2. Необходимо опредильться с термином "Информатика", что обязан преподовать учитель в школе по этому предмету.
Общие базовые понятия, что такое ЭВМ, системы исчисления, ОС и т.д.
Тыканье мышкой в ворде и эксле или подобного софта явно не тема для предмета.
Благо у меня в школе препод был, который читал нам именно информатику как науку — алгоритмизация, системы исчисления, условия, циклы, перходы ну и т.д — потом посложнее полиморфизм, наследование, инкапсуляция, классы. Юзали ДОС + Паскаль + Си. Я понимаю, что дос,паскаль, си тоже денег стоили и в тот момент их не покупал. Но этот вопрос никакого отношения не имет к преподавателям. Их дело учить. А минестерство науки и образования(или как их там) штаны просиживают. Как всегда — ж..па.
1. Если оценить ситуацию, то Microsoft никого пока не вынуждает. Пока есть предложения о неплохих скидках (конечно, нужны продажи). Тема, кстати, самая дурацкая, хоть и одна из самых обсуждаемых. ashkaa777 тупо скопипастил, породив очередной холивар. Никто ничего не предлагает, не анализирует. Скубня, маты и взаимные оскорбления.
2. Очевидная вещь для заплесневевших преподавателей и иже с ними: продукция Microsoft не свободна и не может стать национальной осью. Наберите на yandex "linux министерство обороны" и оцените результат запроса: "Министерство обороны США переходит на Linux", "Министерство обороны Швеции перешло на Linux", "ОС МСВС 3.0 — защищённая операционная система общего назначения. Разработана на основе ОС Red Hat Linux". Конечно они идиоты, а вы умницы. Сомневаюсь, что большинство наших "педагогов" в винде свободно ориентирубтся.
3. Определитесь с целью: доход для Microsoft или независимость. Оцените развитие GNU/Linux, в том числе и на мобильных устройствах. Оторвитесь от варкрафта и гляньте чуть дальше своего носа.
4. И еще: -Изя, вам Бетховен нравится? -Нет! -А вы слушали? -Да. Мойша насвистывал.
Это для "А почему учитель должен доводить этот Линукс? Этот продукт продают, так пусть доведут его до ума, как полагается."
а) во-первых бесплатно все это устанавливать и настраивать — не обязана,
б) во-вторых, не вижу в этом смысла. У всех дома винда стоит. На предприятиях тоже. Работать в пустоту как-то не вижу смысла.
А какой я учитель, не вам судить. Как и то, почему работаю в школе :)
А учу я всему чему надо: и ворду, и экселю, и программированию на си, и фотошопу и флешу. И дети спасибо говорят!
А на Опен Офис да Гимп плюются :)
Кстати, вы сильно преувеличиваете желание и возможности детей учиться информатике. В основном, всем требуется приобрести навыки уверенного пользователя. А программирование — для избранных. Нельзя из всех детей на уроке рисования сделать Шишкиных, а на пении — Шаляпиных. Вот так и в программировании. Увы, далеко не всем дано. Даже в ВУЗах большинство программистов — быдлокодеры! Так что не надо "батоны крошить" на учителей информатики в моем лице!!!
Мне :) Формально это не входит в обязанности учителя информатики.
Если так уж нужен Линукс — пусть вызывают "специалиста" и платят денежки, немалые, надо сказать. И вот когда администрация узнает сумму, думаю, они и сами откажутся от этой затеи :)))
iriska67, Поддерживаю на 100 %.Им то и винду установить в лом,а кто хочет тот и так научится.С появлением интернета этот вопрос просто решается.Я вот племяша научил не только игрушки гонять-приятно посмотреть как человек хотя бы офис освоил.Они сейчас ленивые,лишний раз на кнопку нажать облом-пусть хоть чему-то научатся (хоть отчеты составлять).
Вот из-за таких "учителей" у нас и образование через пень-колоду. А если бы вы в ВУЗе преподавали развивающуюся специальность, тоже забивали бы на свежие публикации?
Если не секрет: а чему вы там детей обучаете? Ворду-эселю небось? Дык 90% это и так умеют, это не 10 лет назад, когда комп и для взрослых в диковинку был. Вас конечно не сократят, но и толку от ваших уроков ноль.
А почему учитель должен доводить этот Линукс? Этот продукт продают, так пусть доведут его до ума, как полагается.
И чему же по-вашему должен учить учитель информатики? Нам Word и exel не нужны, нам подавай программирование? или что-то другое? А вот моему племяшу программирование не нравится, ему отдельно фотошоп?
А если у вас у всех колмпы стоят дома, так что-же вы не учите своих детей Линуксу?
все, кто на учителя кидается — вы кем работаете?(хотя судя по дебильной реакции — ещё школу не закончили..). КТО ему программу по обучению линуксу утвердит — местноый РОНО? да там ткнут носом в методичку и посоветуют не выделываться, а учить "по программе"
Учитель должен учить информатике в целом, а не прикладным продуктам. Устройство компа — как что называется (куча народа не знает, чем процессор отличается от системного блока) и работает. Винду рассматривать тоже надо, как и *никсы — в общем плане, а не на примере текстового процессора.
И программирование (а мне вот символисты серебряного века на литературе не нравились, да и сейчас не нравятся — ну и что?). Тоже основы, желательно C какой-нибудь (а не шарпы-визуалбэйсики).
И учитель не должен настраивать, но должен иметь представление о предмете. Настроить — куча волонтёров есть, хотя бы на Хабре: habrahabr.ru/blogs/linux/105923/
Образование через пень колоду не из-за "таких" учителей, SeNyA.
Ибо известно: нельзя НАУЧИТЬ, можно НАУЧИТЬСЯ! Почувствуйте разницу!
Я каждый год вижу "крутых" хакеров и программеров, просто пачками приходят, и все пальцы гнут, что они сейчас сервер ка-а-к взломают, как все завирусуют :)
Но через пару уроков все они сдуваются. И не могут выполнить задания даже в экселе :))) Мозгов то нет, а есть такие понты, как у вас :)))
Я тоже таких видел, но имел в виду вовсе не это. Вы тоже верите в то, что нужно учиться с оглядкой на современные тенденции только из-за понтов? Как раз те задания (макросы, небось, какие-то) большинству не понадобятся. Те, кому надо — разберутся сами, а скорее всего уже разобрались. Я вот айтишник и знаю, что всем этим урокам грош цена. Не обижайтесь, вы тут не при чём :) Научить можно и нужно, но лишь одной вещи — уметь читать документацию.
Бог с Вами, какие макросы, проценты посчитать в 11 классе не могут :)))
Макросы только для профильных классов.
Да я тоже не совсем учитель, а тоже айтишник, причем училась еще в советские времена и в нормальном техническом ВУЗе. Знаю, чему и зачем надо учить. Но проблема в том, что детки теперь читать не умеют: то есть смотрят в книгу, а видят фигу. Обычную литературу понять и пересказать не могут. А для чтения специальной технической литературы требуется какое-никакое владение терминологией, понимание сути вопроса, да еще желательно английский знать (и не на уровне "гив ми, плиз... и фак ю, спилберг...", впрочем, это прерогатива учителей иностранного), плюс голову включать надо, иметь логический склад ума. Да и желательно задачи решать не по шаблону, а то все норовят с исходников списать, не понимая вообще, чего делают. А потом такие ученики норовят учителей во всех своих бедах, связанных с отсутствием ума, учителей обвинить :) А уж учителей информатики только ленивый не пинает!
Вопрос, а рискнули бы вы сказать это в лицо? или это только здесь, где анонимно и безопасно?
А в общем, ваши слова выдают в вас как раз тупого и наглого школяра лет 12-15. И в школе вы наверное ходите за этими тупыми училками и лебезите да подхалимничаете.
Я общаюсь только с нормальными людьми, а не с теми кто при первой же "встрече" оскорбляют, не зная человека, только потому, что он не согласен с его мнением. Слава Богу, у меня нет ТАКИХ учеников, как ты.
ЗЫ: и рожа у тебя на аватарке противная :)))) Соответствует так сказать, трусливому и лживому образу.
Вот опять учителя лентяи, не хотят на новую ОСь переходить, не хотят учиться. А вы знаете как поставлено обучение учителей КТ? Отвечаю — ни как. Когда же заниматься самообразованием, работая на 2х ставках, чтобы хоть 7-8 тыс. руб. заработать.
дело не в учителях — готовых сборок линукса полно. дело в чиновниках, которым отбашлял мелкомягкий за покупку софтины. и нет бы использовать подписку за 300 у.е. в год на все сразу, нужно именно покупать!
Я вот еще вчера подумал насчет идейной стороны вопроса. Linux изначально — труд разработчиков и сообщества, которые заинтересованы в том, чтобы ОС была удобной, работоспособной, которые обмениваются опытом, ищут пути решения проблем. То есть стимулом работы для них является желание создать хорошую операционку. Windows — коммерческий продукт, который разрабатывает одна компания, стимулом их работы является заработок, то есть удобство и надежность Win определяется тем, выгодно или нет ее будет продать. Я такую мотивацию вполне понимаю и не имею ничего против нее. Многие считают, что это тот же самый стимул, тут не соглашусь. Все таки есть большая разница между созданием чего либо по зову сердца или по зову кошелька — будь то программы, наука или искусство.
Лично я предпочитаю, чтобы моему ребенку, который кстати пошел в первый класс в этом году, показывали, каких высот может достичь сообщество людей не нацеленных на получение прибыли, показали, что сам пользователь операционной системы может участвовать в жизни сообщества, творить и делиться своим творчеством с другими людьми. Мне очень нравится в этом отношении Linux, его идеи.
Продукты Microsoft без альтернатив в школах мне кажется будут плохим примером для ребенка. Он получит хороший годный инструмент, но не получит причастности к жизни сообщества, не увидит прекрасных идей, которые стоят за ним. Ну как то так, в общем.
Комментарии
Откат за откатом.
2. Необходимо опредильться с термином "Информатика", что обязан преподовать учитель в школе по этому предмету.
Общие базовые понятия, что такое ЭВМ, системы исчисления, ОС и т.д.
Тыканье мышкой в ворде и эксле или подобного софта явно не тема для предмета.
Благо у меня в школе препод был, который читал нам именно информатику как науку — алгоритмизация, системы исчисления, условия, циклы, перходы ну и т.д — потом посложнее полиморфизм, наследование, инкапсуляция, классы. Юзали ДОС + Паскаль + Си. Я понимаю, что дос,паскаль, си тоже денег стоили и в тот момент их не покупал. Но этот вопрос никакого отношения не имет к преподавателям. Их дело учить. А минестерство науки и образования(или как их там) штаны просиживают. Как всегда — ж..па.
2. Очевидная вещь для заплесневевших преподавателей и иже с ними: продукция Microsoft не свободна и не может стать национальной осью. Наберите на yandex "linux министерство обороны" и оцените результат запроса: "Министерство обороны США переходит на Linux", "Министерство обороны Швеции перешло на Linux", "ОС МСВС 3.0 — защищённая операционная система общего назначения. Разработана на основе ОС Red Hat Linux". Конечно они идиоты, а вы умницы. Сомневаюсь, что большинство наших "педагогов" в винде свободно ориентирубтся.
3. Определитесь с целью: доход для Microsoft или независимость. Оцените развитие GNU/Linux, в том числе и на мобильных устройствах. Оторвитесь от варкрафта и гляньте чуть дальше своего носа.
4. И еще: -Изя, вам Бетховен нравится? -Нет! -А вы слушали? -Да. Мойша насвистывал.
Это для "А почему учитель должен доводить этот Линукс? Этот продукт продают, так пусть доведут его до ума, как полагается."
5. Насчет сложностей: где их нет? Но Мозг на что?
всё на откатах губернатору.... местной пркуратуре — проверить факт отката)))))) (угу они тоже в деле)
Я учитель информатики и уже устала от этого бреда. Ну не хочу я ничего переустанавливать, настраивать и обучать учителей, мне платят только за уроки.
Да здравствует Виндоуз в Российских школах :)))
Просто не хочу и не буду:
а) во-первых бесплатно все это устанавливать и настраивать — не обязана,
б) во-вторых, не вижу в этом смысла. У всех дома винда стоит. На предприятиях тоже. Работать в пустоту как-то не вижу смысла.
А какой я учитель, не вам судить. Как и то, почему работаю в школе :)
А учу я всему чему надо: и ворду, и экселю, и программированию на си, и фотошопу и флешу. И дети спасибо говорят!
А на Опен Офис да Гимп плюются :)
Кстати, вы сильно преувеличиваете желание и возможности детей учиться информатике. В основном, всем требуется приобрести навыки уверенного пользователя. А программирование — для избранных. Нельзя из всех детей на уроке рисования сделать Шишкиных, а на пении — Шаляпиных. Вот так и в программировании. Увы, далеко не всем дано. Даже в ВУЗах большинство программистов — быдлокодеры! Так что не надо "батоны крошить" на учителей информатики в моем лице!!!
Насчет "не буду" — не вам решать.
Если так уж нужен Линукс — пусть вызывают "специалиста" и платят денежки, немалые, надо сказать. И вот когда администрация узнает сумму, думаю, они и сами откажутся от этой затеи :)))
Если не секрет: а чему вы там детей обучаете? Ворду-эселю небось? Дык 90% это и так умеют, это не 10 лет назад, когда комп и для взрослых в диковинку был. Вас конечно не сократят, но и толку от ваших уроков ноль.
И чему же по-вашему должен учить учитель информатики? Нам Word и exel не нужны, нам подавай программирование? или что-то другое? А вот моему племяшу программирование не нравится, ему отдельно фотошоп?
А если у вас у всех колмпы стоят дома, так что-же вы не учите своих детей Линуксу?
И программирование (а мне вот символисты серебряного века на литературе не нравились, да и сейчас не нравятся — ну и что?). Тоже основы, желательно C какой-нибудь (а не шарпы-визуалбэйсики).
И учитель не должен настраивать, но должен иметь представление о предмете. Настроить — куча волонтёров есть, хотя бы на Хабре: habrahabr.ru/blogs/linux/105923/
Ибо известно: нельзя НАУЧИТЬ, можно НАУЧИТЬСЯ! Почувствуйте разницу!
Я каждый год вижу "крутых" хакеров и программеров, просто пачками приходят, и все пальцы гнут, что они сейчас сервер ка-а-к взломают, как все завирусуют :)
Но через пару уроков все они сдуваются. И не могут выполнить задания даже в экселе :))) Мозгов то нет, а есть такие понты, как у вас :)))
Макросы только для профильных классов.
Да я тоже не совсем учитель, а тоже айтишник, причем училась еще в советские времена и в нормальном техническом ВУЗе. Знаю, чему и зачем надо учить. Но проблема в том, что детки теперь читать не умеют: то есть смотрят в книгу, а видят фигу. Обычную литературу понять и пересказать не могут. А для чтения специальной технической литературы требуется какое-никакое владение терминологией, понимание сути вопроса, да еще желательно английский знать (и не на уровне "гив ми, плиз... и фак ю, спилберг...", впрочем, это прерогатива учителей иностранного), плюс голову включать надо, иметь логический склад ума. Да и желательно задачи решать не по шаблону, а то все норовят с исходников списать, не понимая вообще, чего делают. А потом такие ученики норовят учителей во всех своих бедах, связанных с отсутствием ума, учителей обвинить :) А уж учителей информатики только ленивый не пинает!
Равенство справедливо для 90% случаев.
Вопрос, а рискнули бы вы сказать это в лицо? или это только здесь, где анонимно и безопасно?
А в общем, ваши слова выдают в вас как раз тупого и наглого школяра лет 12-15. И в школе вы наверное ходите за этими тупыми училками и лебезите да подхалимничаете.
ЗЫ: и рожа у тебя на аватарке противная :)))) Соответствует так сказать, трусливому и лживому образу.
— Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
— Воруют, — ответил Карамзин…
Linux в образовании: проблемы качества
computerra.ru
Лично я предпочитаю, чтобы моему ребенку, который кстати пошел в первый класс в этом году, показывали, каких высот может достичь сообщество людей не нацеленных на получение прибыли, показали, что сам пользователь операционной системы может участвовать в жизни сообщества, творить и делиться своим творчеством с другими людьми. Мне очень нравится в этом отношении Linux, его идеи.
Продукты Microsoft без альтернатив в школах мне кажется будут плохим примером для ребенка. Он получит хороший годный инструмент, но не получит причастности к жизни сообщества, не увидит прекрасных идей, которые стоят за ним. Ну как то так, в общем.