Ну здания могли действительно обрушить официальные власти. Это могло быть сделано чтобы предотвратить падение высоток на бок и ещё большие разрушения. Тут есть в чем-то логика. Но где доказательства или признаки, что сами теракты были спланированны спецслужбами ? Я не защищаю американцев, но хотелось бы объективности.
Я это понял, просто вспомнил годы младые ;-). Опять же, если мне память не изменяет, какие-то из ВТ воспламенить можно, какие-то не очень — врать не буду. Может, в статье забыл автор (или не знал) о титане. Может быть по сравнению с алюминием и ржавчиной с балок — второй порядок малости. Хотя, про воду в мзвести автор вспомнил.
Сорри, не въехал. Лиротступ — знаю несколько случаев разрушения ГТ на газовых компрессорных — ничего подобного не было. Похоже, вероятность достаточно низка.
Разумеется. Будем ждать статьи с титаном. С термитом, если ничего мимо не пролетело, был второй вариант объяснений. Почему бы и не смоделировать процесс, только более качественно (в смысле количественных оценок), чем в упоминаемой статье.
я бы не спорил, если бы все это не показывали в прямом эфире:) а в прямом эфире мы все видели ЧЕРНЫЙ дым — неполное сгорание керосина из-за отсутствия кислорода... гори там титан-магний-алюминий весь мир бы видел его горение, скрыть такое от камер тяжело даже таким дымом.
Ну а если посчитать, сколько надо титана-магния чтоб не то что пережечь на мелкие куски, но хотя бы нагреть на всю длину несущие вертикальные балки в башнях...
и даже с гремучкой не вышло бы — она бы шла вверх... и ее взрыв мало с чем спутаешь...
ну так кислорода туда баллонами вроде как не завозили, а вот стали на балках было по самым скромным подсчетам 35 ТЫСЯЧ тонн, посчитай, сколько там надо термита, чтоб балки порезать? они, балки стальные, ведь не алюминий-магний-титан, сами гореть на воздухе не умеют. А веса тех горючих металлов не хватит и пару тонн стали для резки. а вот складывались то все здания. я бы поверил, еслиб пару тройку этажей пережгло и они оттуда вбок упали всей верхней частью... да и водички для реального взрыва водорода надо было писалки пожарные, а как минимум бассейны, коих там не было... а с пожарных леечек водичка до горящего под ней титана или магния бы даже долететь не успела — испарилась бы...
так что в теории хоть самолет и горюч, хоть там есть титан, может даже с полтонны, кусками, но вот поверить, что загорелся он весь, от керосина или других разрозненных кусков титана — не поверю... Это только в лаборатории выйдет, а в двух зданиях разных... не выйдет...
особенно смешно как в Пентагон "врезался" (аннигилировав при этом) "еще один самолет", а также что через 5 часов (если память не врет) после падения второго небоскреба, рухнул еще и третий в соседнем квартале, который явно ниже, и в который самолет не врезался
В этом же. Просто WTC состоял из нескольких корпусов (что-то около 6-7). Из них рухнули три. В третье здание самолет не попадал. Оно было ниже двух первых небоскребов.
Недавно на ТВ крутили передачку о событиях 11 сентября. Кроме всего прочего, показали кадры с президентом США. Он в это время проводил урок в начальном классе какой-то школы (не правда-ли, симптоматично!). Так вот, глава администрации президента вспоминал, что он долго размышлял, докладывать ли Бушу о случившемся (как же — паника, маленькие дети и т.п.). Все же решил доложить. Дальше идут кадры этого доклада. Чиновник подходит к Бушу и шепчет ему на ухо. Реакция — ноль (вернее, такая, как если бы человек услышал то, что хотел услышать). Вот и возникает вопрос — а все ли было так, как нам преподносит официальная пропаганда? Правда, можно попытаться списать все это на выдержку (или эмоциональную тупость) президента, но это вряд ли пройдет, так как данного господина в это время снимали крупным планом и "зеркало души" не отражало ничего.
Спасибо за ссылку! Читал с интересом, открыл для себя много нового и много подтверждений старого. Надо будет пересмотреть кадры. Новое, например в том, что говорится о потоке расплавленного алюминия из окна. Ага, значит всё-таки не весь Al пошёл на образование термитной смеси? И, соответственно, учитывая вылив расплава, цифирь
------
It may be calculated that the energy released by the chemical conversion of the molten aluminum produced in the
Twin Towers was about 10Е12 Joules or comparable to the potential energy released by the collapse of the Towers!
------
лучше скорректировать. А то прям так удачно, что энергии сравнимы.
Восклицательные знаки в статье, претендующей на научный отчёт, меня просто умилили! (поставлю и я). Это ближе к науч-поп, но, в таком случае, наш (наш, наш, советский — не смотря ни на что!) Перельман всё-таки много лучше.
Старое, как ни странно из Маркса: "Нет таких преступлений, на которые не пошёл бы капитал из-за 300% прибыли". Это я о том, что были найдены ржавые балки. А Вы что думали, что капиталисты, строя самую высокую в мире пару зданий будут использовать на несущий каркас новые балки, да ещё с антикоррозионным покрытием? Хрен Вы угадали! Металлом, second-hand only.
Глубина исследования впечатляет: найдены и учтены ВСЕ источники воды, вплоть до связанной в материалах и в кофейниках на кухнях. Вот он враг и союзник Бин Ладена! Это привычка постоянно жрать кофе в неимоверных количествах в рабочее время (надо же как-то снизить гнёт эксплуататора!) и сыграла, в конечном счёте, роль последней соломинки, которая и переломила хребет вер...ВТЦ.
Вот только что-то все процессы работают в одну сторону, все цифры суммируются, ни один процесс не пассивизирует другой или, хотя бы, работает не со 100% выходом энергии. К чему бы это?
Нет, я не хочу сказать, что камень не может гореть а стальные балки плавиться во время пожара. Бывало и такое. Дрезден, например. Только вот там был огненный шторм, вызванный зажигательными бомбами, которые и создали необходимые условия. И количество их было таково, что не приходится натягивать одну цифру на другую за уши, чтобы подбить конечный результат. Да и не тянут картинки чадящих ВТЦ на шторм, никак не тянут, даже с учётом того, что высотки должны были обеспечить хорошую тягу и приток кислорода.
И напоследок. Когда я увидел "FEMA report...FEMA investigators", то стало понятно, откуда ноги у статьи растут.
я вчера долго пытался понять, что мне напоминают "неоспоримые доказательства ведущих мировых специалистов известных в узких нью йоркских кругах"? понял — примерно с тем же рвением нам "доказывали" почему весело развевался на ветру американский флаг на луне! и примерно с теми же аргументами и фактами объясняли, что пять отражающихся в стекле шлемофона астронавтов — это оптический обман и мы ни в коем случае не должны верить глазам своим! И вот перлы братухи — результат — неЗАЧОдД!! самостоятельно мыслить и считать это существо не умеет! а потому свято верит в гарри ПорТера и то, что на самом деле злые назгулы сперва выскочив из боингов погрызли балки, а после посыпав алюминием съели... что поделать.. клиника и не лечится...
Я почитал с интересом, ещё раз спасибо bratuha, аргументы статьи работают как раз против официоза. Не случайно автор не приводит сводной таблицы по энергетике эндо/экзотермических реакций и хотя бы оценки "от-до" массы прореагировавших веществ. Сразу бы похреновило.
Ребята, что касается этих амерских расчётов, то это далеко не первая их версия. Первая версия, сделанная специалистами была похожа на правду, но естественно, такое заключение было вредным для официальных лиц и были практически унижены и растоптаны эти люди, сделавшие ненужные выводы.
OlDi — обзывать евреем стохастично всех несогласных с твоей точкой зрения, довольно плохая привычка, мы уже неоднократно говорили об этом: отбивает полностью желание общаться с тобой (nnm.ru/comment/14483858/).
Диалог должен быть аргументированным, мое мнение — что бы осознать состав сплавов самолетов, надо обратиться к первоисточнику, а именно спецификации:
Fuselage skin, slats, flaps — areas primarily loaded in tension — Aluminium alloy 2024 (Aluminium & copper) — Good fatigue performance, fracture toughness and slow propagation rate.
Frames, stringers, keel & floor beams, wing ribs — Aluminium alloy 7075 (Aluminium & zinc) — High mechanical properties and improved stress corrosion cracking resistance.
See also fuselage page for further details about fuselage structure.
После этого мы можем смотреть в физическое описание элементов, но так как используется сплав, и фактор взаимного влияния металлов в сплавах, лучше обратимся к описанию процесса и именно в самом WTC:
911myths.com/WTCTHERM.pdf
я могу приводить массу примеров, против твоей теории заговора, но не буду делать этого, потому что сайт 911myths.com сделает это лучше меня.
а по поводу примера Усамы вышедшего из под контроля, я приведу один пример: Борис Березовский.
да хоть три сплава и пять самолетов — для создания смеси сходной с термитом необходимы не только компоненты, но еще и условия, как минимум присутствие оксида железа в нужном количестве! ОКСИДА, а не стальных балок, и смешивание в нужной концентрации! Учите химию, как и физику — пригодится в жизни! тот БРЕД, что вы привели не выдерживает даже критики с точки зрения химии уровня 7-го класса очень средней школы! Сплавы, из которых делают самолеты отвечают стандартам — их делают предельно НЕ ГОРЮЧИМИ! так что в школу, и как завещал Ленин — учиться, учиться, учиться! Чтоб не выглядеть таким дремучим мудаком!
В дополнение — при всех Ваших выдумках неувязочка — даже предположив фантастичное — то, что нагрев балок шел СВЕРХУ вниз, что противоречит законам физики, то в том случае прежде, чем балки нагрелись до температуры плавления стали все их окружающие должны были превратиться в пепел, на всем протяжении балок, до самого первого этажа... А вот неувязочка — есть выжившие те, кто был на пару-тройку этажей ниже пожара и не спекся и не испарился! так что повторюсь — в школу, учить физику!
итак небольшой ликбез выпускнику нью йоркского кибуца:
Терми́тная смесь (терми́т — химический, технический) (от греч. therme — жар, тепло) — порошкообразная смесь алюминия (реже магния) с оксидами различных металлов (обычно железа).
При воспламенении интенсивно сгорает с выделением большого количества теплоты (имеет температуру горения 2300—2700 °C). Смесь поджигают специальным запалом (смесь пероксида бария, магния и натрия). Количественное соотношение компонентов смеси определяется стехиометрическим соотношением. Наиболее распространён железоалюминиевый термит: Fe2O3 = 75 %; AL = 25 % (содержащий прокалённую окалину или богатую железную руду), используемый для сварки рельсов и при отливке крупных деталей. Температура воспламенения такого термита около 1300 °C (запальной смеси 800 °C); образующиеся железо и шлак нагреваются до 2400 °C.
так что взяться ему там было просто неоткуда, не говоря уж о том, что горение керосина происходило в условиях недостатка кислорода — весь мир видел клубы черного дыма, что означает ОБЕДНЕННУЮ кислородом смесь!
горюч, но для нагрева той массы стальных балок весьма не хилого сечения до плавления и текучести его там надо было бы примерно столько же по объему и массе к металлическим балкам! учите физику!
читаю — неувязочка, при тех количествах затраченного и указанного тепла башня должна была вспыхнуть сверху до низу, как бенгальский огонь... прежде, чем балки перешли бы в состояние близкое к текучести стали!
закон сохранения энергии никто не отменял! следуя вашим выдержкам там должна была быть как минимум термоядерная (а даже не ядерная) реакция — т.к. даже если заполнить боинг целиком термитом и ПОЛОЖИВ на этажи поджечь, то массы и количества вещества не хватит и для разрушения 100-й части металлоконструкций башни!!! рекомендую еще на досуге сопромат полистать:) на русском;) найдете много интересного! а металлоконструкций там было, по отчетам, более 30 ТЫСЯЧ тонн!!! рекомендую взяв учебник физики для 7-го класса посчитать сколько надо затратить энергии для нагрева всей этой массы хотя бы до 200 градусов по цельсию, а уже после спорить, чтоб не выставляться полным мудаком в который раз!
без приведения этого расчета спор считаю бессмысленным! В случае продолжения бреда без приведения этого расчета в Вашем исполнении будет бан по доку! Т.к. смысла продолжать спорить с человеком не умеющим даже это, но приводящего англоязычный бред, смысла которого он не понимает даже в первом приближении — не вижу!
просто когда чел несет пургу опираясь на непонятно чьи исследования, считая, что если они на английском — то критерий истины, и при этом смело утверждает, что там есть опровержения законов Ньютона и термодинамики, сам даже не пытается понять что несет и о чем вообще разговор... такой чел по определению может быть интересен толко первые пять минут — как пример очередного невежества и дебилизма в смеси с почитанием того, что на английском лишь за язык написания и регалии написавших! Даже не задумываясь, что написанное там — безграмотная муйня для дебилов, готовых ее хавать! вот потому его и предупредил — если посчитает — будет разговор дальше, значит мозКК у него не только спинной, за моторику по клавиатуре отвечающий — не приведет расчета — уйдет в бан, т.к. бездоказательная пурга в его исполнении звучит тупо... даже пархатус спорил приводя хоть какие аргументы, пусть и с ошибками, а не опирался на то. что если написано по английски и подписано. что это мол спецы, то значит таки есть! Мне, лично. по барабану, кто опровергает законы всемирного тяготения — тупой малолетка прогулявший всю школу в маке или выскочка под звонким английским именем и титулом, к науке отношение не имеющий ...
......считая, что если они на английском — то критерий истины.....
Да. Много таких долбоёбов. Поражает так же тот факт, что люди, откровенно прогуливавшие физику, делают умный вид и подсовывают заказные материалы в качестве доказательства. ))
а ты заметь как он пытается спорить? НИ ОДНОГО своего аргумента или мысли — только ссылка на непонятно чей документ, надувание щек и с полным серьезом утверждение, что если на английском и написано на ярлыке, что это светила науки, то... При этом даже не задумываясь, что под тем ярлыком просто опровергают законы всемирного тяготения, термодинамики и т.д. ... хотя его собственный кругозор и уровень развития видны очень ярко — приближающиеся к абсолютному нулю;) Мне даже неудобно, что я пытался заподозрить в нем еврея — среди них такие клинические случаи дремучей тупости не так часто встречаются;)
сплав применяется, в крайне ограниченных количествах, причем сплав далеко не сильно горючий... вопрос как раз про балки — bratuha пытается доказать, что того количества алюминия и магния, что были в самолете и попали в район пожара хватило для создания термитной смеси, сумевшей в момент расплавить несущие балки близнецов и именно потому на развале не было их кусков длиннее 5 метров!
Магниево-Алюминевый сплав применяется именно на обшивке самолета, которая превратилась практически в стружку (смешанной с керосином) при ударе о здание. Если вы в курсе про балки — небоскреб не собирают из цельного куска металла.
даже если предположить, что весь алюминий покрошился в ПУДРУ, а балки этажа вмиг ЗАРЖАВЕВ превратились из стали в оксид железа, то максимум, что могло бы произойти при тех объемах — сгорел-оплавился бы один два этажа и ВЕРХНИЕ этажи потеряв устойчивость упали бы вниз! если к тому добавить, что температура горения керосина на открытом воздухе не превышает 700 С , то... для воспламенения термита используют запальники на основе смеси пермагната калия или селитры, выделяющих кислород, в смести с термитом. так что и тут мимо! если к тому добавить. что второй боинг задел лишь край здания и вся его масса обломков улетела мимо!
двигло возле пентагона снесло при ударе о землю, до удара о сам пентагон, плюс обрушение пентагона на самолет не имело последствий, только пожар, в близнецах дохрена этажей свалилось на область самолета.
еще для любителя термитной версии — будь это хоть частично правдой и весь мир в эфире наблюдал бы не унылый черный дым от неполностью сгоревшего керосина, а что то подобное этому
Петарды из смеси магния и выделяющей кислород добавки совершенно не то же самое, что и поджог магниевого куска.
Магниевая стружка очень тонкая и маленькая и подводимого тепла достаточно для поджёга, а вот магниевый сплав в куске поджеч — нетривиальная задача. Именно из-за того количества тепла , которое нужно подвести локально, иначе теплоотвод эфективно делает своё дело.
Даже если представить, что сплав всётаки воспламенился, то его очень мало для расплава всех металлических конструкций, банально недостаточно массы.
Что касается температуры горения того злополучного керосина, то она вполне легко определяется по цвету пламени.
Кто ставил банки во время простуды, тот сразу поймёт, что при выгорании воздуха в замкнутом пространстве огонь сразу затухает, что и было видно в течении некоторого времени до обрушения. Пламени просто не было, не говоря о горении каких либо сплавов.
Ещё есть очень наглядные съёмки, в которых показано горение сходного с ВТЦ здания. Там, после выгорания внутренностей, центральный и внешний остов из металлических балок остался торчать из земли практически на полную высоту здания, а высота была, естественно не маленькая. Балки от нагрева просто покосились , искорёжились и изогнулись, но остались вполне длинномерными, а огонь там был снизу и до верху. (не чета ВТЦ).
А если вспомнить, что скорость горения металлических балок ВТЦ равнялась скорости свободного падения, то версия о превратившемся в пыль боинге выглядит откровенно НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ.
ага ... только вот ты туда сыпал или пермагнат калия или селитру, ну или серу — это уже чуть другой, но близкий процесс... а вот просто так ... вспомни, как тяжело было напилить магниевую пудру!
OlDi — вы не читаете аргументы других людей и полностью игнорируете факты, доказательства приведенные в примерах, с вами очень сложно вести диалог:
1. Я не еврей, и к NY не имею отношения, и считаю довольно оскорбительным даже ваше предположение, о моей национальности на основании разницы наших взглядов.
2. Прежде чем пытаться объяснить с точки зрения дилетанта, почитайте PDF отчет, там процесс возгорания, не однозначен, и не использует один окислитель и один элемент, а комплексная связь всех элементов в этом пожаре.
Я читаю ваши статьи и читаю ваши аргументы, вы же используете национальный фактор ваших оппонентов не читая приведенных фактов и документов, что вам чести не делает.
читал — даже не ОКОЛО НАУЧНЫЙ бред! предполагать возникновение термитной смеси от присутствия КУСКОВ алюминия и магния... при ОТСУТСТВИИ оксидов железа... да еще предположение, что процесс конвекции шел вопреки законам физики сверху вниз...
я еще раз повторю — если следовать тому БРЕДУ, что Вы приводите как аргумент — плавление несущих стальных балок от горения какой то высокотемпературной смеси, да еще с учетом того, что балки расплавились сразу и на всю их длину, то все их окружающие должны были ИСПАРИТЬСЯ! на всю длину небоскреба! причем задолго до того, как балки достигнут температуру плавления-текучести стали! Так что к вопросу о дилетантах — не надо быть металлургом или химиком, достаточно просто посчитать энергию, необходимую для плавления тех балок, и тех температур, что будут вокруг!
Полностью без детальных аргументом, отрицать работу ученых специализирующихся в физико-химическом процессе, которые производили не просто исследование, но лаб опыты в течении более чем пол года, ставит не под сомнение их исследование, а уровень вашей компетентности в данном вопросе, и показывает вас в довольно дилетантском виде. Их работа не блоговый срачь, а научный труд, у которого уровень погрешности не более 10%, у вас теоретические знания 40 летней давности (если вы не врете об своем возрасте), советую перечитать их работу (у меня свободно владеющим английским языком, заняло более чем 30 мин прочтение их труда, вы же пробежали глазами вдоль — если это было вообще).
Более того, они не говорят об полном плавлении балок, а плавлении в области горения и на основании чего это произошло, и полностью описывают выделенную энергию в результате чего произошло плавление.
там приведена ТЕОРИЯ, что если взять алюминий и сталь, то ТЕОРЕТИЧЕСКИ, при стечении некоторых условий возможно возникновение термитной смеси! Тех объемов смеси, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ могла получится в том случае даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ не хватило бы на плавление, даже той части балок, что были в зоне горения!
далее — в развале ОБОИХ башен не наблюдается длинно мерных кусков балок — а точнее их отрезков длинее 5 метров! Вы же пытаетесь убидить нас, что в результате ТОЧЕЧНОГО нагревания балки на высоте верхних этажей они самопроизвольно порубились на куски!
так что кроме БРЕДА в вашем исполнении я ничего не наблюдаю! Причем с попыткой убедить. что ЛАБОРАТОРНО проведенный опыт возможно повторить в двух РАЗЛИЧНЫХ между собой ситуациях с одинаковым результатом!
Время t, необходимое объекту для падения с высоты h (в вакууме) вычисляется по формуле t = sqrt(2h/g), где g — ускорение свободного падения. Т.о., объекту, падающему с вершины одной из башен (возьмем h = 1306 футов (398 метров) и g = 32.174 фута/сек 2 (9.81 метр /сек 2)), потребуется 9,01 секунды до падения на землю, если пренебречь сопротивлением воздуха и на несколько секунд дольше, если мы учтем сопротивление воздуха. Башни-Близнецы рухнули за 10 — 15 секунд, что близко к свободному падению. Сразу после начала разрушения верхние этажи должны были вдребезги разнести стальные перемычки во всех 85, или около того, этажах нижних уровней. Даже если бы на это уходило по секунде на этаж, то обрушение заняло бы более минуты. Но материал верхних этажей обрушился на нижние со скоростью по меньшей мере шесть этажей в секунду.
все формулы, которые тут приведены, выдержки из других гипотез, которые были на этом же сайте опровергнуты, потому что подсчет не правильно ведется, в том числе объяснение об свободном падении, и я не хочу скакать по опровержению всех бредовых идей, давайте лучше вернемся к причине плавления.
Приведите выдержку из PDF документа (желательно на английском языке) и постарайтесь опровергнуть, потому что мне продолжает казаться, что вы пытаетесь использовать голый аргумент без фактов, приводя выдержки из других гипотез.
ага — не верь глазам своим:) ну считать я еще не разучился, а съемок падения с хронометражем до хрена... так что учи физику ... опровергать БРЕД не вижу смысла! как не вижу смысла опровергать ускорение свободного падения и законы физики, даже если дилетанты пиндосолюбы это просят!
Правда — это всего-лишь объём информации который ты принял для себя и своего взгляда на окружающий тебя мир. Но вначале твой мозг профильтровал эту информацию и уничтожил то с чем ты не согласен, что тебя не устраивает и чего ты не хочешь знать.
Помню я этот день. Пришел на обед включил телек, показывают дымящуюся башню. Нарезал бутерброд, налил чай, устроился за столом и в этот момент второй Боинг врезался в другую башню. Жевал бутерброд и никак не мог понять почему в течении получаса никто не может сообщить что же врезалось в Пентагон? Что-то такое маленькое и незаметное размером с рядовой ничем не примечательный Боинг? Сравнил с фоткой Руслана с полными баками через 2 минуты после взлёта упавшего на Иркутскую пятиэтажку. Там только хвост самолёта был выше крыши. Неужели Боинг намного меньше и его на фоне ПЯТИ-этажного Пентагона никто не может разглядеть? Испарился что-ли?
Еще промелькнула мысль:"Как-то всё мутно и дымно, только один яркий эпизод с врезавшимся самолётом и пара грандиозных разрушений". Но зато потом американцы это оформили ярко, с огоньком. Одно попадание со всех сторон и с разных ракурсов. А я точно помню — шоу было тусклое и дымное.
а у меня вот были другие ощущения — мне вспомнились сербское Косово, бомбежки МИРНОГО Белграда и Югославии, когда на спящих граждан пиндосские граждане сыпали кассетные боеприпасы только потому, что пиндосам захотелось поиграть мускулами... И видя все это казалось — ну вот, наконец то и пиндосы на своей шкуре почувствуют, что такое война в твоем доме... К сожалению все закончилось слишком быстро, кадры от Пентагона уже позволяли понять, что это просто спектакль рассчитанный на тупых пожирателей гамбургеров, а уж когда башни стали красиво, по голливудски садится на свои фундаменты... стало ясно и очень жалко, что это все не по-настоящему....
Когда сербов бомбили я вспоминал фильм "Хвост который виляет собакой". В том фильме почти всё предсказали (взяли только чуть левее, вместо Сербии — Албания) и по факту: Клинтон чтоб отвлечь от разбирательства "Сколько капель спермы Моника проглотила, а сколько выплюнула на своё платье" присоединился к англичанам и поперся в Косов.
Не совсем так. Мускулами им поиграть очень уж не хотелось. Гораздо интереснее бомибардировать гражданские поезда на мосту, да еще и с 5 тыс. метров. Это они любят и умеют. Они прекрасно отдавали себе отчет, что вводя в Сербию войска они получат нечто даже большее, чем Вьетнам. Видел и помню, как выходила сербская армия из Косово. Помню и тех трех пендоских солдатиков, которые "заблудились" В Сербии и красиво выглядели по сербскому телевидению.:)
МИне кажется, что основная причина того, что Милошенвич превратился для пендосов из своего человека в лютого врага это то, пендосов к тому времени уже выгоняли из Европы, а особенно из Германии и им уж очень нужна была база. Косово подходило для этого как нельзя лучше: прекрасный климат, в центре Европы, албанцы, там живущие — это наркодилеры и очень бедные, а такая база принесет им работу. Появится множество разных торговцев и проституток. А ко всему теплое и глубокое море рядом.
Кажется эта база уже есть и называется Бонд Стиль.
точно так же, придя со института, сел с бутером чай попить и смотрел по телеку свежеотснятую мыльную оперу про самолетики.. однозначно было понятно даже мне 3-текурснику что опера заказная.. смотрел с вниманием, честно.. интересно было.. масштабно.. грандиозно по задумке.. но вместе с тем и страшно было — понимая цену этому спектаклю.. как для кого-то не проблема заказать такую постановку сцены ценою в ..000 человеческих жертв. причем не винных ни с какого боку. А еще страх брал не только за то что есть такие люди, а что они всемогущи в нашем обществе.. уж так случилось по стечению обстоятельств
Комментарии
images.yandex.ru
Ну а если посчитать, сколько надо титана-магния чтоб не то что пережечь на мелкие куски, но хотя бы нагреть на всю длину несущие вертикальные балки в башнях...
и даже с гремучкой не вышло бы — она бы шла вверх... и ее взрыв мало с чем спутаешь...
так что в теории хоть самолет и горюч, хоть там есть титан, может даже с полтонны, кусками, но вот поверить, что загорелся он весь, от керосина или других разрозненных кусков титана — не поверю... Это только в лаборатории выйдет, а в двух зданиях разных... не выйдет...
В этом же. Просто WTC состоял из нескольких корпусов (что-то около 6-7). Из них рухнули три. В третье здание самолет не попадал. Оно было ниже двух первых небоскребов.
Спасибо за ссылку! Читал с интересом, открыл для себя много нового и много подтверждений старого. Надо будет пересмотреть кадры. Новое, например в том, что говорится о потоке расплавленного алюминия из окна. Ага, значит всё-таки не весь Al пошёл на образование термитной смеси? И, соответственно, учитывая вылив расплава, цифирь
------
It may be calculated that the energy released by the chemical conversion of the molten aluminum produced in the
Twin Towers was about 10Е12 Joules or comparable to the potential energy released by the collapse of the Towers!
------
лучше скорректировать. А то прям так удачно, что энергии сравнимы.
Восклицательные знаки в статье, претендующей на научный отчёт, меня просто умилили! (поставлю и я). Это ближе к науч-поп, но, в таком случае, наш (наш, наш, советский — не смотря ни на что!) Перельман всё-таки много лучше.
Старое, как ни странно из Маркса: "Нет таких преступлений, на которые не пошёл бы капитал из-за 300% прибыли". Это я о том, что были найдены ржавые балки. А Вы что думали, что капиталисты, строя самую высокую в мире пару зданий будут использовать на несущий каркас новые балки, да ещё с антикоррозионным покрытием? Хрен Вы угадали! Металлом, second-hand only.
Глубина исследования впечатляет: найдены и учтены ВСЕ источники воды, вплоть до связанной в материалах и в кофейниках на кухнях. Вот он враг и союзник Бин Ладена! Это привычка постоянно жрать кофе в неимоверных количествах в рабочее время (надо же как-то снизить гнёт эксплуататора!) и сыграла, в конечном счёте, роль последней соломинки, которая и переломила хребет вер...ВТЦ.
Вот только что-то все процессы работают в одну сторону, все цифры суммируются, ни один процесс не пассивизирует другой или, хотя бы, работает не со 100% выходом энергии. К чему бы это?
Нет, я не хочу сказать, что камень не может гореть а стальные балки плавиться во время пожара. Бывало и такое. Дрезден, например. Только вот там был огненный шторм, вызванный зажигательными бомбами, которые и создали необходимые условия. И количество их было таково, что не приходится натягивать одну цифру на другую за уши, чтобы подбить конечный результат. Да и не тянут картинки чадящих ВТЦ на шторм, никак не тянут, даже с учётом того, что высотки должны были обеспечить хорошую тягу и приток кислорода.
И напоследок. Когда я увидел "FEMA report...FEMA investigators", то стало понятно, откуда ноги у статьи растут.
Диалог должен быть аргументированным, мое мнение — что бы осознать состав сплавов самолетов, надо обратиться к первоисточнику, а именно спецификации:
Fuselage skin, slats, flaps — areas primarily loaded in tension — Aluminium alloy 2024 (Aluminium & copper) — Good fatigue performance, fracture toughness and slow propagation rate.
Frames, stringers, keel & floor beams, wing ribs — Aluminium alloy 7075 (Aluminium & zinc) — High mechanical properties and improved stress corrosion cracking resistance.
Bulkheads, window frames, landing gear beam — Aluminium alloy 7079 (Aluminium & zinc) Tempered to minimise residual heat treatment stresses.
Wing upper skin, spars & beams — Aluminium alloy 7178 (Aluminium, zinc, magnesium & copper) — High compressive strength to weight ratio.
Landing gear beam — Aluminium alloy 7175 (Aluminium, zinc, magnesium & copper) — A very tough, very high tensile strength alloy.
Wing lower skin — Aluminium alloy 7055 (Aluminium, zinc, magnesium & copper) — Superior stress corrosion.
See also fuselage page for further details about fuselage structure.
После этого мы можем смотреть в физическое описание элементов, но так как используется сплав, и фактор взаимного влияния металлов в сплавах, лучше обратимся к описанию процесса и именно в самом WTC:
911myths.com/WTCTHERM.pdf
я могу приводить массу примеров, против твоей теории заговора, но не буду делать этого, потому что сайт 911myths.com сделает это лучше меня.
а по поводу примера Усамы вышедшего из под контроля, я приведу один пример: Борис Березовский.
В дополнение — при всех Ваших выдумках неувязочка — даже предположив фантастичное — то, что нагрев балок шел СВЕРХУ вниз, что противоречит законам физики, то в том случае прежде, чем балки нагрелись до температуры плавления стали все их окружающие должны были превратиться в пепел, на всем протяжении балок, до самого первого этажа... А вот неувязочка — есть выжившие те, кто был на пару-тройку этажей ниже пожара и не спекся и не испарился! так что повторюсь — в школу, учить физику!
Терми́тная смесь (терми́т — химический, технический) (от греч. therme — жар, тепло) — порошкообразная смесь алюминия (реже магния) с оксидами различных металлов (обычно железа).
При воспламенении интенсивно сгорает с выделением большого количества теплоты (имеет температуру горения 2300—2700 °C). Смесь поджигают специальным запалом (смесь пероксида бария, магния и натрия). Количественное соотношение компонентов смеси определяется стехиометрическим соотношением. Наиболее распространён железоалюминиевый термит: Fe2O3 = 75 %; AL = 25 % (содержащий прокалённую окалину или богатую железную руду), используемый для сварки рельсов и при отливке крупных деталей. Температура воспламенения такого термита около 1300 °C (запальной смеси 800 °C); образующиеся железо и шлак нагреваются до 2400 °C.
так что взяться ему там было просто неоткуда, не говоря уж о том, что горение керосина происходило в условиях недостатка кислорода — весь мир видел клубы черного дыма, что означает ОБЕДНЕННУЮ кислородом смесь!
без приведения этого расчета спор считаю бессмысленным! В случае продолжения бреда без приведения этого расчета в Вашем исполнении будет бан по доку! Т.к. смысла продолжать спорить с человеком не умеющим даже это, но приводящего англоязычный бред, смысла которого он не понимает даже в первом приближении — не вижу!
Ну так хуле, им в пиндосии только про собственную ЖироМасссу рассказывают. )))))) Мозга то нет.
Да. Много таких долбоёбов. Поражает так же тот факт, что люди, откровенно прогуливавшие физику, делают умный вид и подсовывают заказные материалы в качестве доказательства. ))
на съемках с места его нет в природе!
все просто и банально летит вниз — как практически вся обшивка, так и этажи...
Магниевая стружка очень тонкая и маленькая и подводимого тепла достаточно для поджёга, а вот магниевый сплав в куске поджеч — нетривиальная задача. Именно из-за того количества тепла , которое нужно подвести локально, иначе теплоотвод эфективно делает своё дело.
Даже если представить, что сплав всётаки воспламенился, то его очень мало для расплава всех металлических конструкций, банально недостаточно массы.
Что касается температуры горения того злополучного керосина, то она вполне легко определяется по цвету пламени.
Кто ставил банки во время простуды, тот сразу поймёт, что при выгорании воздуха в замкнутом пространстве огонь сразу затухает, что и было видно в течении некоторого времени до обрушения. Пламени просто не было, не говоря о горении каких либо сплавов.
Ещё есть очень наглядные съёмки, в которых показано горение сходного с ВТЦ здания. Там, после выгорания внутренностей, центральный и внешний остов из металлических балок остался торчать из земли практически на полную высоту здания, а высота была, естественно не маленькая. Балки от нагрева просто покосились , искорёжились и изогнулись, но остались вполне длинномерными, а огонь там был снизу и до верху. (не чета ВТЦ).
А если вспомнить, что скорость горения металлических балок ВТЦ равнялась скорости свободного падения, то версия о превратившемся в пыль боинге выглядит откровенно НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ.
1. Я не еврей, и к NY не имею отношения, и считаю довольно оскорбительным даже ваше предположение, о моей национальности на основании разницы наших взглядов.
2. Прежде чем пытаться объяснить с точки зрения дилетанта, почитайте PDF отчет, там процесс возгорания, не однозначен, и не использует один окислитель и один элемент, а комплексная связь всех элементов в этом пожаре.
Я читаю ваши статьи и читаю ваши аргументы, вы же используете национальный фактор ваших оппонентов не читая приведенных фактов и документов, что вам чести не делает.
я еще раз повторю — если следовать тому БРЕДУ, что Вы приводите как аргумент — плавление несущих стальных балок от горения какой то высокотемпературной смеси, да еще с учетом того, что балки расплавились сразу и на всю их длину, то все их окружающие должны были ИСПАРИТЬСЯ! на всю длину небоскреба! причем задолго до того, как балки достигнут температуру плавления-текучести стали! Так что к вопросу о дилетантах — не надо быть металлургом или химиком, достаточно просто посчитать энергию, необходимую для плавления тех балок, и тех температур, что будут вокруг!
Более того, они не говорят об полном плавлении балок, а плавлении в области горения и на основании чего это произошло, и полностью описывают выделенную энергию в результате чего произошло плавление.
далее — в развале ОБОИХ башен не наблюдается длинно мерных кусков балок — а точнее их отрезков длинее 5 метров! Вы же пытаетесь убидить нас, что в результате ТОЧЕЧНОГО нагревания балки на высоте верхних этажей они самопроизвольно порубились на куски!
так что кроме БРЕДА в вашем исполнении я ничего не наблюдаю! Причем с попыткой убедить. что ЛАБОРАТОРНО проведенный опыт возможно повторить в двух РАЗЛИЧНЫХ между собой ситуациях с одинаковым результатом!
Приведите выдержку из PDF документа (желательно на английском языке) и постарайтесь опровергнуть, потому что мне продолжает казаться, что вы пытаетесь использовать голый аргумент без фактов, приводя выдержки из других гипотез.
Распорядок дня барона (зачеркнуто) "японской красной армии"
6 — Разгон облаков
7 — ВТЦ-1
8 — ВТЦ-2
16 — Пентагон
Еще промелькнула мысль:"Как-то всё мутно и дымно, только один яркий эпизод с врезавшимся самолётом и пара грандиозных разрушений". Но зато потом американцы это оформили ярко, с огоньком. Одно попадание со всех сторон и с разных ракурсов. А я точно помню — шоу было тусклое и дымное.
Не совсем так. Мускулами им поиграть очень уж не хотелось. Гораздо интереснее бомибардировать гражданские поезда на мосту, да еще и с 5 тыс. метров. Это они любят и умеют. Они прекрасно отдавали себе отчет, что вводя в Сербию войска они получат нечто даже большее, чем Вьетнам. Видел и помню, как выходила сербская армия из Косово. Помню и тех трех пендоских солдатиков, которые "заблудились" В Сербии и красиво выглядели по сербскому телевидению.:)
МИне кажется, что основная причина того, что Милошенвич превратился для пендосов из своего человека в лютого врага это то, пендосов к тому времени уже выгоняли из Европы, а особенно из Германии и им уж очень нужна была база. Косово подходило для этого как нельзя лучше: прекрасный климат, в центре Европы, албанцы, там живущие — это наркодилеры и очень бедные, а такая база принесет им работу. Появится множество разных торговцев и проституток. А ко всему теплое и глубокое море рядом.
Кажется эта база уже есть и называется Бонд Стиль.