочем компе W7 и MS2010, шлёпнулась в обморок, потому что РАБОТАТЬ в них не умеет, и кому она такая классная вся сторонница свободного ПО нужна? А потом пришла к нам и сказала:"Спасибо, дорогие учителя, что так классно меня научили, что мне теперь на вечерние курсы придется идти переучиваться". Похоже, среди всех, кто пишет коменты в поддержку свободного ПО здесь нет ни одного практикующего преподавателя, или хотя бы человека, который представляет, что реально творится в образовании. Жаль.-
5 окт 10Сколько можно повторять! Разве это трудно понять?
В школе должны научить _УЧИТСЯ_. Дать базовые понятия о стандартных интерфейсах (MDI, диалоги etc). А вот те кто привязываются к конкретному ПО — потом начинают охать ахать если что не так (пример Office 2003 -> Office 2007).
И что теперь — тему оформления приложения сменили и всё? В ступор? -
5 окт 10Грош цена такой образовательной программе, в которой изучались кнопочки.
-
L5 окт 10Короче, козел, как в профиле и написано. Подтверждаю.
В общем, учи уроки, малыш. А то придешь после школы на работу устраиваться, глядь, а некрософта и нет нигде. Так в обморок и свалишься.
Так что готовься лучше сразу в секретари-референты (или уж сразу секретарши), мож для них где и останется маздай.-
5 окт 10Да фтопку твой линукс вместе с репами и кривыми прогами! Понял? Я, млять, две недели потратил на установку линукса на комп без тырнета. Причем по близости даже и не пахло тырнетом. Неделю потратил на ебанунту, еще неделю на саликс 13.1. Вот со вторым как раз меньше проблем было. Дома выкачиваешь все нужные txz и tgz пакеты, кидаешь их на флешку, несешь на работу и с флешки при помощи команды installpgk (в некоторых случаях spkg -u) ставишь все эти пакеты. И все работает без перезагрузки и прочит требований зависимостей. А вот ебанунту фтопку однозначно. Ебанунта без тырнета — это Ролс-ройс без колес. Красива, стильна, но не практична. Все енти мудреные утилиты для бубунты типа ATPonCD и прочая хрень делает только пол работы. И не все пакеты сохраняются с помощью того же ATPonCD. А потом опять же начинается секс с недостающими зависимостями. Нахрен эта тупо-подделка нужна? Уж лучше старый добрый слакварь, чем это убожество убунта. Но линукс я поставил себе на работу, ибо мне линукса на работе за глаза хватает для мониторинга серваков с HP-UX и Oracle. Но дома только винда! Ибо линукс еще не достиг тех возможностей прикладного ПО, как винда. Когда качаешь ГОТОВЫЙ дистриб со всеми динамическими библиотеками, нажимаешь setup.exe (или install.exe) и получаешь готовую программу, не требующую тырнета. Почему программеры СПО не могут сделать что-то похожее? Почему, при выкачивании пакета Mplayer или Linuxdcpp надо еще выкачать целую кучу каких-то там зависимостей и библиотек? Почему нельзя запихнуть все в один файл и сделать скрипт, который сам все распакует и положит по полочкам? Тупость и кривость программеров, вот как это называется. Только кучка энтузиастов с огромным количеством свободного времени моежт гробить свое время, здоровье и жизнь на ковыряние линукса для домашнего ПК. Вот ак...
Во, блин, наболело-то...-
5 окт 10Конечно — лучше бегать по торрентам в поисках программы, кряков и т.д. Чем просто написать zypper install mplayer или зайти из графической оболочки и установить его. Причем поставятся автоматически по _зависимостям_ всевозможные кодеки. В добавок это всё обновляется автоматически если появилась новая версия. Вин 7 повзаимствовал этот принцип при установки драйверов.
Программеры как раз за вас это всё и сделали. В нормальном современном дистрибутиве установка приложений — "в пару кликов". Если вы конечно не извращенец и не тянете исходники или сборки для других дистрибутивов отдельно.
> СПО не могут сделать что-то похожее?
DesktopBSD например — приложение ставится метапакетом — в который всё и запихано. Но только мало кто это использует после пакетных менеджеров.
> Только кучка энтузиастов с огромным количеством свободного времени моежт гробить свое время.
Я работаю в Linux (Desktop) — и зарабатываю благодаря этому инструменту(ам) деньги.
> Но линукс я поставил себе на работу, ибо мне линукса на работе за глаза хватает для мониторинга серваков с HP-UX и Oracle.
Для этого как раз хватит и Windows. Зачем же так себя мучить?
> Во, блин, наболело-то...
Во, блин, наболело-то...-
5 окт 10Конечно — лучше бегать по торрентам в поисках программы, кряков и т.д. Чем просто написать zypper install mplayer или зайти из графической оболочки и установить его.
Это если есть интернет. Тогда не вопрос. Можно и sudo aptitude install задействовать и т.д. А если нет интернета? Или Вы себе уже не представляете такого места, где интернет отсутствует? Дык я Вам скажу: у меня на работе нет интернета. Наше предприятеие имеет высокую степень секретности, и является режимным. Там тырнет есть только у руководства, начальства и некоторых (подчеркиваю _некоторых_ ) ведущих должностей. Простым и "категорным" (т.е. с категориями от тртьей до первой) инженерам тырнет просто так не дают. Надо пройти целую бюрократическую волокиту, чтобы тебе его дали, и то не факт, что дадут. Так что упс... Неувязочка. А так надоело бегать из дома на работу с флешкой и всеми ентими txz-пакетами. Я уж было отчаился и хотел винду поставить, но потом подумал, что комп у меня относительно слабенький. Винда со всеми своими антивирусами и прочей требухой будет тормозить, поэтому остановился на легковесном саликсе 13.1, созданном на базе слаквари 13.1 и пользующем ее же репы и пакеты.-
5 окт 10Нужное выделил. Ещё раз подчеркивая в _нормальных современных дистрибутивах_
-
5 окт 10Отлично выделил! Молодец! А теперь можно мне еще на работу интернет выклянчить у управления безопасности? Тогда мне похеру будет, на какие там репозитории линукс ломится. А пока увы... Приходится дома держать второй системник с линуксом, подключенный через KVM-свитч к монику, клаве и мыше, и выкачивать через него пакеты, таская их потом на работу на флешке и прикручивая к линуксу. Убунта с этим не справилась, поэтому был сделан выбор в сторону слаки (точнее ее детки — саликса).
-
-
5 окт 10Не только у меня, а еще у порядка 10000 человек. работающих на нашем предприятии. И то 10000 челове — это только в нашем городе. Но есть еще и филиалы по всей стране. Там внутреняя политика не лучше...
-
K5 окт 10Если я не ошибаюсь, в большинстве современных дистрибутивов можно без особых проблем сваргнить собственный локальный репозиторий.
Например, на флешке. Сначала закачиваете пакет с зависимостями туда, а потом на работе устанавливаете из него, как из сетевого
Таскать на работу по-прежнему придется, конечно, но все ж удобнее, чем собирать-пересобирать отдельные пакеты и вручную устанавливать библиотеки-
-
5 окт 10Я поднимал этот вопрос с единомышленниками. Был послан очень далеко. Ибо никто не дастпользовать корпоративную технику для всяких там репозиториев. Строго у нас, понимаешь? Строго! Режимное предприятие все-таки. Космонавтика, понимаешь!
-
K6 окт 10С прошедшим Днем, кстати!
Дак еще раз: а зачем корпоративную-то? Скидываетесь с мужиками на мега-флеху в 32 гига (можно и 64 ...ой), на самом деле не самые жуткие деньги сейчас, закачиваете туда все, что влезет с инета (можно качать медленно пару недель ночами), после чего живете и радуетесь. ну разве что периодически обновлять надо, но это уже так, семечки
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
G5 окт 10для тупых поясняю:
1. любая профессиональная подготовка должна быть ориентирована на интересы работодателей, особенно в том случае, если она ведется на коммерческой основе, т.к. государство себя обеспечит специалистами, но их доля в общей массе мала,
2. работодатели в наст. время в основном работают на винде,
3. обеспечьте массовое проникновение вашего ПО в рабочую среду простого пользователя-работодателя, тогда и образование ВЫНУЖДЕНО будет подтянуться.
Пока же, кроме заклинаний типа "Билли, сгинь!" и беготни с факелами что-то от вас ничего не видно, даже спрограммировать ничего достойного за 20 лет дерьмократии ничего не сумели.
Под всей этой демагогией о свободном ПО мне лично видится только визг ущемленного маленького самолюбия человека, который, не сумев ничего добиться, решил — хоть этим выделиться, стать этаким насмерть эксклюзивным, линуксоидом, короче.
И кстати, мне пох, в какой системе работать, знаю и ту и эту, просто детей жалко, которые из-за ущемленного самолюбия потом не найдут себе места.-
5 окт 10> любая профессиональная подготовка
На этом можно остановится. Школа же должна давать базовые знания и умение получить профессию, а не разжовывать на не кому не известные перспективы горы материала. При том при всём тенденция развития ПО очень не однозначна. И человек получивший знания по вашему принципу может оказаться не удел уже через пару лет.-
6 окт 10именно базовые знания дают изучая работу с ПК в винде, потому как 1\4 по жизни и винда не нужна будет, большинству именно её и хватит на уровне повседневного пользования, а тем кто проникся IT(% 10 — вряд ли больше...) — флаг в руки — выбирай что хочешь, хоть линукс, хоть беос... Давайте тогда в школе и языкам программирования — всем! — учить, о не только паскалю и дельфи...
-
-
-
-
5 окт 10Как? Вы не учите будущих секретарш премудростям консоли, особенностям старта демонов и вообще компилированию модулей ядра?
-
-
L5 окт 10Года 2-3 в школах страны БЕСПЛАТНО пришел пакет "Первая помощь 1.0 и 2.0" Это было как манна небесная. Конец всем мучениям по поводу лицензионного ПО. В созданных по гос. программе ММЦ (межшкольных методических центрах), прошли подготовку по обучению тысячи учителей. И как вы думаете в какой среде они учились? Правильно — Windows! Нас, учителей, научили создавать свои образовательные ресурсы, используя известные MS пакеты и те которые не работают в Линуксе. Тысячи интерактивных досок, документ камер и всяких примочек для интерактивного обучения. И вот, в конце 2010 года мы все должны переучиться на Линукс? Зачем тогда тратились ТАКИЕ затраты? Вот и решайте... слишком много всего, чтобы делать простой выбор Помогайте, друзья!
-
K5 окт 10В то же самое время в школы начали внедрять ПСПО.
Какие-то регионы были тестовыми, но любая школа могла присоединиться к программе, подав заявку. И сейчас может, да.
И в созданных в рамках этой программы центрах также проходили подготовку учителя, хотя, быть может и не тысячи.
Просто мало кто ХОТЕЛ что-то такое проходить. И не потому,Э что плохие, а просто потому, что не хотелось переучиваться на что-то новое, да и не знали, быть может, некоторые.
Однако, я подозреваю, если все-таки будет массовый переход на СПО, то такие центры и курсы будут организованы для всех, я бы на Вашем месте не беспокоился.
-
-
5 окт 10В одной московской школе попробовали установить Линукс с поставленных Минобразованием дисков. Толком у людей нифига не получилось. С одного компакта установленная ОС никак не администрировалась, с другого ещё какая-то херня... Там (в школе), как правило, работают или патриоты или ..... кто хочет! За такую нищенскую зарплату спеца в школу не нанять (зарплата инженера около 6000-00 руссковалютных рублей), а самим заниматься каким-то, скорее энтузиазным продуктом, неподсилу. Как правило, средний возраст учителя за 50 лет. Для некоторых ужас вызывает новые знания, которое нужно самостоятельно как-то приобретать. С Виндусом ещё доступно освоить технику, но с Линуксом — жопа! Так, как Линукс для школы навязывается — откровенная показуха чиновников (коррупционеров) от образования. Для начала туда бы компетентных педагогов назначить, начиная от министра и ниже, а уж потом технологии обучения менять. В Мосгоробразовании сидят зажравшиеся коты и кошечки, которым просто насрать на людей. Общаются со школьными учителеми с барским видом и снобизмом (рассказывал мне учитель информатики). Главный принцип госсистемы — отчитаться, а потом про всё можно забыть! Перевод на другую платформу обучения и получений знаний, которые никому и нигде не нужны, навязывается совершенно распездяйски. Зато прикормленных своих ИТ-фирм — немеряно! А линукс для распила то, что надо: знаний по нему нет, опыта нет, методик нет, поэтому денежки платите за обслуживание, а копайтесь с проблемами сами. По Виндусу можно соседа спросить. А по Линуксу? ... Ох, кто-то хорошо распилит бабла за этот Линукс и через... лет пять, с таким же рвением, будут на Виндовс раскручивать!-
-
L5 окт 10Точно. У меня дети уже несколько лет Ubuntu ставят легко и непринужденно.
Если раньше (7.10) еще что-то приходилось после установки подправлять, то где-то с 9.04 все пашет само из коробки. С маздаем так не получается, увы. Так что не надо слушать толстых троллей. Некрософт, как осенняя муха, смерть почуял.-
-
5 окт 10Бла бла бла 10 лет слышу линь убьёт Винду а как был 1процент пользаков рашпильно наколенного софта так и есть.Унылое гавно этот линь.К наи в магазин постоянно приходил парнишка у него папа с мамой фаната пингвинов бедняге разрешали поиграть ибо там дома полный какматоз. -
-
-
-
-
5 окт 10Тупая страна! Когда-нибудь будет что-то своё?
То, линух, то винда... Сделайте своё, умники. Наверно кроме геймеров у нас нет. Танчики, бля.
Верхняя Вольта с ракетами.-
-
5 окт 10Наверно уже нет. Так, бутафория. Типа, как Димону подарили неработающий мобильник.
-
-
-
P5 окт 10Я конечно не фанат мастдая, но то какие пакеты с линухом в школы приходят, тоже не ах глюк на клюке. Это первое. Второе, у нас как обычно главное дать клич в толпу, а там как хотят, нет спецов в школах на поддержку и развертывание линуха. Ну вообщем это только начальные косяки, а дальше больше.
Сделано с
NoNaMe