У нас в городе (или за чертой города, пофиг) из таких карточных домиков состоит типа "элитный поселок" "Золотые ключи" =)))) и люди ведутся, покупают там коробки (причем площади для частного дома смешные)
может кто-то из строителей прояснит надежность и качество этих быстростройных технологий?
Чисто по человечески погорельцев понять можно... А с другой стороны почему вообще государство должно им что то строить? Почему государство не восстанавливает выгоревшие не по вине жильцов квартиры других граждан страны?
Ну может быть потому, что погорельцы, как и все остальные платят налоги? А в обмен на налоги, государство приняло на себя обязательства по предоставлению социальных услуг и гарантий.
Например здравоохранение, правоохранительные органы, образование....Всё это те социальные услуги, на которые общество имеет право пока платит налоги.
Сюда же входит и такая услуга как защита от чрезвычайных ситуаций (например пожар).
К сожалению налоги собирают, а вот защитить от пожаров не смогли (социальная услуга не оказано, государство нарушило свои обязательства).
В данном случае разумно вести речь о некой неустойки со стороны государства. В данном случае, эта неустойка в виде предоставления нового жилья взамен уничтоженного.
Что тут собственно непонятного и о чём тут спорить?
Спорить действительно не о чем. Государство предоставляет им жилье согласно социальных норм. Нормы эти присутствуют в данной статье, процентов 90 наших сограждан живут в условиях не превышающих эти нормы. Почему у погорельцев должны быть какие-то иные условия жизни? О налогах... Граждане платят налоги в бюджет, бюджет состоит из статей расходов, в нем предусмотрена статья расходов на ликвидацию стихийных бедствий и других ЧС, а также их последствий. Сильно сомневаюсь, что жилищные нормы при ликвидации последствий ЧС выше социальных. Хочется большего — страхуй свое имущество. ИМХО, так принято во всем мире и это справедливо.
Подождите. Я уже оплатил, чтобы государство сторожило мой дом. Если надо, пусть у каждого дома ставят человека с брансбойдом, не надо, пусть придумывают что то ещё.
Вообщем я застраховался, когда заплатил все налоги. Я думал что государство будет защищать меня и моё имущество в случае возникновения чрезвычайной ситуации. Оно укомплектует необходимый штат подразделений по борьбе с пожарами, даст им необходимое оборудование и т.п.
Вместо этого, государство нихуя не делает и мой дом благополучно сгорает.
Возникает вопрос, это я виноват что мой дом сгорел или государство виновато в том, что не приняло мер к недопущению этой ситуации, хотя обязано было это сделать? Ответ — виновато государство.
Так зачем вы отправляете людей к социальным нормам? Разве они не в праве возместить ВСЕ свои убытки вызванные халатностью на государственном уровне, за счёт государства?
Ну ведь решили, что платите столько налогов, что вам памятник при жизни ставить надо. Вот я заплатил в прошлом году порядка 25 тысяч налогов, как думаете на эту невъ@бенную сумму сколько пожарных расчетов можно содержать?
А устроит ли вас, если бы вы пришли к врачу (ну не дай бог) а он вам отхреначил что-нибудь лишнее, а потом дал бы сто рублей и сказал, а чо я же тебе что-то компенсировал.... А хочешь больше — страхуй свою жизнь, здоровье..!
Во-первых, 72 м2 жилья на 4-х это не сто рублей, этого не имеет большинство из здесь присутствующих . Во-вторых ответственность врача должна быть застрахована, в-третьих мое здоровье тоже должно быть застраховано. В четвертых есть суд? Государство тут причем?
Да просто потому, что глупо строить меньше и худше. Делаем заново — делаем лучше чем было. Делать хуже — показывать свою скупость и нежелание идти вперед. Как было а то и хуже, зачем? Люди должны получить лучше чем было у них до этого. Своего рода моральная компенсация за сгоревший портрет бабушки который не смогли вынести из дома. Не они поджигали — не их вина.
Они и получат лучше чем было. Вы благоустройство в расчет и социальную сферу в расчет не берете? Там же на сколько я понял, не просто коробки возводят, но коммуникации подводят и социальные объекты строят, которых не было. Хочешь больше жилья, строй дальше сам.
Беру я это в расчет, но не за суммы компенсаций и обещания восстановления. Благоустройство при массовой застройке (а она там и происходит) само-собой разумеющееся явление. Не удивительно вам, что в стране которая экспортирует газ половина деревень без него живет?
Налаживание инфраструктуры (дороги, школы, медицина) это вполне нормальное явление. Если их там не было раньше, не значит что так и должно остаться. Если делаем что-то заново, намного выгодней сделать это лучше, с перспективой на будущее.
А еще в конституции есть право на отдых. Т.е. я могу не работать, а отдыхать и государство меня должно обеспечивать, а если не будет обеспечивать, то я умру от голода, таким образом будет нарушено мое право на жизнь. Во как. Видимо в школе сейчас так преподают политологию.
По тому, что пожары были из-за разгельдяйства власти на местах и выше. Про рынду и сокращенных лесников наверное все слышали. Зато не слышали про пажарников у которых при не ограниченом рабочем дне в тяжелых и опасных условиях зарплата 28 рублей в час. Про их обеды состоящие из кильки, пожарные машины, которые ездят только на буксире......
Народ россейский, в большинстве своём, напоминает дворовую собачонку, которая тявкает и гневно повизгивает на своего хозяина, в перерывах между кормёжками. Но стоит только бросить ей маленькую косточку, как тут-же она с преданными глазами бросается в ноги своему хозяину, а облизав всю грязь с его рук, отползает с чувством выполненного долга и патриотической мордой лица — в свою перекошенную будку с блохами.
Скорее власть воспринимает народ которому она должна служить как дворовую собачку которой можно бросить косточку и он не на долго заткнётся. Не будет мешать ездить в куршавель, пиздить то, что принадлежит народу и оптихоньку вести страну к неминуемому пиздецу.
Понимаю что сказал почти тоже что и вы, но согласитесь, есть ньюанс
Извините, но тогда какого чёрта 142 миллиона тупо следует голосу хозяев численностью 15-20 тысяч, при этом не пытаясь радикально всё изменить и расставить всё и всех по местам? Вот в этом и заключается синдром "дворовой шавки"- собственное нежелание и неумение жить лучше и делать к этому решительные шаги, привыкли только возмущаться в сортирах, во время перекуров, да лёжа с женой под одеялом.
Кому ты это доказываешь? Нытикам, неспособным жопу от стула оторвать? Зря только время теряешь, разведка. Нытикам бесполезно что-либо доказывать. Им хоть дворцы пятиэтажные с джакузи выстрой, один хер, ныть будут, почему бассейна во дворе нет или еще по какой-нибудь херне. Это просто такие люди, которые привыкли всю жизнь ныть и чего-то там от кого-то требовать. Больше они ничего делать-то не умеют.
А меня интересует другой вопрос. Вот сгорела деревня, отстроили. Курто. А где все эти люди работают? Или в деревне уже давно колхоза нет, все перебиваются кто чем может? Построили уж ферму там=)
Само общество и виновато что погорели так нам и надо!!!
Видят что лесников нет, никто не обходит и не охраняет природу — и фиг с ним, чиновников не пинают, никаких демонстраций не производят! Значит зажрался народ, все устраивает и хорошо. Вот и сидите молча дальше. Уверен пройдут года и повторится тоже самое и опять будут вопли. Ведь русский народ всегда лежал пока ему жопу не начинают драть!Вы нихера не делаете и стоните.
Сам когда тему поднимал у себя по пожарам — народу было похер, честно аж тошнит от этих воплей. Все далают когда все уже произошло, никакого ПЛАНИРОВАНИЯ, общество не допускает к власти УМНЫХ ПРОДУМАННЫХ людей.
Отличный комментарий. Наверняка в теме про стратегию 31 и защиту 31 статьи конституции вы бы написали что быдло лезет митинговать в то время когда надо работать. В теме про безработицу неплохо бы написать что быдло само виновато что не работает, потому что надо было учиться. В теме про недоступность высшего образования, что быдло само виновато, потому, что надо самим зарабатывать себе на учёбу. И так до бесконечности....Виновато всегда это людское быдло. Без него куда бы как проще...
Только быдло читая все эти умные мысли о том что оно всегда и во всём само виновато, тихонько цедит про себя: ну вы и ссссуки...и при этом безуспешно пытается понять, если оно всегда во всём само виновато, то за каким хуем оно кормит миллионы людей называемых "чиновниками"....
Вообщем вы страшны в своей агрессивной неконструктивности
А вас, нытиков, послушать, так во всем власти виноваты. А народ типа не причем. Власти страну разворовывают и разбазаривают, а народ бочком проходит. И не виноват в этом. В общем, хорош ныть. Самим пора строить СВОЮ жизнь, а не ждать подачки от властей. Людям жилье начали строить? Начали! И опять власти виноваты, что жилье — простые домики, а не ханские дворцы. Он-лайн камеры понавесили, чтобы простой народ мог отслеживать в реале строительство. И опять народ скулит, что это им не то, то не так... Пошли вы все, блин. Нытики хреновы! Тошно от вас.
Насколько я понимаю, государство им ничего не обязано. Для этого есть страховые компании. В стране есть сотни тысяч людей, лишившихся жилья по разным причинам.
Бесплатные дома — хоть какие-то — и то хорошо.
Плохо то, что Путин от лица государства пообещал больше, чем государство может. Тут он не прав. Дал обещание и не выполняет его. И с самого начала было ясно, что не выполнит.
Согласен, дареному коню в зубы не смотрят, тем более что данная "невиданная щедрость" от премьера (а это — частично его искупление вины за упразднение лесничеств и увольнение лесничих, а частично — рекламная предвыборная кампания) явление весьма временное (а возможно и неординарное) — поэтому берите пока дают и как можно быстрее... — это мой совет (а то лавочка прикроется, денушку отмоют и поминай как звали...)
Скандал во Владимирской области. Ее жители, которые в результате природных пожаров этим летом лишились жилья, отказываются от сомнительных построек, которые им решило выделить государство. Люди чувствуют себя обманутыми и жалуются об этом лично премьер-министру Владимиру Путину.
Текст открытого письма, которое подписали 38 человек, полностью приводит агентство "Росбалт".
"Уважаемый Владимир Владимирович!
Вынуждены обратиться к Вам как к последней надежде. Летняя огненная катастрофа лишила нас не только крыши над головой, хозяйственных построек, огородов, скота, но и многолетнего привычного уклада жизни. Сейчас мы живем в помещении школы и считаем деньки до новоселья. После пережитой трагедии, поверьте, так хочется пожить по-человечески. Но с каждым днем эта вера угасает. Власть, видимо, воспользовалась нашей правовой безграмотностью и вознамерилась откровенно "обдурить" погорельцев.
Нас заставили подписать типовое согласие, в котором не указана ни площадь новостройки, ни вид строительства (кирпичный, срубный, деревянный и т.д.). Причем никаких других альтернатив не предложили (выплата компенсаций, покупка жилья на вторичном рынке, самострой и т.д.). Единственное, что пообещали районная власть и областная — предоставить дом в деревне Иватино общей площадью не менее социальной нормы (фундамент — ленточный, стены — из быстровозводимых легких энергоэффективных конструкций с наружной отделкой — сайдингом, кровля — стропильная с металлочерепицей).
"Согласие" мы подписали лишь в одном экземпляре, которое находится у районной власти. Теперь получилась полная социальная несправедливость: вместо обещанных новых домов, эквивалентных по площадям сгоревшему жилью, нас заставляют вселяться в жилища по следующим нормативам: 33 кв. м на одного человека, 42 кв. м — на двоих и по 18 кв. м на человека, если семья состоит из 3 и более человек.
Фактически, как пишут местные СМИ, пострадавшим предлагается жить "в конуре". Строительство домов идет уже полным ходом, но до 24 августа нас никто и ни разу не вывозил на место застройки. Все делается "в темную". Вот и получается, по телевизору из Москвы говорят одно, а на местах — другое. Лишь 24 августа наши представители побывали на стройплощадке. Впечатление — гнетущее. Поэтому у нас все претензии к районной и областной властям. "Коробки", в которые нас пытаются заселить, ничем не напоминают крестьянский дом (без террасы, подпола, кладовых, входных крылечек).
Извините, но соглашаться на переезд в эти "лачуги" мы не собираемся. И пока есть время, уважаемый Владимир Владимирович, помогите нам в решении этой проблемы. Стихия и так причинила нам много горя и несчастья, от которого никак не отойдем.
С уважением и надеждой все погорельцы Меленковского района (п.Южный, д.Каменка и Мильдево)."
Отмечу только единственное, по тексту письма, то, куда им предлагают потом вселиться, в "деревне Иватино", это как раз те, самые мелкие на фотках и камерах домишки.
Комментарии
может кто-то из строителей прояснит надежность и качество этих быстростройных технологий?
Не такие уж и маленикие дома. Инетересно какие дома стояли ДОпожаров...
съемочных площадках, а потом ВАААААУ!
джипом сквозь стену. крайне противопожарное
жилье: специальные противопожарные доски.
Например здравоохранение, правоохранительные органы, образование....Всё это те социальные услуги, на которые общество имеет право пока платит налоги.
Сюда же входит и такая услуга как защита от чрезвычайных ситуаций (например пожар).
К сожалению налоги собирают, а вот защитить от пожаров не смогли (социальная услуга не оказано, государство нарушило свои обязательства).
В данном случае разумно вести речь о некой неустойки со стороны государства. В данном случае, эта неустойка в виде предоставления нового жилья взамен уничтоженного.
Что тут собственно непонятного и о чём тут спорить?
Вообщем я застраховался, когда заплатил все налоги. Я думал что государство будет защищать меня и моё имущество в случае возникновения чрезвычайной ситуации. Оно укомплектует необходимый штат подразделений по борьбе с пожарами, даст им необходимое оборудование и т.п.
Вместо этого, государство нихуя не делает и мой дом благополучно сгорает.
Возникает вопрос, это я виноват что мой дом сгорел или государство виновато в том, что не приняло мер к недопущению этой ситуации, хотя обязано было это сделать? Ответ — виновато государство.
Так зачем вы отправляете людей к социальным нормам? Разве они не в праве возместить ВСЕ свои убытки вызванные халатностью на государственном уровне, за счёт государства?
Я думаю что вправе.
Ясно
Налаживание инфраструктуры (дороги, школы, медицина) это вполне нормальное явление. Если их там не было раньше, не значит что так и должно остаться. Если делаем что-то заново, намного выгодней сделать это лучше, с перспективой на будущее.
тогда нахуй такое никчемное правительство, вот и весь разговор
А общий газ и нефть которые продают зарубеж? И с которого по идее платят налог в казну государства? Тоже кислый аргумент?
Или не открывайте, но тогда не несите хуйни
за что, за что, ЗА ЧТО ВЫ ПОСТАВИЛИ МНЕ ЭТОТ
УЖАСНЫЙ МИНУС?! страдания мои неописуемы....
Понимаю что сказал почти тоже что и вы, но согласитесь, есть ньюанс
умные ответы, загрузил, поумнел — брррынь!
Видят что лесников нет, никто не обходит и не охраняет природу — и фиг с ним, чиновников не пинают, никаких демонстраций не производят! Значит зажрался народ, все устраивает и хорошо. Вот и сидите молча дальше. Уверен пройдут года и повторится тоже самое и опять будут вопли. Ведь русский народ всегда лежал пока ему жопу не начинают драть!Вы нихера не делаете и стоните.
Сам когда тему поднимал у себя по пожарам — народу было похер, честно аж тошнит от этих воплей. Все далают когда все уже произошло, никакого ПЛАНИРОВАНИЯ, общество не допускает к власти УМНЫХ ПРОДУМАННЫХ людей.
Только быдло читая все эти умные мысли о том что оно всегда и во всём само виновато, тихонько цедит про себя: ну вы и ссссуки...и при этом безуспешно пытается понять, если оно всегда во всём само виновато, то за каким хуем оно кормит миллионы людей называемых "чиновниками"....
Вообщем вы страшны в своей агрессивной неконструктивности
"...быдло читая все эти умные мысли..."
то есть как бы насчёт быдла ты согласен? )))))
Бесплатные дома — хоть какие-то — и то хорошо.
Плохо то, что Путин от лица государства пообещал больше, чем государство может. Тут он не прав. Дал обещание и не выполняет его. И с самого начала было ясно, что не выполнит.
Текст открытого письма, которое подписали 38 человек, полностью приводит агентство "Росбалт".
"Уважаемый Владимир Владимирович!
Вынуждены обратиться к Вам как к последней надежде. Летняя огненная катастрофа лишила нас не только крыши над головой, хозяйственных построек, огородов, скота, но и многолетнего привычного уклада жизни. Сейчас мы живем в помещении школы и считаем деньки до новоселья. После пережитой трагедии, поверьте, так хочется пожить по-человечески. Но с каждым днем эта вера угасает. Власть, видимо, воспользовалась нашей правовой безграмотностью и вознамерилась откровенно "обдурить" погорельцев.
Нас заставили подписать типовое согласие, в котором не указана ни площадь новостройки, ни вид строительства (кирпичный, срубный, деревянный и т.д.). Причем никаких других альтернатив не предложили (выплата компенсаций, покупка жилья на вторичном рынке, самострой и т.д.). Единственное, что пообещали районная власть и областная — предоставить дом в деревне Иватино общей площадью не менее социальной нормы (фундамент — ленточный, стены — из быстровозводимых легких энергоэффективных конструкций с наружной отделкой — сайдингом, кровля — стропильная с металлочерепицей).
"Согласие" мы подписали лишь в одном экземпляре, которое находится у районной власти. Теперь получилась полная социальная несправедливость: вместо обещанных новых домов, эквивалентных по площадям сгоревшему жилью, нас заставляют вселяться в жилища по следующим нормативам: 33 кв. м на одного человека, 42 кв. м — на двоих и по 18 кв. м на человека, если семья состоит из 3 и более человек.
Фактически, как пишут местные СМИ, пострадавшим предлагается жить "в конуре". Строительство домов идет уже полным ходом, но до 24 августа нас никто и ни разу не вывозил на место застройки. Все делается "в темную". Вот и получается, по телевизору из Москвы говорят одно, а на местах — другое. Лишь 24 августа наши представители побывали на стройплощадке. Впечатление — гнетущее. Поэтому у нас все претензии к районной и областной властям. "Коробки", в которые нас пытаются заселить, ничем не напоминают крестьянский дом (без террасы, подпола, кладовых, входных крылечек).
Извините, но соглашаться на переезд в эти "лачуги" мы не собираемся. И пока есть время, уважаемый Владимир Владимирович, помогите нам в решении этой проблемы. Стихия и так причинила нам много горя и несчастья, от которого никак не отойдем.
С уважением и надеждой все погорельцы Меленковского района (п.Южный, д.Каменка и Мильдево)."
Картинка оттуда:
premier.gov.ru
И дома облицованы и с окнами — тоже только со стороны камер :))
Внутри — конь не валялся...