Не велика потеря, я так на вскидку прикинул "московские пожары" нанесли ущерба на 25-30 млрд руб, хотя возможно и больше. По части "сорения" деньгами нашей стране нет равных.
А если бы все же занялись поставками с300 Ирану, нам это ой каким боком могло обернуться... А авиапром, может подняться только благодаря поставкам в Иран, или я что-то путаю?
Ежели б в наш авиапром очередь с заказами стояла, локтями друг друга расталкивая, тогда можно было бы харчами перебирать. А так, действительно, потеря велика.
Любой торгаш с рынка знает, что иногда целесообразно потерять малое, для того, чтобы выиграть в большом. Государство, разумеется, не торговка, но описанный выше принцип универсален. Если рассматривать чисто экономический аспект, то есть учитывать лишь материальную выгоду, то Иран является не единственным и далеко не наиважнейшим торговым партнёром РФ, заинтересованным не только в российском сырье, но и в готовой продукции. Французы, например, в этом году заключили с нами миллиардный контракт на ракеты-носители, португальцы покупают вертолёты, не говоря уже о Китае, Индии и т. п. А ну как кому-то из них не понравятся наши поставки ракет в Иран? Да и вообще это немного похоже на шантаж: гражданские лайнеры только "в нагрузку" к негражданским ЗРК. :)
Если же рассматривать экономику в привязке к политике, то тут, разумеется, выйдет несколько иная картина (Мастер не так давно очень подробно разложил по полочкам приоритеты РФ в регионе). Но только всё равно идти против санкций — означает идти против тех, кто этих санкций требует. А их уже не только США сотоварищи добиваются. Даже Китай на этот раз оказался не на стороне Ирана. В свете всего сказанного возникает несколько банальных вопросов к автору статьи: автор действительно считает, что продажа С-300 Ирану спасёт российский авиапром? Автор действительно уверен, что Россия на данный момент уже настолько окрепла экономически, что вправе выбирать себе партнёров по вкусу, без оглядки на реакцию других крупных игроков на политической арене?
Я не считаю, что Иран собирается развязывать войну. Ахмадинеджад — вполне адекватный политик, пускай даже и несколько экстравагантный. Даже приписываемые ему слова о "необходимости уничтожения Израиля" — на самом деле всего лишь цитирование несколько лет назад ещё более ранних высказываний Хомейни. Но почему хвост должен вертеть собакой? Ирану безусловно нужны не только российские ракеты. Ирану куда больше нужна благорасположенность России. Особенно после того, когда второй традиционный "друг", Китай, ясно дал понять, что в дальнейшем таковым будет лишь тогда, когда ему это будет выгодно. Поэтому не стоит, на мой взгляд, слишком бояться "потерять доверие" у Ирана — самолёты-то им китайцы продадут. Только вряд ли они окажутся качественнее и дешевле наших. Да и ракет в нагрузку не будет. Китай — за санкции. Не потому что китайцы так любят США. А потому что Китай не считает себя пока достаточно сильным, чтобы спорить с американцами. Россия считает?
Олежка, милай! Читай заново! Авиапрома касается поставка "тушек", С-300 — другая контора. Поскольку кроме SSJ ничего не ожидается, да и то в перспективе, то все полимеры просрали всерьёз и надолго. Как бы не навсегда.
Вот только я больше чем уверен в одном — после смены режима/президента/... (нужное подчеркнуть) те же пиндосы поставят свои "Патриоты" и "Боинги", даже верных еуропейцев с "Эйрбасами" не пустят. Нам там делать будет уже нечего. Была возможность, не использовали, ну и сами виноваты. Только вот рабочим, которые должны были делать 100 (сто) самолётов глобоко похрену, какими "глыбальными" промБлемами руководствуется правительство, оставляя их БЕЗ РАБОТЫ, а их детей просто без жратвы.
-------
Да и ракет в нагрузку не будет.
--------
И ещё раз повторюсь: "Читай внимательно!". Контракт на поставку "тушек" никаким боком не привязан к поставке С-300. Заключались они в разное время и в разных местах!
Я человек послушный, потому прочитал ещё раз. Внимательно. :) Вы меня не поняли немножко. Конторы разные и контракты разные, без вопросов. Только привязка-то всё равно имеет место быть — не с российской стороны, а с иранской. Когда весной этого года РФ дала понять, что собирается поддержать санкции, то практически одновременно (вот совпадение-то! :)) иранцев перестали устраивать наши Tу-154. Парой дней позже ктой-то из правительственных кругов ИРИ заявил, что все российские пилоты в ближайшее время покинут страну, ибо "в их услугах нет более необходимости". Когда летом (9 июня) Совбез принял-таки санкции, а традиционные "господа "Нет"" — Китай и Россия — почему-то в этот раз не стали в позу, более того — Кремль даже сделал официальное заявление о том, что Россия не будет поставлять ЗРС С-300 в Иран (хотя ещё накануне официальный представитель МИДа Андрей Нестеренко заявил, что С-300 не попадают под ограничение, установленное новой санкцией), то тогда траблы с советской авиацией приняли прямо-таки онищенковский характер... :) Возможно, это и совпадение. Чего не бывает на свете? Если ко мне в три часа ночи звонят в дверь, то вполне возможно предположить, что это королева Англии. Но я как-то более склонен буду считать, что это сосед, у которого закончились сигареты. Ибо прецедент с соседом уже был, а с королевой пока нет. :)
А вообще я совсем не противник хороших отношений между РФ и Ираном. Просто мы ведь рассматриваем конкретно вопрос о том, будет ли ждать Иран. Я считаю — будет. Куда он денется? Если прижмёт, то не только самолёты, а и "Ладу-Калину" у нас покупать станут, ещё и благодарить будут. Потому что ракеты ракетами, обиды обидами, а выбор, с кем "дружить", у Ирана невелик. А без сильного и влиятельного "друга" Ирану никак нельзя. Вона уже Эрдоган как шустрит — самолично собирался даже на утлой лодчонке, чуть ли не вплавь, возглавить очередную "Флотилию свободы"... Доминировать в регионе не только Ахмадинеджаду хоцца, однако.
Оговорюсь, что моё мнение — мнение профана. Я не аналитик и не политик. Как думаю, так и говорю. Насмешек не боюсь — лучше говорить глупости, чтобы тебя поправили умные люди, чем молчать в тряпочку, считая своё мнение самым правильным и не требующим обсуждений, и помереть дураком. :)
Разница между Китаем и Россией прослеживается: если мы жевали сопли и не исполняли контракт на поставку задолго до принятия санкций, то Китай клал с прибором на предсанкционную шумиху и поставлял Ирану как оружие, так и технологии и заводы по производству оного.
В результате имеем заработавший Китай (честь ему и хвала!) и Россию, не только не заработавшую, но и нарвавшуюся на штрафные санкции.
Может я тупой, но подскажите где здесь
-------
...что иногда целесообразно потерять малое, для того, чтобы выиграть в большом.
------
По-моему, потеряно всё (чуть не написал — кроме чести!) — и малое, и большое.
Короче, продолжаем торговать только нефтью, лесом, ну, максимум, металлом в чушках/слябах, иначе обернётся против России. Правда, нефть можно переработать и заправить танки, направить на Россию, экипажи будут пожирать упомянутую картошку в виде чипсов.
Не вижу каким боком оборонительное оружие может обернуться против России. Или мы Иран собрались бомбить? Тогда, конечно, было бы величайшей глупостью продавать систему ПВО.
Пока же полнейшей глупостью выглядит коленно-локтевая позиция перед США и Израилем, да ещё за собственные деньги.
Комментарии
А если бы все же занялись поставками с300 Ирану, нам это ой каким боком могло обернуться... А авиапром, может подняться только благодаря поставкам в Иран, или я что-то путаю?
Если же рассматривать экономику в привязке к политике, то тут, разумеется, выйдет несколько иная картина (Мастер не так давно очень подробно разложил по полочкам приоритеты РФ в регионе). Но только всё равно идти против санкций — означает идти против тех, кто этих санкций требует. А их уже не только США сотоварищи добиваются. Даже Китай на этот раз оказался не на стороне Ирана. В свете всего сказанного возникает несколько банальных вопросов к автору статьи: автор действительно считает, что продажа С-300 Ирану спасёт российский авиапром? Автор действительно уверен, что Россия на данный момент уже настолько окрепла экономически, что вправе выбирать себе партнёров по вкусу, без оглядки на реакцию других крупных игроков на политической арене?
Я не считаю, что Иран собирается развязывать войну. Ахмадинеджад — вполне адекватный политик, пускай даже и несколько экстравагантный. Даже приписываемые ему слова о "необходимости уничтожения Израиля" — на самом деле всего лишь цитирование несколько лет назад ещё более ранних высказываний Хомейни. Но почему хвост должен вертеть собакой? Ирану безусловно нужны не только российские ракеты. Ирану куда больше нужна благорасположенность России. Особенно после того, когда второй традиционный "друг", Китай, ясно дал понять, что в дальнейшем таковым будет лишь тогда, когда ему это будет выгодно. Поэтому не стоит, на мой взгляд, слишком бояться "потерять доверие" у Ирана — самолёты-то им китайцы продадут. Только вряд ли они окажутся качественнее и дешевле наших. Да и ракет в нагрузку не будет. Китай — за санкции. Не потому что китайцы так любят США. А потому что Китай не считает себя пока достаточно сильным, чтобы спорить с американцами. Россия считает?
Вот только я больше чем уверен в одном — после смены режима/президента/... (нужное подчеркнуть) те же пиндосы поставят свои "Патриоты" и "Боинги", даже верных еуропейцев с "Эйрбасами" не пустят. Нам там делать будет уже нечего. Была возможность, не использовали, ну и сами виноваты. Только вот рабочим, которые должны были делать 100 (сто) самолётов глобоко похрену, какими "глыбальными" промБлемами руководствуется правительство, оставляя их БЕЗ РАБОТЫ, а их детей просто без жратвы.
-------
Да и ракет в нагрузку не будет.
--------
И ещё раз повторюсь: "Читай внимательно!". Контракт на поставку "тушек" никаким боком не привязан к поставке С-300. Заключались они в разное время и в разных местах!
А вообще я совсем не противник хороших отношений между РФ и Ираном. Просто мы ведь рассматриваем конкретно вопрос о том, будет ли ждать Иран. Я считаю — будет. Куда он денется? Если прижмёт, то не только самолёты, а и "Ладу-Калину" у нас покупать станут, ещё и благодарить будут. Потому что ракеты ракетами, обиды обидами, а выбор, с кем "дружить", у Ирана невелик. А без сильного и влиятельного "друга" Ирану никак нельзя. Вона уже Эрдоган как шустрит — самолично собирался даже на утлой лодчонке, чуть ли не вплавь, возглавить очередную "Флотилию свободы"... Доминировать в регионе не только Ахмадинеджаду хоцца, однако.
Оговорюсь, что моё мнение — мнение профана. Я не аналитик и не политик. Как думаю, так и говорю. Насмешек не боюсь — лучше говорить глупости, чтобы тебя поправили умные люди, чем молчать в тряпочку, считая своё мнение самым правильным и не требующим обсуждений, и помереть дураком. :)
Разница между Китаем и Россией прослеживается: если мы жевали сопли и не исполняли контракт на поставку задолго до принятия санкций, то Китай клал с прибором на предсанкционную шумиху и поставлял Ирану как оружие, так и технологии и заводы по производству оного.
В результате имеем заработавший Китай (честь ему и хвала!) и Россию, не только не заработавшую, но и нарвавшуюся на штрафные санкции.
Может я тупой, но подскажите где здесь
-------
...что иногда целесообразно потерять малое, для того, чтобы выиграть в большом.
------
По-моему, потеряно всё (чуть не написал — кроме чести!) — и малое, и большое.
Да и х@# с ними!!!
Когда вы уже о чем нибудь другом, кроме бабла думать будете???
Подумайте о завтрашнем дне!
Я понимаю, если бы речь шла о картошке какой нибудь или телевизорах, но это же ОРУЖИЕ !!!
И вы уверены, что это же оружие не обернется потом против России?
Не вижу каким боком оборонительное оружие может обернуться против России. Или мы Иран собрались бомбить? Тогда, конечно, было бы величайшей глупостью продавать систему ПВО.
Пока же полнейшей глупостью выглядит коленно-локтевая позиция перед США и Израилем, да ещё за собственные деньги.