-
28 авг 10Кстати, Сашик, а почему ты скопипастил статью не полностью?
germanych в ней между прочим упоминает, что родили его в роддоме № 7, и не простом, а имени Грауэрмана.
Пара слов о том роддоме.
Булат Окуджава, Марк Захаров, Андрей Миронов, Александр Збруев... В роддоме им. Грауэрмана родилось столько знаменитостей, что его можно было облицевать мемориальными досками. За годы существования в роддоме (на базе которого впоследствии создан МОНИИАГ) работали лучшие ученые-медики страны – тогда еще Советского Союза. И по сей день институт – головное научно-исследовательское учреждение России, координирующее научную деятельность однопрофильных институтов и кафедр медицинских вузов. И сейчас все специалисты центра имеют степени кандидатов и докторов медицинских наук.
Вот тут и родили germanych-а
Кто он, как думаешь? ;) -
s_a_s_h_a АВТОР28 авг 10blind_snip, детка, лично для Вас
1. Если честно, надоело читать идеализированные посты, как хорошо было в СССР. Я сам там родился, вырос, и жил до его распад (не поверите, даже служил в армии, и работал), видел и хорошее и плохое, поэтому имею полное право, высказать свое мнение.
2. Написал статью germanych (у него, в оригинале есть и о нынешних временах), поэтому в статье ну ни как не может быть моих друзей и родственников, только случайно. Но они, в те годы, рассказывали мне свои передряги, очень похожие на то, что описанно, да и сам я видел (естественно, до дверей роддома).
3. Вопрос о никах, есть линки, можете зайти к ним в блоги, и лично спросить
4. СССР и РСФСР, читать надо внимательно, это ответ max2574, у него там как раз и путаница, вот я и хотел уточнить.
5. Статистика,-
28 авг 101. Твоё, малыш, вот именно твоё мнение. Однако, заметь, germanych-а не я сюда скопипастил.
А ТВОЕГО мнения в опубликованном материале НЕТ. Тогад зачем ты здесь о нем упомянул?
2. Вот статья germanych-а — chaskor.ru.
А вот начало твоего копипаста: "Знаю, сейчас меня очень заминусуют. Но ведь все так и было.
Через это прошли многие мои друзья и родственники."
Ты уж определись — апеллируешь ты к собственным друзьям и/или родственникам или нет.
3. "Именно советских роддомов я в качестве ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ не застала"
Простой вопрос — сколько ей лет, как считаешь?
4. Это ты читай внимательно:
"С 1981 по 1987 год в РСФСР родилось полтора миллиона детей, и при этом коэффициент
рождаемости, который сегодня находится на уровне 1,34 (мы только надеемся, что к 2015 году он поднимется до уровня 1,7), в тот период вырос с 1,89 до 2,14".
А сегодня — 1,17. В тех же терр. границах.
И твои же слова тому же юзеру: "А для чего мне ним спорить, если он прав". Теперь выходит таки не прав?
Более того, для "уточнений" ты "невзначай" съехал с коэффициента рождаемости на % прироста населения. Что есть немного разные вещи. Как говорится, no comments.
5. "Да и при чем тут коммуняки". Да собственно, ни при чем. Так, правили в СССР время от времени, но, видимо, не всегда. А так — ни при чем. К топику практически не относятся.
Статисика? да возьми самую простую:
1939 — 170 557 093
1959 — 208 826 650
1970 — 241 720 134
1979 — 262 084 654
1989 — 285 742 511
Итого: 59-70 — падение, 70-79, падение, 79-89 — рост. С 39 по 59 не учитывал, надеюсь не надо объяснять почему. И что, отсюда следует вывод что "все было хреново"?.
6. А ведь речь, всего навсего идет о том, что одну "побрили ржавой бритвой", другую "побрили общей бритвой".
Сашок, вот скажи, как ты по виду можешь отличить общую бритву от необщей? При том что "Gilette" и т.п. тогда попросту не было.
А третья — о ужас — обходилась без прокладок. Шура, тогда в телевизоре еще не объясняли по 150 раз как бороться с месячными, кариесом и бактериями запаха пота.
И я как раз с этим сталкивался, посмотри вниматено ниже (это все-таки твой топик), и основной негатив был от того как обращаются с теми, у кого сомнительная платежеспособность.
7. "Ну а сегоднясний день в России, это не ко мне."
Т.е. надо понимать что ты уже стерилизовался?...
P.S. При случае передавай привет пользователям роддомов), а лучше сразу юзерам)))-
s_a_s_h_a АВТОР28 авг 101. Дяденька, blind_snip, мнение, именно мое, по той простой причине, что с тем, что написано у germanych, я не просто согласен, а видел это и те, с кем я знаком с ним тоже согласны. А где его, germanych, родили, в каком роддоме, это уже не столь важно..., ну и...что ты этим хотел сказать?
, уже отвечал, я отбросил самую концовку, о сегодняшнем дне, что бы не сказали, что сужу о том, с чем не знаком лично.... К слову сказать, даже у самого germanych, есть несколько вариантов статьи.
2. Твоя ссылка, это тоже, не оригинал germanych , и она не полная... А друзья и родственники, смотри выше.
3. Простой вопрос, почему бы тебе не обратиться лично, к ней, omega14z. А она ведь дальше пишет, "врача "старой закалки" в консультации встретила. И немало старой гвардии продожало работать и позднее, так что впечатления есть. Во-первых самые злобные не уставали повторять "а вот раньше бы вас тут.. ух!" Эта садисткая ностальгия вызывала удивление…»". Твоя жена не сталкивалась с подобным отношением? Тебе повесло....
4. Как ни странно, я знаком с разницей между коэффициентом рождаемости и % прироста населения. И не сьехал, а уточнил, что нужно говорить конкретной республике СССР, чтобы понять димнамику.
5. Что ти ты ошибся с цифрами, — по твоим цифрам нет падения. Уточни, что ты имел ввиду. Да и ты упустил, что В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины и Балтийских государств с многочисленным населением. Это тоже нужно учесть, как и ВОВ....
И давай, заодно, глянем на РСФСР, а не СССР
1926 — 92.7
1937 — 104
1939 — 108.4
1959 — 117.5
1970 — 130.1
1979 — 137.4
1989 — 147
1990 — 148
1991 — 148.5
2000 — 145.6
А кто сказал, что все было хреново, ты плохо читешь. Повотрюсь для тебя, статья посвещенна именно ОТНОШЕНИЮ К ЖЕНЩИНЕ В СОВЕСКИХ РОДДОМАХ (не всех, были и исключения).
Да и по рождаемости судить о том, хорошо все, или плох, это даже смешно. Исходя из этого посулата в Африке жить очень хорошо
6. "Общую бритву от необщей" отличить давольно легко, именно потому, что она не Gilette ;-), похоже, ты никогда не лежал в Советских больницах.
— ты о Советской бесплатной медицине?
Помнишь анекдот,
— В нашей стране все делается на благо человека
— Я даже знаю этого человека!
А вот от вопроса о стафилоккoке ты ушел, ведь ответить тебе то нечего.
7. > — Не нужно судить всех по себе, я в России не живу, и не собираюсь лезть в ваши проблеммы
Привет могу передать только Израильским роженицам ;-)-
29 авг 101. Если ты с ним полностью согласен, то объясни наконец — КАК, по каким признакам например отличить по виду "общую" бритву" от необщей, учитывая что одноразовых станков тогда просто не существовало... Во многих парикмахерских до сих пор используют "опаску" обрабатывая ее дез. раствором — и никто не падает в обморок и не отказывается рожать детей...
2. Где родили именно его — просто любопытно, он почему-то не привел воспоминаний собственной матери об ужасах роддома имени Грауэрмана...
На вопрос кто он есть (по твоему мнению) ты так и не ответил. Не имеешь собственного мнения?..
3. Повторюсь: простой вопрос — сколько ей лет, как ТЫ считаешь?
Мне неинтересно её мнение, мне интересно ТВОЕ о ней, а ты все время съезжаешь на эту "пользователя роддомов"...
4. Уточняю/повторяюсь:
1939 — 170 557 093
1959 — 208 826 650 (т.е. +38 269 557)
1970 — 241 720 134 (т.е. +32 893 484, спад)
1979 — 262 084 654 (т.е. +20 364 520, спад)
1989 — 285 742 511 (т.е. +23 657 857, подъем, хоть и не большой)
Это ты плохо читешь. "Статья" содержит примеры исключений (во многие из которых взрослый женатый человек едва ли поверит), подаваемых как общая ситуация в роддомах.
"И давай, заодно, глянем на РСФСР, а не СССР".
Ты скопипастил статью про роддома СССР, но глядеть предлагаешь только на РСФСР.
Где логика?
"Да и ты упустил, что В 1940 году к СССР были присоединены..."
Повторяю — с 39 по 59 не учитывал, надеюсь не надо объяснять почему. Кто из нас читать не умеет?))
6. Ответа так и не постыпило — чем отличается "общая" бритва от необщей? Намекаю — ты давно был в парикмахерской в каком-нить райцентре?...
Нет, не о советской. О самой что ни есть демократической и (условно)бесплатной.
Например образца 2003-го года. Когда одну из рожениц в палате "сдерживали" до такой степени, что когда отошли воды они были сине-зеленого цвета. Хотя... Это наверно были акушерки "старой школы", искусно мимикрируюшие под 30-летних...
А стафилокoкк например занесли моему отцу в возрасте 68 лет в 2007м году, ессно не в роддоме — надеюсь советские роддома здесь не при чем, или у тебя есть свидетели что эту инфекцию заготовили ещё в те ужасные времена?
Если не понятно — она был, есть и к сожалению еще долго будет в тысячах больниц, и не только в роддомах. Безотносительно к СССР, РФ, РСФСР и т.д.
7. Если сегодняшний день в России, это не к тебе, значит либо ты не планируешь больше иметь детей, либо тебе пофиг на страну. В этом случае её вчерашний день тебя не касается тем более. Логично? ;) -
29 авг 10"Не нужно судить всех по себе, я в России не живу, и не собираюсь лезть в ваши проблеммы"
Шурик, один весьма неглупый человек в далеком 1984 году сказал: "Кто контролирует прошлое — тот контролирует будущее".
Эта короткая фраза исчерпывающе объясняет причину потоков несусветного вранья, генерируемых апологетами "честной" истории.
Кому-то очень нужно в очередной раз вывернуть историю наизнанку... ну, дальше думаю понятно.
А теперь расскажи уважаемой публике о том, что ты к этому никакого отношения не имеешь. А мы послушаем. И посмеемся.
Да, и еще одно. СССР уже 20 лет как почил. Мне любопытно: это что, твоя национальная традиция — пинать мертвого льва?-
s_a_s_h_a АВТОР29 авг 10Я конечно дико извиняюсь blind_snip, вы у нас такой серьезный, и все знающий, но упоминаемый Вами неглупый человек умер в еще более далеком 1950. И сказал он "Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее, а тот, кто контролирует настоящее, тот всевластен над прошлым".
Но это мелочи.
А смех, он удлиняет жизнь, так что смейтесь, господа, смейтесь! Серьезное лицо — еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением.-
29 авг 10"Но это мелочи"
— а что, полная фраза меняет смысл первой ее части?
В твоей статье речь не о БУДУЩЕМ или НАСТОЯЩЕМ (которые применительно к РФ тебя как бы не волнуют), а о прошлом (которое тебя давно не касается). Потому мной приведена соответствующая часть фразы. Причем что характерно — главную мысль ты пропустил мимо ушей. Чисто случайно. Но это мелочи.
Да и не в Оруэлле дело, и не в том что у меня название романа не взято в кавычки, а в простом объяснении причин потуг "историков" вроде тебя или этого босяка-автора , как его... из элитного роддома который...
Сашок, для того чтобы посмеяться есть масса других доков и/или ресурсов. В данном месте смеяться не о чем.
Хотя может ты ещё удивишь уважаемую публику — а вдруг ты по совместительству еще и клоун? Тогда может и посмеёмся...
Кстати, про нац. традицию ты тоже"не заметил". Бывает...
-
-
-
-
-
M28 авг 10Я описАлся только в последнем предложении, где надо было указать конечную цифру коэффициента для СССР 2.19, а не 2.14 ("коэффициент рожаемости к 1987г в СССР вырос до 2.19 ?"), что соответствовало бы и первому предложению.
В остальном это 2-е цитаты из доклада Зурабова 1:1. Причём статистику по РСФСР привёл специально, чтобы не было криков о том, что размножались исключительно за счёт азиатов-
s_a_s_h_a АВТОР28 авг 10max2574, Доклад я читал, но есть еще статистика по регионам. Она тоже имеет свою тенденцию. "Региональные различия рождаемости частично сглаживаются. Если в 60-е годы суммарный коэффициент рождаемости составлял в Москве 1,4, а в Дагестане — 5, то к 2009 году этот показатель в Москве снизился до 1,3, а в Дагестане — до 1,9."
P.S. Поверь, на самом деле я буду только рад, если у вас ситуация наладится. Ведь за всей этой статистикой есть живые люди. И некоторых из них я лично знаю.-
-
-
M28 авг 10Значит считай, что родился под счастливой звездой и вовремя отскочил.
Что представляет из себя сейчас Россия ?
Это сырьевой придаток золотого миллиарда, со стремительно вымирающим населением, с уничтоженной промышленностью и армией, экономика которого зависит только от спекулятивных цен на углеводороды. Любой коллапс с ценами на нефть, подобный тому, который был организован в середине 80--х чтобы поставить на колени СССР, приведёт при нынешней клептократии к каннибализму, хаосу и полной потере государственности со всеми вытекающими........ Участь же Югославии, при дальнейшем развитии событий в этом же русле, грозит нам уже лет через 10-15, так как разваливающаяся Россия с её ресурсами это слишком лакомый кусок для мировой элиты.
-
-
-
-
-
-
28 авг 10s_a_s_h_a, личный вопрос.
"Советские роддома: воспоминания очевидцев.
Через это прошли многие мои друзья и родственники". И далее ники:
— vladimirgin, terkat, shisho4ka, lilith_samael, madlesha, greenbat, ur_prayer, hvylya, omega14z, perepertoz, janelight, bormental_r, arthorse, i_kassia, sharikshum, alena_esn...
Если не секрет — кто из них твои дурузья, а кто родственники?
И ещё.
Ник *omega14z* свидетельствует: "Именно советских роддомов я в качестве ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ не застала..."
Сашок, как считаешь — ей действительно 14 лет, или это просто у тебя и/или germanych-а такой кривой переводчик с английского?)) -
27 авг 10Ну не мудак ли?
Германыч в лучших традициях почитаемого им Геббельса берет худшее и гиперболизирует.
Во-вторых этот вброс уже откровенно несвеж.-
27 авг 10дык для того и трудятся в поте ица germanych-и на пару со всякими с s_a_s_h_a-ми
чтобы не задавали люди (хотя бы самим себе) простых вопросов
— а сегодня как с этим дела обстоят?
— а почему они собственно так хреново обстоят?
— а кого (самый главный вопрос!) не мешало бы к стенке поставить за практически такую же (если не хуже намного) ситуацию в СЕГОДНЯШНИХ роддомах?...
-
-
L27 авг 10Такая же уебищная система как и все "бесплатное" здравоохрение бывшего СССР и унаследованная исторически и идологически современная.Даже за деньги не факт,что всё будет происходить как надо. Это вот Абрамович, который тут выше с баннера ухмыляется, может зарезервировать для своей очередной пассии Даши Жуковой (она же дочь вице премьера правительства) 5 лучших палат в 5 самых известных мед.корпорациях мира и личный самолет если ей вдруг хреново станет в Паттайе или на Бали. Но многое и от самого человека и его женщины зависит тоже, и их уровня компетентности по всем данным вопросам. Одно дело когда рожает уличная гопота, бомжихи, причем эти дети являются так сказать и не особо желанными ни для отца, ни для матери. Есть целая категория мужиков, которых тоже "прижали пузом" к стенке, и они не знают что делать или не особо хотят это все делать, и лишних денег и связей как правило нет. И совсем например другое дело как мой случай, когда бывшая жена, врач-хирург, интерн, в том числе досконально прошедшая курс акушерства и гинекологии, до последнего скрывала сроки, потом выяснилось, что она нахватала венерички на поздних сроках беременности, плохие анализы и.т.п. Вместо того, чтобы послать ее нахуй и расторгнуть брак по ст 15 п 3 СК, и пусть потом отцовство доказывает в судебном порядке, я как порядочный гражданин расписываюсь в ЗАГСе с этой дурой, потом помогаю ей во всем чем можно, заранее плачу в роддоме 10-15 тыс взятку и столько же официально, чтобы если что зарезервировать отдельную палату или на двоих с отдельным сортиром и ванной. Дело происходило в 2002г. Когда в 2-3 часа утра начались схватки, я не дожидаясь скорой сам отвез ее вместе с тещей на место, заплатил нужным людям, вроде все уладил. Назавтра на последние деньги купил сотовый телефон стандарта DAMPS (тогда других не было в городе) и передал туда. Дык нет, проблемы на этом только начались. Ее поместили в общую палату на 9 человек вместе с заразными, спидозными и наркоманками, так как были плохие анализы. Когда рожала, возникли осложнения, ребенок чуть не задохнулся от асфиксии пуповиной, был слабый. Угрожая охране и медперсоналу оружием, я пробился в палату. Потом приехал брат жены, коммерсант, который нашел "своего" врача, прошел туда, заплатил еще чтобы ее определили в отдельную палату с санузлом. Во время родов как выяснилось, медперсонал обращался с женой как с спидозной бомжихой, особенно их бесило то что типа "заплатили и думаете все в шоколаде будет,хрен вам." За это я кое-кому потом врезал прямо на улице по первое число,неустановленные лица выловили и испинали и избили до потери всякой, а не только сексуальной ориентации, одной дуре, конченой садистке проломили голову чтоб больше не работала. И после всего этого мне еще потом смеют предъявлять претензии, что ты не муж и не отец типа, раз не даешь сколько надо денег на расходы и мало жратвы в холодильниках, что зае..ло меня стирать пеленки давай памперсы за 4000 за пачку и прочее, что ребенок орет по ночам а ты после 12 часов типа работы (а я денег не вижу) не можешь встать и его успокоить. Естественно, что я бросил эту дуру с 8-месячным больным ребенком на руках, в качестве наказания за всё хорошее, и развелся с ней по суду. И что, она думаете растерялась? Еще до брака она планировала выезд за бугор для работы по контракту, поэтому она резво досидела до полутора лет, доучилась и рванула в США на заработки. бросив ребенка на родителей. И там еще родила непонятно от кого, чтобы получить гражданство. Вот только за это надо блядей таких убивать на месте, или ежегодно выскребать по советской системе. Что я и собираюсь сделать, если она приедет сюда.
-
L27 авг 10И почти противоположный случай тоже имел место. Позднее одна из моих подруг сознательно захотела родить от меня ребенка, и сделала это, хотя я был категорически против и выбрасывал использованные презервативы в форточку.Как ей это удалось-история умалчивает. В общем, когда я получил информацию, сделать уже почти ничего нельзя было. Я угрожал ей, приставлял ствол к голове, бил, хотел на машине разогнаться по тракту и выскочить левой стороной против движения, чтобы убить ее а самому выжить если что.
И таблетками пытался нужными накормить, чтобы выкидыш спровоцировать или травануть.
Бесполезно. Ей удалось таки все что она задумала, в том числе и меня прижать,я так думаю даже на спор. И что после этого — она нормально живет с этим ребенком в своей хате, иногда общаемся, никто не требует с меня никаких алиментов и имущества (считает ниже своего достоинства, и есть богатый папа). И второго родила тоже также от кого-то. Иногда я даже жалею, что не позволил такой суке над собой доминировать, продавшись я мог бы все иметь, что захотел, и кем-то быть в этом сраном социуме. Но человек должен уметь добиваться всего сам, в том числе убивая и разводя более богатых и опасных нуворишей и блатных если надо, только тогда он самоценен и с ним считаются до определенного момента.
-
-
27 авг 10однако... обилие пачкающих комментариев подтверждают
исследования Грофа о травмах пренатального периода,
причем это да не первая матрица... если ННМ на ангоицкий
перевести, то то у старика материалов для анализа
прибавилось бы! а в целом теория весьма объясняет
поведение камерадов саши или джокера -
M27 авг 10Автор кого вы здесь "лечите", малолетних мокрощелок ? Статья — трогательно бредовый пасквиль, рассчитанный на людей с неуравновешенной психикой !
Сухая статистика из доклада Министра здравоохранения М.Зурабова 2006г.
..............................
В 1987 году коэффициент рождаемости в СССР был выше, чем необходимо для
воспроизводства населения в стране, а именно 2,19, в то время как для
воспроизводства нужно 2,14. В 1997 году коэффициент рождаемости упал до
1,17
.............................
С 1981 по 1987 год в РСФСР родилось полтора миллиона детей, и при этом коэффициент
рождаемости, который сегодня находится на уровне 1,34 (мы только надеемся, что к 2015 году он поднимется до уровня 1,7), в тот период вырос с 1,89 до 2,14.
Не будете же вы Зурабова обвинять в трепетной любви к совку и подтавсовывании фактов в его пользу ?Это наверное от херовой жизни в совдепии коэффициент рожаемости к 1987г в СССР вырос до 2.14 ?-
s_a_s_h_a АВТОР27 авг 10А для чего мне ним спорить, если он прав.
Да, был пик, в 1987.
1980 — 1,86 (самый низкий уровень за весь период до 1991 года)
1987 — 2.14 (в других источниках 2.23)
1997 — 1.17
а если еще сравнивать с прошлыми годами
1925 — около 7
Между переписями 1926 и 1959 годов число детей в расчете на одну женщину условного поколения сократилось более чем на 4 ребенка
А насчет "бредовый пасквиль" или нет.
Пусть женщины, которые рожали в то время, это решают....
P.S. СССР и РСФСР — нужно все же уточнить, о чем речь.
Для примера, естественный прирост населения в среднеазиатских республиках колебался в 1975 от 2,2 до 2,9%, а в прибалтийских республиках, БССР, УССР, РСФСР — от 0,2 до 0,7%.-
27 авг 10Сашок, между переписями 1926 и 1959 годов был такой пустячок как Вторая мировая война. Не слыхал небось?...
"P.S. СССР и РСФСР — нужно все же уточнить, о чем речь."
— Сашок, не юли.
Твой материал называется — "Советские роддома: воспоминания очевидцев". Точка.
А терь началось — в среднеазиатских республиках, в прибалтийских республиках...
-
Сделано с
NoNaMe