-
W13 сен 10После развала царской России тоже интересные вещи оставались:
landships.freeservers.com-
M13 сен 10Показывали в искателях про этот танк. Было 2 проекта русского танка. Выбрали этот. Двигатели стояли импортные, сама схема была крайне непрактична. В итоге в серию не пошел, проект закрыли, войну проиграли. Выбрали бы другую схему — может и был бы прорыв на фронте и не было переворота 17 года.
-
-
N13 сен 10Этот материал я читал еще оуоло года назад. Раздражает фраза в п. №6 " В конце 80-х агонизирующий Советский Союз решился на постройку огромного ускорителя...." Кто там агонизировал? Это была сверхдержава, это нам сейчас втирают про агонию. А вообще, вот нашел в этом посте некоторые ссылки на экономику тех лет:
wwwboards.auto.ru/moscvich/875106.html -
-
-
-
-
-
14 сен 10"душевность" — единственное достояние бедных. В СССР денег хватало только на самое необходимое в быту. Поэтому в приоритете у людей была "роскошь человеческого общения".
Когда же в семьях начали появляться деньги, интересы стали смещаться в экономическую сторону: куда вложить и как потратить? Вместе с деньгами появилась возможность соревнования "кто круче тачку купит?" ну и т.д.
-
-
-
-
-
W13 сен 10Капитализм однако. Не выгодно.
Советское образование было разностороннее и ориентировало человека на автономность. Западная же система наоборот. Объясню. Например советский человек, сам дом построит, ремонт сделает, лампочку сам поменяет, машину отремонтирует и масло в ней поменяет, еду себе и семье на огороде вырастит и т.д. Это просто раковая опухоль на теле капитализма. От такого человека кап. система не получит ни копейки. А выросший при низком образовательном уровне индивидум, например лампочку не будет в квартире менять, а вызовет электрика, заплатит ему, а электрик налоги отстегнет в копилку государства и так далее и так далее. Так что, высокое образование и капитализм это миф. И чем проще образование тем больше налогов...
Образование только для элиты, для избранных. Которые управляют толпой...-
13 сен 10Есть такое поняти "разделение труда". Если каждый умеет вкрутить лампочку, починить Жигули и вырезать аппендицит, то такое общество проиграет в гонке эффективности.-
-
13 сен 10Не вполне уверен что понял твою аллегорию.
Я ближе к старости начал склоняться к более простым вещам и более простым схемам...
Большинству людей абсолютно не нужно знать как устроен атом. 60% населения Земли не нужно понимать, что планета наша шарообразная.
У человека есть его маленькая функция в этом мире, фермел или сантехник. Зачем ему знать астрономию, высшую математику или тонкости устройста ДНК?
Какое нам дело до представлений налогоплательщика? Две красные стекляшки и одна зеленая? Если он при этом удовлетворительно выполняет свою функцию, я вполне готов мириться с его мнением.-
13 сен 10советская система образования была построена по принципу дать максимум знаний детям на этапе школы. разумеется, не все дети вырастут одарёнными, физиками или математиками, но старт был для всех одинаковый. кроме того, воспитываемая способность понимать закономерности важна была не только конструкторам, но и обычным рабочим. Сейчас образование строится по принципу знания фактов, его дешевле обеспечить, не нужны громоздкие методики и Учителя. Ну и самое важное, стартовые возможности теперь определяются достатком родителей, местом проживания и т.д. Вероятность воспитания "ломоносовых" стремиться к нулю. -
W13 сен 10Большинству людей абсолютно не нужно знать как устроен атом. 60%
----
Если они бы знали, то много сделали бы более качественно. Я видел как "иностранцы" делали откровенный брак, а все из-за не знания элементарной физики и механики. Или например видел электриков, которые работают по шаблону и если бы они знали бы как работает электричество (атомы, электроны), то делали бы все толковее. -
T14 сен 10Я этот штамп много раз слышал и от друзей и от знакомых. все время хочется спросить у таких: "Ты же сам вроде не академик... Но ты сам бы хотел не знать что Земля имеет форму шара, и как там устроен атом???"
В общем высшая стадия индивидуализма: "Мне про автомы рассказали, все, завязывайте, я последний!"...
Да, и сантехнику высшую математику никто не преподавал, астрономия азы, так же про ДНК...
-
-
-
K13 сен 10Про аппендицит вы преувеличили! Но то что советский человек справлялся со всем и кран мог починить и все тому подобное, это не проигрыш, а выигрыш для общества. Не для капиталистического конечно. По себе знаю! И вижу к моему сожалению тот молодняк, который ничего не может, а только пьет пиво и ждет когда ему мамка обед приготовит.
-
13 сен 10Объясню ситуацию с нашей канадской колокольни.
Когда сломался кран ты вызываешь сертифицированного специалиста по кранам (сантехник). Он тебе делает все что необходимо и ГАРАНТИРУЕТ работоспособность. Также он отвечает за ВСЕ косяки, которые повлекла (или может повлечь) его работа.
Предположим электрик поставил тебе розетку, которая серез некоторое время стала искрить и видимо явилась причиной пожара. Страховая компания этого электрика будет отвечать-
W13 сен 10Он тебе делает все что необходимо и ГАРАНТИРУЕТ работоспособность. Также он отвечает за ВСЕ косяки, которые повлекла (или может повлечь) его работа.
----------
Не знаю как у Вас в Канаде, например в Ирландии наблюдая за работой профессионалов сантехников я просто в шоке, например на последней работе, сантехник раковину с биде два дня подключал. Сначала подключил, все потекло... Клиенту какую то чушь вспорол... А по нашему работы было на пару часов, просто нам бы не заплатили бы за возню. Не говорю про то, что попортил нашу работу и оставил все как есть. -
W13 сен 10Также он отвечает за ВСЕ косяки, которые повлекла (или может повлечь) его работа.
-------------
Да и еще. На работе гидравлический подъемник ремонтировали, раз пять приезжали, пять раз делали и пять раз гарантию давали, подъемник до сих пор вроде нормально не работает. Главное в этом подъемнике ломаться почти нечему. Да еще у меня "работники профессионалы узкой специальности", инструмент одалживали для ремонта... Смех просто, три ремонтника открывают блок управления гидравликой и репу час чешат, потом пол дня что-то делают... Якобы сделали уехали и опять двадцать пять.
-
-
-
13 сен 10Это верно. Зачем люди занимаются философией? Практической пользы — ноль. Зачем фундаментальная наука? Как правило, это огромные расходы, с перспективой прорыва в далеком будущем.
В повседневной жизни важнее прикладные вещи. В стратегии развития нужны и вещи фундаментальные.
И определенные баланс этих двух стихий нужен, грамотное управление и государственное видение...
-
-
M13 сен 10Пардон я влезу. Вот года полтора назад я делал ремонт. Точнее я нанимал человека делать мне ремонт. Он профессионал, он знает КАК это делать и из ЧЕГО. Сделал быстро и очень качественно. И после этого меня никто не убедит, что лучше бы я сам делал ремонт. Я бы потратил на порядок больше времени и денег, чем заплатил ему. Я не хочу годами делать своими руками ремонт.
Тоже самое и он — ему не обязательно знать как я делаю ту работу, результат которой он у меня покупает. Каждый делает свою работу.-
13 сен 10Разделение труда. При совке каждый мужик мог починить розетку, Жигули, стиральную машину "ЗВИ".
Хорошо это? Может быть...
Но какой ценой дались эти навыки? Путем кражи времени у основного занятия, где нужно давать максимум эффективности и производительности.
При СССР НЕ БЫЛО безработицы. Признак низкой эффективности.-
M13 сен 10Ну скажем так... какие-то навыки работы с электричеством, паяльником, клеем мужик обязан иметь — для этого есть кружки, опыт взрослых и т.д., но разбираться в тонкостях совсем не обязан. Я вот ХЗ как выравнивать стены по маякам и какие автоматы ставить на стиральную машинку и посудомойку=) Да и не нада мне это знать.
-
W13 сен 10Я видел как в Европе чинили стиральную машину. Был в шоке. Сломалась стиралка, лендлорд вызвал ремонтников, приехали "профессионалы" аж с диагностическим компьютером. Ремонтировали несколько часов, поменяли по очереди все платы! После ремонта лендлорд заплатил кругленькую сумму, а часть функций в стиралке перестало работать...
Да с таким оборудованием они должны были бы ремонтировать как орешки щелкать. Как я понял, с этого оборудования можно было всю симуляцию сделать и проверить входные и выходные параметры.
-
-
W13 сен 10Цель одна, цивилизованность населения, т.е. его автономность. Если в России отключили электричество, то на это некоторые не обратят внимания, и будут жить дальше. Вот я видел в США отключилось электричество, стана начала скатываться в каменный век.
-
-
W13 сен 10Я сам хлеб пеку, т.к. в магазине без химии уже не купить... Ну и мат. платы с сотовыми сам ремонтирую... А соседка сама колбасу стала делать... т.к. также в магазине одни химикаты... Это в Европе мы живем.
-
-
-
-
-
W13 сен 10Не проиграет, а выиграет... Советский человек может оперативно поддерживать разделенный труд, перемещаясь межу секторами разделенного труда. А в западной системе для человека требуется переквалификация. И система стопорит, пока идет переквалификация.
Понимаете, советскому человеку не проблема найти работу за границей. А вот местные испытывают большие трудности при переходу на другую работу. Я работаю в одной европейской стране, где гастарбайтеры из бывшего соц.блока нашли работу без проблем. Многие даже без знания языка.-
13 сен 10Опыт СССР Ваш вывод опровергает. Будучи умными и умелыми людьми (как индивидумы) мы однако же, не смогли построить эффективное и сбалансированное общество...-
W14 сен 10Конечно, общество более разношерстно за счет своего образования. Им труднее управлять и найти общие точки соприкосновения.
-
T14 сен 10Скажем так для шакальей стаи общество действительно оказалось слишком уязвимым и наивным... Воспитать ограниченного болвана проще, чем полноценного человека. И человеку скатится от развитого общества до примитивных инстинктов недолго... Естественно общество построенное на этих инстинктах будет самым стабильным — этож не выше карабкаться...
-
-
-
-
A13 сен 10Не кизди. Какое образование заставляло выкручивать людей лампочки в подъездах для своей квартиры? Нищета. Вот и нищета и заставляла и заставляет самому лезть под машину, самому чинить унитаз, самому делать всё в доме. А пригласи себе в дом гегемона? Так он с совковским похуизмом только всё испортит и деньги возьмёт не стесняясь? Если это из ДомУправления гегемон — так это для него КОЛЫМ. КОЛЫМ — это что за институты?
-
-
W13 сен 10Прикольный фильм есть Идиократия.
Идиократия (wikipedia link)
Некоторые фильм ассоциируют с попаданием советского человека на запад. Кто уехал жить на западе, говорят очень похоже, такие же ощущения...
-
-
13 сен 10Дело не в том, что "недостроили, недоделали, забросили"! У каждого из нас есть неоконченные и заброшенные проекты! И многие из нас эти проекты, как только появляется такая возможность, передают другим энтузиастам, зачастую бесплатно! Не только потому, чтобы не умерла идея, чтоб была доделана и проверена! Но еще и потому, что энтузиаст, взявшийся довести вашу идею, неоконченый проект, возможно получит какую-то выгоду. То есть, это альтруизм с большим практическим смыслом! Но в нашей стране (да и во многих других), КАК ПРАВИЛО!, все неоконченное (списанное, ненужное) уничтожается или, в лучшем случае, предается забвению. И только за редким исключением, целенаправленно ищутся энтузиасты, могущие закончить незаконченное или, хотя бы, сохранить.
Я еще хотел привести высказывание Ленина (за которое меня как-то выгнали с уроков, потому что оно "не вписались в контекст нашей политике социализма"...; точную фразу не помню):
"По тому, как мы будем относится к труду рабочих, также они будут относиться к коммунистам"!
А поскольку рабочие ежедневно видели и наплевательское отношение к своему труду, и уничтожение списанного оборудования (а это тоже, плоды труда их), и другие подобные факты; естественно, отношение к своему строю, чиновникам, было адекватным!
Дело не в конкретном строе, а в конкретных людях, имеющих власть и, по прежнему, управляющих страной криминальными методами — "Все должны мне; Всё, что мне не нужно, должно быть уничтожено" и подобное!-
Y14 сен 10Базы данных ликвидаций ученых и генералов в проекте ИИ_НАНО:
ideatech.narod.ru
Сделано с
NoNaMe