-
A9 сен 10" глянешь на то, как из кайенов и 600-х, в сопровождении майбахов, с мигалками и мордоворотами с тройках при пистолетах, выгружаются "слуги Господня" прибарахленные и упакованные не хуже, чем "слуги народа" и сразу понятно, что интересы у них одни — БАБЛО! А все разговоры о "радении за судьбы всея Россия и ее народа — сладкая сказочка для лохов"!
А Христос на ослике ездил! -
-
-
OlDi АВТОР8 сен 10а кто критерий истины? бабушки или попики в майбахах-версаче и котлах за стоимость средней квартиры в элитном доме? бабушки то верят, искренне, а вот те, кто им проповеди с амвонов позолоченных читают и благословляют особняки и яхты тех, кто тех бабушек грабят, а ведь в писании есть заповеди о жадности, алчности, воровстве... Но вот батюшки их забывают. помня только призвать простой народ, который обворовывают к терпению и смирению!-
-
OlDi АВТОР8 сен 10если бы знать:) но вот неувязочка в уставе строевой службы РПЦ черным по белому записано, что претендовать в качестве критерия их служащим категорически запрещается, как и лезть в политику и прочие СВЕТСКИЕ дрязги! Так что выходит критерий как раз те самые бабушки и прочие ВЕРУЮЩИЕ, ради связи коих с Богом несут свой крест служители церкви! Но никак не ради самих себя, любимых!
-
8 сен 10Критерий верующих — для Вас подходит? Замечательно. Но тогда, по Вашему, эти бабушки настолько неумны, что несут деньги тем, кто нарушает церковные установления, зная при этом, что эти конкретные батюшки эти конкретные положения "службы", как Вы ее называете, нарушают. Никакого внутреннего противоречия нет?
-
-
-
OlDi АВТОР8 сен 10только что наблюдал ситуацию в карелии. небольшой город, своего батюшки нет. приезжает из соседнего городка, три прихода ведет. Прихожане САМИ построили там сперва колокольню, потом церковь, на СВОИ и своими руками! Батюшка знал. что хотят строить, вроде как предлагал тех, кто это будет делать и за сколько. Когда приехал и увидел УЖЕ построенное закатил истерику, что мол они ВОРЫ, что должны были строить через него и что он сейчас всех проклянет и отлучит за самоуправство! Так его задело, что с того строительства ничего не поимел... Его послали... Жаловались в местную патриархию. батюшка вернулся, извинялся, мол "бес попутал"... Дальше больше — стали собирать деньги на колокола, звонят моему приятелю, причем звонят те, кто как раз строил церковь и колокольню — его друзья, просят, не поможет ли на колокол. Тот обещает дать некоторую сумму, просит счет, тут как раз кризис, он отчисляет не то, что называл раньше, а чуток меньше. Так батюшка ему звонит, по матери его обкладывает и ТРЕБУЕТ, чтоб еще слал, а мол проклянет! Естественно батюшка был послан, с обещанием по ближайшему нашему визиту туда за подобный базар начистить морду.
батюшка поныне там, подобных ляпов и покаяний, мол "бес попутал" за последние пару лет было уже пяток... церковь весной сгорела :( жители строят новую. Опять сами. И будет там служить... угадай кто?... Мы там были весной и в конце лета, батюшка "случайно" в то время не появлялся.
спрашивали местных — что вы его терпите? Они отвечают. мол может исправится? и что им еще поделать? Не идиоты, видят, знают, но что делать. Это же не повод самим скотенеть?-
-
OlDi АВТОР8 сен 10нет... просто мало кто хочет поднимать смуту, по инерции несут деньги в приход и уповают, что батюшка или вразумится здесь или воздастся ему там... ведь они не идиоты и прекрасно понимают. что борьба смафией дело тухлое, а вот справлять свои религиозные чаяния где то надо — не все же готовы уходить в скиты и проч. Вот и идут даже к таким... как говорится : за неимением горничной приходится иметь дворника...
-
8 сен 10Вы не видите противоречия в своих высказываниях? Пусть КОНКРЕТНО ЭТИ православные из КОНКРЕТНО ЭТОГО прихода не хотят поднимать смуту, а остальные дебилы? Вот позвольте не согласиться с Вами. Православие оставило в культуре России множество великих философов, труды которых и по сей день изучают. А борьба с мафией — да, дело тухлое, не могу не согласиться.
-
-
9 сен 10Мы об одной религии говорим? В Вашем же примере приход борется за свой храм, разве нет?
Как Вы сами сказали, борьба с мафией — дело очень сложное, но сейчас мафия везде — в том числе есть она и в церкви. Но деньги, о которых так переживают многие — не самое ценное, на самом деле. Гораздо хуже — раскол. В приходе, церкви, обществе. Нас и так разделяют по всем статьям, так не хватало еще из-за этого грызться. Сейчас сложное время, и в церковь проникло много евреев, которые раскачивают ситуацию, своим поведением в том числе. Вызывающим поведением. Хоть и говорят, что "Протоколы" вымысел, но лучший критерий истины — жизнь. А как раз жизнь и подтверждает последовательное проведение в жизнь их содержание. Так что, ИМХО, за деревьями нужно видеть лес, а каждому воздастся по делам его, кому — здесь, кому — там... Не нам их судить, Господь сказал — Мне суд и аз воздам...-
OlDi АВТОР9 сен 10ну ты сам на все и ответил — последние заявления Кирилла, что оказывается религии "бГатские и пГактически одна и та же" в отношении иудеев — это как?
когда РПЦ занимается открытым рейдерством и беспределом-бандитизмом, как например на соловках — это что?
и это даже не раскол — просто кому то совесть и мировоззрение позволяет оставаться вместе с такими "пастырями", а кто то считает для себя невозможным присутствие в их обществе и уходит...-
-
OlDi АВТОР9 сен 10"все построил" — сме/Ялсо... ты на соловках был? не только в монастыре, а вообще? построили ПОМОРЫ — местное население! Монастырские постройки построили монахи... Но монастырь это далеко не все соловки. Есть простые люди, их предки веками там жили РЯДОМ, но не в зависимости от монастыря.
бандитизм прост — сейчас по приезду на соловки поселиться есть три варианта — первый — гостиница монастыря — день около 100 евро за место на койке кельи. У местного населения на квартире — от 10 до 50 евро ночь в доме, а могут и так пустить, третье — в палатке в радиусе пары километров от монастыря. Про третье очень смешно, как только люди ставят палатку, так немедля появляются крепкие ребята в рясах и просят свернуться, на отказ бьют лица и рвут снаряжение. Если команда тоже не хилая, то вызывают милицию и с ней выводят под предлогом, что "заповедник или охраняемая зона", если при ментах заявляют, что дайте бумаги на это распоряжение, то уходят, но ночью могут "случайно " вспыхнуть палатки... в отведенных рядом с монастырем местах для палаток паломников берут около 20 евро с носа за проживание в своей палатке, но при этом могут прислать "паломников", которые бесцеремонно считая своим все вокруг лезут к вам спать, жрут ваши продукты и т.д.
с местными жителями ведется война со стороны монастыря — выживают из домов их предков, заявляя. что монастырь хочет эти земли — взаамен предлагали построить дома в 5-ти километрах от берега, типа поселок... Это при том, что жители живут морем — у всех лодки, другой связи с материком нет, а их в лес — убирают конкурентов, чтоб получить монополию на туристов... это не бандитизм? -
9 сен 10К сожалению и из православия! Необходимо учитывать прямые и латентные уходы, то есть когда у человека ослабевает вера по вышеизложенным причинам, а там недалеко и до смены религии. Не помню: в этом или прошлом году летом на даче ночью по радио в православной передаче меня поразила одна женщина, задавшая вопрос священнику: как можно устроить не просто самоубийство, а так, чтобы не было никакой жизни после этой жизни, то есть окончательное самоубийство! А то слишком устала. Священник аж обалдел, да думаю, и все, кто слушал.-
OlDi АВТОР9 сен 10Соло никак не хочет принять (уверен, что понять то он понял давно!) , что подобное положение дел в РПЦ отталкивает от нее тех, кто в душе близок к православию! Видя подобное положение дел просто противно туда идти... вот и остаются там бабушки, ПО ИНЕРЦИИ идущие, а притока свежих нет — видя подсвечников, идущих туда из синагоги , чтоб перед камерами попиарится и глав церкви, их обхаживающих.... идти туда не тянет.
-
-
9 сен 10Кажется, мне понятна Ваша ошибка. Для Вас РПЦ (именно аббревиатура) — синоним православия. Но Русская православная церковь — это лишь поместная церковь, православие гораздо шире. Я не был на соловках, возможно все так, как Вы и говорите. Но смешивать руководство РПЦ и православие — это неправильно. В церкви есть проблемы, и их много, но Вы выпячиваете именно внешнюю, так сказать, сторону. Но священники на майбахах — это еще не все православие, это лишь то, что на виду. Сейчас много иерархов ведут себя, с моей точки зрения, неправильно, но это лишь моя точка зрения. Это то же самое, что показывают спившихся, опустившихся на социальное дно людей и говорят — вот, это русские (украинцы, чукчи, и т.д.) Умом понимаешь, что обобщать нельзя, но видеоряд говорит сам за себя, а человек 90% информации получает через зрение.
Но Вы не видите того, что на самом деле есть православие, внутренняя его жизнь. Монахи не имеют не только собственности, они не имеют и имущества. Все, что есть у монаха (одежда и книги) — это собственность монастыря. Дело монаха — духовное делание. И есть множество благодатных батюшек, после разговора с которыми жизнь меняется, на самом деле меняется. Это трудно передать словами, но, поверьте, это так.
Вы видите лишь картинку в телевизоре, этих подсвечников — так у них разнарядка, они не могут не идти. Но пойди в храм сам, не в ХХС, а в небольшой храм с благодатным батюшкой. Благодатного тяжело найти, но это стоит того. И поняв, что есть на самом деле духовная жизнь, на шелуху внимания не обращаешь. Как в притче о двух людях в яме. Один видел грязь, а другой звезды. Грязь — она есть везде, и с ней нужно бороться. Но стремиться нужно к звездам. Как-то так-
OlDi АВТОР9 сен 10Соло — я говорю о том, что видит 99% населения нашей с Вами страны! Я лично знаком с несколькими священниками, от простых дьяконов до иеромонахов — замечательные, развитые всесторонне, а главное имеющие совесть и честь люди! Но о них и их духовном и моральном облике знаю я, ну еще нас человек 100... а для остальных это как раз те самые батюшки в майбахах, с кадилами благословляющие очередную яхту иудея Абрамовича или причащающие Лу, Пу и Ме после мусаф шабата заглянувших в ХХС покрасоваться перед камерами...
Потому мне и уютней в поморсокй часовенке с парой древних образов, чем в столичных вотчинах подсвечников, потому и хожу некрещеным — т.к. это теперь не зов души, а мода и признак принадлежности к ... ну как раньше было членство в КПСС для многих... (кстати именно потому прходив кандидатом в партию в советское время и всячески кося от вступления — именно по тем же причинам, вступил несколько лет назад, когда это стало не карьерным выбором, а собственным...)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 сен 10Одна маленькая цитата из сочинений доброго дедушки Ленина.
"1 мая 1919 г. № 13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".-
OlDi АВТОР7 сен 10ну и? попы в то время активно участвовали в действиях банд и интервентских организаций — за это их надо было премировать тогдашней власти? Или стоит напомнить, как зарубежная церквА, считавшая себя РПЦ по право преемственности, благословляла Гитлера на войну с СССР и помогала ему во всем?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
OlDi АВТОР8 сен 10стоп стоп стоп — "после ОТРЕЧЕНИЯ бросил царя нарушив присягу" — ты сам то понял, что сказал? после отречения ЦАРЬ стал ГРАЖДАНИНОМ Романовым, и все присяги ему как ЦАРЮ полностью теряют свою силу — и бросали ГРАЖДАНИНА, простого, с семьей — иуду бросившего свой народ ради домика в Мюнхене или Лондоне! А "красный террор" начался в сентябре 18--го, с указа изданного 5-го сентября! в ответ на беспредел и террор белогвардейцев и интервентов — врагов России — Германии, Японии, Чехи и проч. — тех, с кем белогвардейкое отребье шло возвращать свои имения пообещав ВРАГУ за помощь сдать в рабство свою страну и народ! А большевики лишь ЗАЩИТИЛИ народ и страну от рабства и колонизации, причем как в гражданскую, так и в Великую Отечественную — не принял народ идей той швали и выступил против!
-
8 сен 10Когда требовали отречения — царь еще был царем, присяга действовала, нет?
Фраза построена не совсем корректно, но смысл понятен, надеюсь
Еще раз, какой народ защищали большевики, творя ЭТО, например?
uznai-pravdu.ru-
OlDi АВТОР8 сен 10ну выбирай ты сайты посерьезней — а то приводишь то любителей манги, то МУМИИреалы... Сразу уж тогда давай сайт Свинидзы и говори, что это единственная правда:)
Отречения не требовали — он САМ решил! И сам подписал! Никто над ним с наганом не стоял! А просто после прогулки и охоты на ворон царек решил, что лучше спокойная старость за кордоном, чем разгребание смуты и провал в войне... благо до того он уже провалил все, что мог!-
-
-
-
-
-
-
OlDi АВТОР8 сен 10батюшки так же как они попали под раздачу гражданской войны — не проклял красных — пришли белые и зарубили. проклял, ушли белые — повесили красные... А вот прими церковь тогда в самом начале курс на МИР, и провозгласи это как генеральную линию церкви — могло бы быть и иначе... Но монастырские земли, не хилые казны и проч этому сильно мешали... очень хотелось все вернуть.
-
8 сен 10Еще раз. Патриарх не благословил гражданскую войну. Дальше повторять?
мая 1919 г. № 13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".
Ваши комментарии? У батюшек были монастырские земли? У монахов были монастырские земли и они их не отдавали?-
-
9 сен 10Как не высказался? А приветственное послание? А изменение ектений через 2, по-моему дня, когда вычеркнули императора и семью, а стали поминать временное правительство? Это a официальные документы, телеграммы разосланы были во все приходы... Советы когда появились, кстати?
-
OlDi АВТОР9 сен 10так вот в чем неувязочка — ты сам отметил, царишку сразу вычеркнули! слишком удобен был церкви ГЕШЕФТ! как только сменилась власть и НАРОД ее взял в сови руки, так церквА не приняла это... Хотя, по идее, царишка то вроде был как помазанник неизвестно чей... а вот жидовское временное совсем нет
-
9 сен 10Вычеркнули, да, но почему неувязочка? Царь сам писал, что вокруг трусость, подлость и обман. Еще раз повторю, что борьба за власть была, и каждый надеялся ее к рукам прибрать. А жидовское временное — самый активный участник геволюции (сначала февральской, а затем октябрьской) и было. Только не пойму, что народ взял — да и какой народ? Троцкого финансировал его тесть Шифф, англичане с немцами в доле были... Саттона того же почитай, недавно где-то видел списки наркоматов, правительства и прочих комиссариатов — тоже одни гусские. А церковь не приняла массовый геноцид уже другого народа, русского в большей части, казаков, еще под террор сословия попадали... Так что не нужно всех подряд под вентилятор подставлять, хорошо?
-
OlDi АВТОР9 сен 10да кого не читай — все "финасирования" большевиков, вымышленные и настоящие это такой мизер, в сравнении с тем, что против них двинула антанта! И именнонарод, в том числе бывшие царские офицеры встали на защиту России, понимая, что с приходом интервентов и всяких там КалЧаков и Врнагелей Россия кончится и станет колонией! Вспомни, кто воевал и противостоял превосходно обученной и вооруженной армии белых и интервентов? Именно тот самый народ, а не жиды, коих в России было и не так много и воевать они не стремились! И воевала красная армия не за зарплаты и премии. а за идею! И в том числе казачки встали, и не за царя батюшку!
А про церковь — так это закономерные явления у них — ты вот сейчас большевиков хаешь, а забыл, как старообрядцев та самая церковь истребляла, с помощью государства? Такие репрессии и жертвы были. что Троцкий нервно курит в углу — и народишкаи священников положили на ПОРЯДКИ больше... но это чепуха, а вот вспоминать, что к 17-му церковь была на пике не то что непопулярности у народа, но и ненависти, что в сводках полицейского управления России регулярно сообщали о поджогах церквей и подворий, и это ДО 13-го года, начиная с 1885!!!
А что писал царь — первым трусом и обманщиком был именно он — ради ПОНТОВ ввязал Россию в ЧУЖУЮ войну, не просто ввязал, а еще и выкачал туда народ как пушечное мясо, подставляя мужичков русских ВМЕСТО войск союзников! До того все войны просрал! После японской вообще позор — проиграли из-за воровства на самом верху, в его окружении и родне!-
9 сен 10Как привлекали "бывших" военспецов — почитайте мемуары этих самых военспецов. Точно так же и о инженерах, которых чудом не расстреляли.
Еще раз. Я никого не оправдываю, ни красных, ни белых. Но правда в том, что красные уничтожали русский народ в том числе, не взирая ни на что, просто за происхождение. И что казаки воевали за красных — это их дело. Они воевали и за белых. Была гражданская война. Но это не повод уничтожать свой собственный народ. И не нужно рассказывать, что церковь воевала за кого-то. По поводу старообрядцев — да, было. Но в сравнении со зверствами Землячки, к примеру, — это просто детский лепет. Кожу ни с кого живьем не сдирали. И жертв на порядки больше быть не могла, поскольку людей было на порядки меньше. Про поджоги — ты еще Кибальчича с компанией вспомни, как они террор устраивали, да тухачевского, героя геволюции.-
-
-
OlDi АВТОР9 сен 10ну это не повод был в войну ВМЕСТО союзников своих гнать, тем более, что война была не против нас и не мы ее начали!
а про зверства — и кожу драли — это старинная русская забава, и на дыбы и головы рубили... так что не стоит недооценивать — землячки просто дети в сравнении того, что со старообрядцами творили лишь за то. что те не так крестились! а сколько вместе со старообрядческими церквями пожгли, не выпуская оттуда?-
-
-
-
9 сен 10А кожу — это да, на кавказе до сих пор дерут, старинная забава. Но не русская, поверьте. Преступников казнили, не без того. Кстати, за время правления Николая II, которого некоторые зовут кровавым, казнили что-то около 500 (не помня точной цифры, но что-то в районе) человек. Сравните с большевиками, например ЧК в Одессе
-
-
10 сен 10И что? Это отменяет резню в Одессе или Киеве? Причем, часто без приговоров и решений суда, внесудебными органами. (см. письма и распоряжения ленина, где об этом прямо написано) А в поле и при сталине высылали, у моего шефа семью так в сибирь привезли, мороз -20, из вагонов выгрузили и оставили поселок строить, практически без инструмента. Весной выживших переписали и инструмента довезли, работайте, мол, раз уж выжили...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 сен 10отличная статеечка. презанимательнейшая))))
и попов боднули и нынешней власти досталось....
все короче говоря плохо...
а СССР развалился..
ныне сплошная коррупция....даешь революцию...
и тут немцов-каспаров-хакамадо появляютсо....вот же они спасители и юрамузыкант с ними!
на чью мельницу водичку-то льет упомянутый Баранов?!
сам старается или подсказал кто из несогласных?-
OlDi АВТОР7 сен 10антох, а не заметил, что нынешняя РПЦ целиком и во всем поддерживает нынешних? А вот до народа и паствы ей дела никакого — вот бар и ресторан с гаражом под ХХС — это да, а нищие приходы,нищие жители — это все фигня — пусть молятся, несут пожертвования и воздастся им благодать, когда нибудь, после смерти, может быть... Куда там несогласным до нынешних "согласных на все"? Если церквА опустилась до торговли сигаретами и советов премьеру, на сколько должен подешеветь газ для соседей... А вспомнить речь патриарха к победе, где он откровенно обосрал память наших, с тобой дедов, отдавших за нее СВОИ жизни, заявив, что Великую Победу оказывается одержал не НАРОД, а Боженька, а народ тот, по словам патриарха, перед войной был полное дерьмо, безбожный, злой, сам себя в лагерях гноил, а вот ОН смилостивился и через 4 года взял, да Победу организовал, несмотря на тот народец, что 25 миллионов в землю уложил, своих, по патриарху выходит, что могли бы и не дергаться — ОН бы нас и так спас!
да и Хакамадо и проч синагога, куда им до нынешних — когда с их молебнов по шабату вся компания из марьиной рощи едет в ХХС стоять службу перед телекамерами, не забывая снять кипу и размотать тефилин, сменив их на свечки и одев крестики...-
8 сен 10а тебе никогда в голову не приходила мысль, что "нынешние" — это наверное единственно возможные сейчас персоналии, после лихих 90-х? или у тебя есть какие-нибудь другие более подходящие кандидатуры? Ты сам кого видишь сейчас во главе нашего государства? Что в том, что РПЦ их поддерживает? А кого поддерживать тогда? Гроссмейстера Гарика Каспарова?
По поводу торговли сигаретами — это жыдовский фейк, об этом уже писали, как и часы Бреге на руке у патриарха — каклоидный фотошоп.
Что до речи патриарха ко Дню Победы — я ее не читал, так что не вкурсе. Но, судя по тому, что творила советская власть с церковью в 20-30 годы, думаю, они не в восторге от того периода...
Ща идет раскачивание лодки, причем конкретное. Война — ах немцев трупами завалили. Отбились — выяснили что неправда. Зато миллион немок изнасиловали — тоже вроде отбились. Тут как тут пожары и смог в мск. Ах Путин виноват! А то что пожары после шашлычков с особой яркостью вновь вспыхивают — тут мы помалкиваем. Путин на самолете летит тушить — ах клоун пиарится! На Калине проехался по ДальВо — хахаха, у него их три этих Калин. Просто это все уже заебало, тем более такую хрень мы уже в нашей истории проходили, когда люмпены радовались взрыву очередного бомбиста и подписывали приветственные послания японскому императору в момент нападения на Порт-Артур. К чему это привело — известно-
OlDi АВТОР8 сен 10а тебе никогда не приходило в голову, что гопник, промышлявший грабежом и поборами с киосков и бабушек на рынке, может чуток подняться? И решить, что ему уже не интересно обирать бабушек, а хочется чего то больше, и вот он уже в версаче и на 600-м вместо бумера? В том то и дело, что и в 90-е и сейчас "во главе" все те же люди и тот же состав, только чуток поднявшийся, понявший, что валить собеседника на первой стрелке из всех стволов — плохой тон, что лучше заплатить работягам строящим дачу, ну хоть половину того, что обещал, а не закатывать их в фундамент сарая, что не стоит народец в могилу такими темпами гнать, что народец этот может и сообразить, и подняться и навалять... И вот уже новая картина — персонажи все те же, цели прежние, и их даже не меняют. строят памятники прошлому пахану, его именем библиотеки называют, его шестерок на прежних должностях оставляют, даже общак как прежде в тех же банках делят! А народу объясняют, что "мы теперь живем по-новому"... кто то, типа тебя, ведется и готов еще терпеть...
по сигаретам это ФАКТ, подтвержденный самим патриархом и его свитой, что сам он мол практически не в теме, но были и поставки сигарет и спиртного и прибыль с них, под отмазой мол "не мы такие, а время такое было".... Да и часики после украины еще несколько раз светились, под ответ из патриархии — мол это личное дело...
Про пожары — ВИНОВАТ! Не забыли еще, как кодекс лесной принимали. ПРОБИВАЯ его силами премьеров-презиков через думу? когда лесоохрану упраздняли. чтоб легче было лес налево рубить? как пробивали снижение пошлин, чтоб его за кордон гнать? чтоб не было контроля над этим? а про то, что лес сажать надо и охранять, так это же затраты, а тут вырубили и "гори оно синим пламенем"! оно и выгорело! все где могло! И с частями военными — сперва упразднили военных пожарных, мол экономия и демилитаризация, потом забили на работы по пожарке, после списали из частей цистерны, а потом удивление детское и увольнения тех, кто голыми руками тушил то, что должен был тушить техникой, которую у него забрали! И тут сам премьер за штурвалом самолета летал тушить пожар — это что? не показуха? или у нас уже и пилоты кончидлись, а это скрывали и пришлось премьера привлекать? а сам патриарх выходил молиться о дождиках, а ТАМ не услышали, пока все руками не потушили? Не знак ли свыше?:)
не забыл, как перед порт артуром не люмпены, а министры со снарядами подсуропили, когда по по падениям мы японцев в три раза обогнали, и по точности, а снаряды не взрываясь лежали? потому, что кто то удачно контракт на "инновации" провел через правительство в свой карман? куда там до приветствий?! И когда после молебнов в Первую Мировую гнали наших мужичков в окопы ВМЕСТО союзных войск — мол в России много пушечного мяса, зачем беречь? И что не бомбисты-люмпены, а сам новосвятой Николя 2-й сперва обескровил деревню мобилизациями, вызвав голод, а после еще и из городов подобрал с заводов мужичков, остановив производство и оставив фронт без боеприпасов и оружия? эли тоже на бомбистов спишем? и отставку Николи, не под бомбистмаи коммунистами, под штыками, а просто добровольную, в обмен на обещание теплого мета в имениях за границей!
кстати про 20-е, что мол "власть творила" -не забыл еще, что церковь ДОЛЖНА делать во времена гражданских войн и смуты и имеет ли она право вставать на чью то сторону, или ОБЯЗАНА мирить и увещевать к прекращению кровопролития? Не забыл, как Гапон по политзаказу на пулеметы крестный ход привел. чтоб власти дать повод? И как попы благословляли одну строну на убийство другой? И как в приходах вели ПРОПАГАНДУ, убеждая граждан сопротивляться и не повиноваться власти7 как прятали у себ тех, кто убивал и жег все, до чего дотянется, лишь бы власти насолить? Как в зарубежной церкви собирали добровольцев в Россию ехать и убивать тех, кто им не нравится? И что после тех действий власть должна была делать? Отдать церкви их земли и батраков-рабов? Или придавить тех, кто против нее и НАРОДА воюют? И не забыл, как вся эта компашка Гитлера благословляла на борьбу с советами и победу над Россией?-
8 сен 10Забыл, что патриарх Тихон не благословил белых на гражданскую войну? Забыл, что гапон, даже и будучи, наверное, попом, в первую голову работал на кого? Про зарубежную церковь — может быть, давай еще католиков с протестантами вспомним? Не забыл, как и кто подписывал Бресткий мир? Чего требовали немцы и что получили? Да немцы даже предположить себе такого счастья не могли, что получили. Не забыл, кто проводил агитацию на войне? Не забыл, чем все кончилось? Николай, по-твоему, армию разложил? Не оправдываю нынешних власть придержащих церкви, но может хватит на вентилятор набрасывать? Кстати, священников расстеливали не только в 20-е, когда шла гражданская, но и до 38 включительно. На период войны всего 3 митрополита осталось. Не забыл, как миторполит Сергий, благословил народ на битву с врагами? Не забыл, какие ордена в период войны учреждены (в том числе благоверного князя Димитрия Донского, благоверного князя Александра Невского и других)?
-
OlDi АВТОР8 сен 10какая там агитация? когда шли братания с немцами на почве общей голодухи и нехватки боеприпасов?:) Николя просто БЕЖАЛ, когда ни коммунистами и проч еще не пахло! под давлением ОФИЦЕРОВ! а расстреливали по 40-е точно. ведь как раз по их линии и забрасывали и шпионов и диверсантов в СССР
-
-
-
-
8 сен 10В 40-х? Семенов? Колчак? Кто-то из нас что-то путает?
Приняли революцию... А потом революция пожрала своих детей? Ничего, что даже "отречение", почему-то подписанное карандашом и написанное на 3-х (!) телеграфных бланках, Вас не смущают?
uznai-pravdu.ru
Много букв-
8 сен 10Да было все это было! Никто не был белым и пушистым! Была гражданская война. Как сказал наш Ленин Владимир Ильич:" Превратим войну империалистическую в войну гражданскую". Что из этого вышло — мы знаем. И делаем выводы. А сейчас нам опять все это хотят устроить наши добрые друзья из Англии и США
-
OlDi АВТОР8 сен 10отречение на телеграфных юланках не смущает — торопился Николя! Заметь. при этом рядом не было кровавой гебни и большевиков! Их еще вообще в помине не было! Сам царек спекся — польстился имением в британии или франции в обмен на корону! А "попросили" его с престола свои же — достал он их бестолковым правлением уничтожающим страну!За все время его правления были проиграны все войны, отданы земли, голод, разруха, повальная безграмотность, наука и производство в загоне!
А про "империалистическую" — заметь, при всех криках о иностранных шпионах именно большевики были вынуждены САМИ оборонять страну своими силами, без помощи ИЗВНЕ! только тем, что было в стране! А вот как раз те, кто их обвинял не приминули продаться — кто японцам, ведя их на русские земли. кто вел немцев, кто французов с англичанами и чехами, кто американцев вел — т.е. вел ОККУПАНТОВ в свою страну обещая им ее сдать за то, чтоб вернуть свои личные имения и богатства. И батюшки благословляли ЧУЖИЕ армии на убийство своего народа, а после возмущались, за что же такие гонения на церковь?-
8 сен 10мы можем еще долго ломать копья и спорить по поводу нашего славного прошлого, выяснять, кто тогда был прав, а кто виноват. Прошлого не вернуть и не изменить. Надо жить настоящим и смотреть в будущее. Никто не спорит, что нынешняя власть мягко скажем так себе, и люди в ней — не самые лучшие представители нашего народа. Хорошо. Есть иные кандидатуры? Юрамузыкант с четкой гражданской позицией? Кто-нить есть на примете? Я, например, никого не вижу из реальных людей. Все клоуны какие-то. Если нет, то все разговоры о замене существующих уродов — не более чем провокация "любителей" нашей страны
-
8 сен 10pseudology.org
это про террор. Кто "первый начал" в том числе, как и кардинальное отличие обоих. По поводу "попросили" — почитайте более-менее вменяемых авторов, я уже писАл — отступление и клятвопреступление было почти повсеместным. Остались при царе только доктор и фрейлина, если не ошибаюсь.
И еще раз повторю — поголовно батюшки благословляли чужие армии, благословляли убийство собственной паствы (по-вашему, источник дохода — ее единственное предназначение, не так ли?), укрывали шпионов иностранных... А можно ссылки на этих батюшек? Кто конкретно?
Про оборону без помощи извне — почитайте Юденича, к примеру. Он пишет, что англия, умело управляя поставками вооружения, по сути регулировала, дозировала, если хотите, военные успехи армии Юденича в частности.
И еще, я не увидел ответа на свой вопрос — почему, все-таки, немцы получили от России по Брест-литовскому миру (со стороны России представителем был Троцкий, если не ошибаюсь, но в любом случае большевик) гораздо больше того, чем было заявлено вначале?-
OlDi АВТОР8 сен 10ну ты бы еще сайт МУМИреала привел в качестве примера или "исследования " Свинидзы с Радзинским;) бред полнейший! есть указы — это неопровержимый факт! есть факт, что именно белогвардейцы привели с сосбой в Россию ИНТЕРВЕНТОВ — т.е. практически СДАВАЛИ страну в чужие руки, добровольно и сами в этом участвовали! И был на то ОТВЕТ!
Отречение БЫЛО! И это тоже медицинский факт! и то. что обосравшийся новосвятой Николя сперва подписал отречение в пользу сына, а после переписал его на брата, ни сном ни духом о том не подозревавшего лишь усугубляет его вину! И кто и азчем остался при ГРАЖДАНИНЕ Романове, сложившем свой сан мне мало интересно, как и то, что УБЕГАЯ он запасся из госказны гос ценностями!
Поголовно батюшки благословляли или через одного уже не важно — важно, что церковь была ПРОТИВ существующей в стране власти, и поддерживала тех, кто с той властью боролся — иметь в своем тылу ОТКРЫТО не лояльных и враждебных агитаторов — это нонсенс в ЛЮБОЙ стране! В свое время по той же причине вырезали старообрядцев, всех, а не только активно сопротивлявшихся!
И Юденич, и Врангель, и КалЧакк, и Унгерн были представителями армии ИНТЕРВЕНТОВ — имели командование "за бугром" — получали снабжение, вооружение и проч. А вот у большевиков выбора не было — или воевать сразу на всех фронтах и против всех, да еще с внутренними врагами, или заключить перемирие хоть на одном фронте — что и дал Брестский мир. Причем тот мир дал еще один фактор — немцы сняв свои войска с тех фронтов задержали наступления и переброску войск антанты в Россию! Так что с тактической и стратегической точки зрения все было верно. Скажу больше, если бы не амбиции бездаря Тухачевского. то те земли могли быть возвращены уже через несколько лет — не займись они экспортом жидовской революции за границу!-
8 сен 10И это все устроили попы, которых казнили? При том, что главный из них, патриарх, не благословил гражданскую войну? Я где-то защищал или оправдывал белых? Что Вы мне все о них пишите? Если Вы забыли, то Вы говорили о том, что батюшки якобы благословляли интервентов убивать русских и другие народы России, но ссылок на документы пока не было
-
8 сен 10Еще раз про отречение. По-подробнее можно? То есть, по-Вашему, император Романов, подписав отречение, хотел куда-то уехать, и кто-то ему гарантировал свободу передвижения в этом случае? Кто это, если не секрет? Большевиками эти люди быть не могли по понятным причинам, но кто мог запретить императору поехать в своем титуле в ту же англию, для чего нужно было отречение? Кто ему мог запретить?
-
OlDi АВТОР8 сен 10была ВОЙНА! и погибали люди! было две стороны, и были те, кто нейтрален. Так вот церковь нейтральна не была! Простой пример — не все чекисты были палачами и извергами, более того, большая их часть занималась борьбой с НАСТОЯЩИМИ преступниками — ворами-убийцами-бандитами, но ты смело всех их подводишь под понятие убийц-живодеров потому, что они относились к тому ведомству и в нем были ПЕРЕГИБЫ. Так вот для тех времен те же священники тоже были представителями одной конторы! И деяния тех батюшек, что предавали анафеме большевиков, что благословляли на расстрелы и казни комиссаров и комсомольцев, что в своих церквях держали склады оружия так же создали всей своей конторе имидж "контры"... А про батюшек — у Унгерна был батюшка в армии... У калЧака тоже, и у Врангеля.
-
OlDi АВТОР8 сен 10да не успел император! просто и тупо не успел! состояние страны было настолько бедственным, что все обрушилось раньше, чем его поезд успел пересечь границы, а консульства уже не были гарантом защиты, да и до них он не успел добраться — закрылись они в связи со смутой. А уехать в титуле не дал бы свой генштаб! там и так были взбешены тем, что в угоду союзникам царь жертвует всей армией ничего не требуя взамен и даже не думая о последствиях!
-
8 сен 10Еще раз. Главный (самый главный, кого должны слушаться все) не благословил (не разрешил) защиту белых (врагов красных). Отдельные батюшки, возможно, анафематствовали красных. Возможно, они так же анафематствовали и белых. Но не за то, что кто-то был красным или белым, а за то, что каждый конкретный человек сделал, за дела. За гражданскую позицию анафематствовать не могли. Дальше. Какое дело красным, атеистам, до того, что их анафематствовали? Они же в это не верят, как и агностики. В армиях были не тлько батюшки, там служили еще и солдаты, и офицеры. В красной армии не было ни одного военспеца из "бывших"? Как и в белой армии, уверен, воевали не только белые, но и бывшие красные. Все поголовно батюшки воевали на стороне белых?
-
-
OlDi АВТОР8 сен 10к отречению именно в России привел Николю именно генштаб! Офицеры не позволили бы ему уехать в сане императора... Им было ясно. что отречение неизбежно, но позор отречения за рубежом, да еще с шансом передачи власти там кому то из зарубежных членов царских семей... а временное правительство было не в силах остановить тот маховик кризиса, что запустил Николя участием в мировой войне. в стране уже практически был хаос и безвластие, даже при императоре! войска практически не управлялись. флот был в состоянии анархии, горда в голоде и разрухе.
-
8 сен 10При чет тут генштаб? И император не сан, а "должность". Обоснуйте неизбежность отречения зарубежом, например? Польское правительство во время Второй мировой на восьмой день(!) покинуло страну, и действовало из англии (в изгнании), и никому из них в голову не пришло сложить с себя полномочия. Почему войска не управлялись — мы это уже проходили выше, товарищи из ВКП(б) активно агитировали о дезертирстве. То же было и во флоте. И еще, скажите, почему кровавый царский режим сослал В.И. Ульянова (Ленина) аж в ссылку в Шушенское, где у него (Ленина) с женой была прислуга 14 лет, им приноссили корреспонденцию, ссыльный имел ружье и ходил на охоту (в том числе и один), а батюшек нужно было непременно казнить?
-
OlDi АВТОР9 сен 10не смеши — товарищи из ВКПБ мелочь по сравнеию с отсутствием патронов, фуража и жратвы, которые было негде взять — деревня была обескровлена первой мобилизацией, а город второй- потому делать патроны и снаряды было некому! плюс тиф, грязь, отсутствие планов наступлений и обороны... так что не стоит тупость Николи и его когорты списывать на большевиков! скажи еще что они вынудили Николю отречься?:)
-
9 сен 10Нет, не они. Гучков со товарищи масоны, кои и родственники Николая тоже были, а один из великих князей предлагал услуги своего гарнизона. И если при Николае все было так плохо, то почему, скажи, все достижения вплоть до 70-х годов сравнивали с 1913 годом? Причем, скорость технического прогресса величина не линейная, сразу предупреждаю
-
-
-
-
-
-
9 сен 10Государствами, до сих пор подверженными голодовкам, являются Индия,
Персия, Китай и Россия. Индия издавна страдает от неурожаев и Г., продол-
жающегося иногда по несколько лет кряду и уносящего множество жертв. С
1850 г. страну постигло 11 неурожаев, при чем в этот подсчет входят толь-
ко те годы, когда голодали миллионы людей. Это было в 1861, 1866, 1869,
1874, 1876-78, 1897, 1899-1901 гг. В 1869-70 гг. в Бенгалии погибла 1/3
населения — около 10 млн. чел. В 1874 г. в Бенгалии снова голодало 15
млн. чел. В этом году голодающим впервые оказана была в широких размерах
продовольственная помощь. В 1876 г. в Декане голодало 23 млн. чел., и Г.
сопровождался чрезвычайным повышением смертности.
В Персии особенно ужасны были последствия Г. 1870-72 г., когда бла-
годаря засухе страна потеряла почти 1/4 своего населения.
Китай пережил в течение последних десятилетий особенно тяжелые голо-
довки в 1877-78 гг., в 1887-89 гг. и в 1911 г. Последний Г., вызванный
наводнением в долине Янцзы, впервые привлек внимание общества, пытавшего-
ся организовать продовольственную помощь населению, лишенному риса — поч-
ти единственного предмета питания.-
9 сен 10Если воспользоваться данными о выдачах из общеимперского продоволь-
ственного капитала, то окажется, что за период с 1891 по 1908 гг. 60%
всех выдач (294 млн. руб.) поглотили восемь приволжских губерний, 24%
(117 млн. руб.) падает на шесть центральных черноземных, 6% на две при-
уральских губернии, 5% на новороссийские, 3% на приозерные, а на осталь-
ные районы израсходовано менее чем по 1% выданного капитала.
Каковы же причины современных русских голодовок? Подвоз хлеба в нуж-
дающиеся местности в XX в. уже не встречает тех затруднений, как в старое
время. Если еще в 1833 г. правительству приходилось принимать экстренные
меры для снабжения хлебом Петербурга, то в настоящее время с развитием
жел.-дор. сети в Европейской России едва ли найдутся такие местности, ко-
торые голодали бы из-за невозможности подвезти хлеб из урожайных районов.
Причина современных голодовок не в сфере обмена, а в сфере производ-
ства хлеба, и вызываются прежде всего чрезвычайными колебаниями русских
урожаев в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земель-
ным обеспечением населения, что, в свою очередь, не дает ему возможности
накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Несмотря даже на
некоторый подъем абсолютных величин русских урожаев (за последние пятнад-
цать лет на 30%), они все еще остаются очень низкими по сравнению с за-
падноевропейскими, а самый подъем урожайности происходить очень неравно-
мерно: он значителен в Малороссии (на 42%) и на юго-западе (47%) и почти
не сказывается в Поволжье, где крестьянские ржаные посевы дают для пос-
леднего десятилетия даже понижение урожаев. Наряду с низкой урожайностью,
одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная
обеспеченность крестьян землей.-
9 сен 10Наименьшей устойчивостью урожаев отличается юго-восток, приволжская
и заволжская губернии, особенно часто подвергающиеся голодовкам за пос-
ледние десятилетия. Для них коэффициент колеблемости (так назыв. квадра-
тическое уклонение) почти в три раза выше среднего для России и равняется
44,1 и 45,9; отношение крайних сборов здесь также в несколько раз превы-
шает среднее. Следующими наименее устойчивыми районами оказываются цен-
трально-земледельческий и приуральский, для которого соответственные ко-
эффициенты почти в полтора раза меньше (35, 31,5). Характерно, что ново-
российские губернии, которые за 1880-е годы занимали первое место по не-
устойчивости урожаев, теперь не только подняли абсолютную величину своих
сборов, но и значительно повысили их устойчивость и среди районов черно-
земной России заняли в этом отношении (за период с 1889 по 1911 г.) пятое
место. Если, тем не менее, первое десятилетие XX в. и в Новороссии отме-
чено рядом голодовок, то по своим размерам и интенсивности они далеко ус-
тупают голодовкам приволжских местностей, в чем еще сказывается и большая
обеспеченность землей новороссийского населения.
В наилучшем положении в смысле устойчивости урожаев и наименьшей
подверженности голодовкам оказываются в черноземном районе малороссийские
и юго-западные губернии, причем и в этих районах, так же, как и в ново-
российских губерниях, колеблемость урожаев за последние три десятилетия
постепенно понижается. Для нечерноземной полосы, за исключением приураль-
ского района, устойчивость урожаев значительно выше. Для 1857-89 годов,
по исследованиям Гросса, число средних урожаев, составляющих для черно-
земной России только 28%, поднимается для северной до 56%. Для периода с
1889 и по 1911 год наибольшей устойчивостью урожаев отличаются северный и
прибалтийский районы (квадратические колебания: 8,9, 9,4), наименьшей ус-
тойчивостью литовские губернии (коэффициент 15); среднее положение зани-
мают белорусские (13,5), промышленные (13,4), приозерные (11,5) губернии.
Однако, тот полный параллелизм, который для черноземной России можно ус-
тановить между колеблемостью урожаев и размерами голодовок, здесь в зна-
чительной степени нарушается другими экономическими моментами, ослабля-
ющими зависимость крестьянского хозяйства от состояния земледелия.
Исключительная неустойчивость русских урожаев объясняется, прежде
всего, неблагоприятными климатическими условиями. Наиболее плодородные
районы отличаются особой неравномерностью осадков. Специфические особен-
ности климатических условий отдельных районов всегда будут предрешать в
значительной степени пестроту и колеблемость урожаев, оказывая, таким об-
разом, сильнейшее влияние и на благосостояние земледельческого населения,
и на вопрос о его продовольственном обеспечении. Но в настоящее время при
господстве экстенсивного зернового хозяйства, при увеличении запашек и
истощении земли, значение климатических условий, несомненно, особенно ве-
лико. При низкой абсолютной величине урожаев, неустойчивость их, как
следствие неблагоприятных климатических условий, является основной причи-
ной наших частых голодовок. Ослабление зависимости крестьянского хозяй-
ства от неустойчивости урожаев является поэтому одним из главнейших спо-
собов устранения голодовок. Отчасти наблюдающаяся неустойчивость урожаев,
независимо от климатических условий, объясняется низким уровнем земле-
дельческой техники. В этом отношении нынешнее положение крестьянского хо-
зяйства значительно улучшилось за последние 15-20 лет. Широкое развитие
агрономической помощи и распространение сельскохозяйственных знаний и
орудий уже дает осязательные результаты. Но поскольку неустойчивость уро-
жая есть явление, вообще свойственное зерновым культурам, избавить от
риска недорода может только интенсификация земледелия, полный или частич-
ный переход к многополью, введение в севооборот разнообразных, по преиму-
ществу промышленных культур. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
O7 сен 10"Патриархи" церкви — ставленники Дьявола. Алексашка лучше "рифмовался" с Ельциным. Кириешка — с Путиным. Типа, поумнее и пиаром на 1-м канале овладел.
Продались за 30 серебренников. Какая от них Народу польза? Только и призывают терпеть, да подставлять власти щеки. Правую, левую, правую, левую...
Сделано с
NoNaMe