Работорговля: это наше все…

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sssxxsss
    12 авг 10
    Немногим дальше читаем пост:

    Вести с обеспеченного Запада

    nnm.ru

    Конечно и унас найдется не одна п..да которая продала свою целку за зеленый доллар. Но что бы так с размахом, на аукционе и по телевидению. Это блин может быть только в цивилизованной стране.

    А вот плохие только мы Русские да Украинцы.
    Ответить
  • saxon
    12 авг 10
    У Гумилёва (историка) читаем что этим практиковали половцы ... и продавали в рабство самых активных и не уживчивых ... русичи рабов захватывали и продавали , но что б своих ... что то не припомню ..
    Ответить
    • sssxxsss
      saxon 12 авг 10
      Собственно где то в тех годах половцы получили люлей от славян. А потом получили люлей Византия, вместо рабов. И простой парень в белой рубахе с чубом и одной серьгой прибил свой щит на ворота непреступного города, некогда. Просто тогда не ринято было писать здесь был Вася. Но чукча писатель не читатель.
      Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      saxon 12 авг 10
      Чтобы помнить, надо видеть, а это было всё-таки 1000 лет назад.
      Ответить
      • sssxxsss
        shamba 12 авг 10
        Чуть ниже Вы писали:

        >>Оба из которых проверить не возможно

        >Кто тебе сказал? Если ты не можешь — никто не может? А когда глаза ладошками закрываешь — всем вокруг темно становится?

        То есть в одном месте достаточно информации, а в другом нет. Все зависит от того выгодно ли автору.

        Про Византию там все проще. Византия это бывший Рим там где Греция. Лиди живущие там не на бересте письма писали, и писать любили. Поэтому данных сохранилось больше и договор был подписан с обоих сторон.

        Так что сей факт вполне доказуемым.

        А продажа славянами славян это только фантазия конкретного фантазера.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          sssxxsss 12 авг 10
          >Все зависит от того выгодно ли автору.

          То есть, тебе. Ты уже попытался провести такую подтасовку в описании картины.

          >Так что сей факт вполне доказуемым.

          Вот именно — и византийские и русские источники подтверждают рабовладение и работорговлю. Отчего же ты упёрся? Если факты тебе не нравятся, что же — "тем хуже для фактов"?

          По счастью, факты не зависят от твоих фантазий.
          Ответить
    • K
      saxon 12 авг 10
      так и было! Хазары придут ограбят наши города, дружина в ответный поход.

      там рабов нахватали, продали в византию, на вырученное рать накормили и деревни города строили. а статья высер.
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        kobzef 12 авг 10
        А дай ссылку на твою статью, которая по твоему же мнению "высер".
        Ответить
  • sssxxsss
    12 авг 10
    "историк" учел кучу фактов. А исторический факты говорят совершенно о другом если взять от момента прихода Рюрика, это где то 862 год, как дата начала официальной летописной истории. До петровского времени это до 1700, то за это время можно видеть что Русь как таковая, а это европейская Россия и Украина населялась весьма непокорным и свободолюбивым народом. Постоянные бунты и взаимные стычки. В 17 веке характеризуется становление крепостного права, во времена Петра оно была развито для экономического и военного подъема, а его приемниками оно было доведено до рабства, в том числе и РПЦ.

    Что касается Казачества, которое достаточно сильно пострадало на тот момент от польского влияния то там вообще были такие нравы которые централизованной работорговлей собственного народа никак не назовешь.

    Однако:

    начиная с татаро-монгольсокго нашествия, что "историк" упустил, потом во время захватов крымскими налетами, а потом еще и польское влияние, во время которого очень отличились евреи в том числе по продаже славянских рабов, под покровительством поляков. Сами евреи говорят так, что они были настолько бедными, что им приходилось заниматься самым неблагородным и паскудным, работой которой другие брезгали и не хотели заниматься. Это продажей рабов и ростовщичеством. История говорит о том что казаки устроили погром который поляки и евреи помнят до сих пор. Вместо того что бы фильм смотреть почитайте Тараса Бульба в оригинале. В фильме только поляки издеваются над казаками, а вот у Гоголя описано как тогда казаки "долги" отдавали. Да и по другому не могло быть, надо было знать куда суешься.

    Так что не читайте бредни и учите историю.

    А самые большие работорговцы последнего времени, так это чеченцы, однако этого "историк" забыл упомянуть.

    В общем типичная жидовская статья, когда свои грехи перекладываются на чужую голову.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      sssxxsss 12 авг 10
      >А исторический факты говорят

      Где? Почему не приводишь? Пустословие только.

      >. В 17 веке характеризуется

      Читать не умеешь? В статье — X век, торговля с Византией. К XVII веку нет уже никакой Византии.

      >А самые большие работорговцы последнего времени, так это чеченцы

      Трудно прочитать, что автор живёт на Украине, и пишет о том, что видит? Это правда так трудно?

      P.S. Под кроватью проверить не забудь — вдруг там жид коварный притаился? Лечиться тебе надо от паранойи!
      Ответить
      • sssxxsss
        shamba 12 авг 10
        >>Под кроватью проверить не забудь — вдруг там жид коварный притаился? Лечиться тебе надо от паранойи!

        Просто стиль изложения фактов очень характерный.

        Автор пишет о том что видит и притом речь идет о византийском периоде. Т.е. автор вырвал два куска. Оба из которых проверить не возможно, потому как сведений о византийском периоде не так то много, практически одна книга и точка зрения инородцев (ой как они правы в своих высказываниях). Что касается современности то вряд ли на Украине официально оформлено рабство и в чести продать свою дочь в рабство. А вот в Библии описаны случаи продажи родственниками в рабство. Описаны взаимоотношения между рабами соплеменниками.

        >>А исторический факты говорят

        >Где? Почему не приводишь? Пустословие только.

        Факты эта вся история Руси и России начиная с того момента когда Игоря древляне разодрали между деревьями. Потом брат-князь воевал с братом-князем потому что считал себя независимым от великого князя. Это говорит только о свободолюбии, а не о рабской психологии. Пугачев, это была гражданская война освобождения от влияния центральной власти и налогов. контроля и поборов. Сенька Разин и т.д. Наша совместная история пестрит такими фактами.

        Период крепостничества наступает с 17 века и заканчивается в конце 19, фактически это 2-3 века, но крепостничество нельзя назвать тем рабством о котором пишет автор.
        Ответить
        • sssxxsss
          Еще по поводу иллюстраций:

          1. Не понятно откуда содрана. Очень похоже что парню просто отрубят башку за то что сделал.

          2. Лажа. Посмотрите на отверстия и руки. Мальчик просто позирует перед камерой.

          3. Таджик за работой, ну и что?

          4. Две телки играют в госпожу и рабыню. такого говна на порно ресурсах много.

          5. Где то на востоке восточный парень, продает барышню с черными волосами восточному парню.

          6. Римский парень продает барышень. В том числе негритянку.

          Где здесь русские и украинцы продают своих?

          Но с картинками куда лажа убедительнее.
          Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          sssxxsss 12 авг 10
          >Оба из которых проверить не возможно

          Кто тебе сказал? Если ты не можешь — никто не может? А когда глаза ладошками закрываешь — всем вокруг темно становится?

          >Факты эта вся история Руси и России

          Ты, похоже, дурачок. Факт — это документ, как те торговые договоры с Византией что упоминаются в статье, либо летописи, проверенные и подтверждённые материальными свидетельствами.

          А твоё "Факты эта вся история" — это пустословие, так расписываешься в своём невежестве.

          >но крепостничество нельзя назвать тем рабством о котором пишет автор

          Тем более, что автор о крепостничестве НЕ пишет, научись читать.

          1. Со зрением проблемы? Это картина маслом. Если невежество одолело, вот те в помощь: tineye.com

          2. Лажа — это твоё имя? Расскажи, там в статье где-то написано, что мальчик НЕ позирует перед камерой, а что-то другое про мальчика?

          Все твои пустые претензии только демонстрируют твою ущербность, и навязчивое желание хоть в чем-то досадить, но по сути аргументов у тебя нет по причине твоего вопиющего невежества.
          Ответить
          • sssxxsss
            shamba 12 авг 10
            В общем стиль твоего описания только подтверждает и манера ведения разговора, подтверждает мои догадки в национальной окрасе это стати. А именно:

            1. Автор не привел доказательств, а коверкает данные. При этом требует доказательств от других.

            2. Приводимые доказательства отвергает. По любому поводу.

            3. В дискуссии он первым переходит на оскорбления: "Ты, похоже, дурачок."

            По иллюстрациям, на хрена они вообще приведены если не служат доказательством? Мопед не мой я его просто продаю? Автор жжет.

            1. Спасибо за ссылку, нашел описание картины:

            «Торг в стране восточных славян» Картина Сергея Иванова. На картине изображена сцена торга в стране восточных славян, в местности где-нибудь поближе к владениям хазар. Иноземные гости изображены в левой части картины, арабский купец в своей белой хламиде, еврейский купец. Дальше сидят восточные купцы из Средней Азии. Справа, подданные хазар — славяне с верхней Оки и с северных левых притоков Днепра и их соседи по расселению, представители финских племен — привели на продажу и пленного.

            Русские продают ПЛЕННОГО (причем с черными, не русыми волосами, скорее всего тот же половец), покупают кто: араб да еврей. Когда хазаров еще саване не разгромили, это где то 10 век, правили там евреи и религия была там иудейская. И был там царь от евреев и хакан от хазар. только последний власти как таковой не имел. И потому разгромили некогда сильное хазарское царство, потому как сгнило в своей системе. И теперь хазары только в книжках.

            2. Ну значил история с мальчиком в контексте с этой статьей лажа?

            >>Все твои пустые претензии только демонстрируют твою ущербность, и навязчивое желание хоть в чем-то досадить, но по сути аргументов у тебя нет по причине твоего вопиющего невежества.

            Не хера сочинять на моем языке про мой народ и братский народ. Достаточна много уже насрали продажные идеологи между нами.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              sssxxsss 12 авг 10
              >общем стиль твоего описания только подтверждает и манера ведения разговора, подтверждает мои догадки в национальной окрасе это стати.

              Паранойя прогрессирует? Так лечиться надо.

              Судя по твоим многочисленным грубейшим ошибкам ты нерусь какой-то. Хоть бы падежи подучил, убогонький.

              1. Автор тебе ничего и не должен доказывать, поскольку это не диссертация, а ты — не завкаф, а так, нерусь какой-то.

              >При этом требует доказательств от других.

              Где от тебя чего автор потребовал? В твоём воображении?

              > 2. Приводимые доказательства отвергает. По любому поводу

              Интересно, а где ты с автором общался-то? И если ты автору статьи приводил доказательства, почему ты отказываешься привести их здесь?

              >3. В дискуссии он первым переходит на оскорбления: "Ты, похоже, дурачок."

              Подумай, выходит, по итогам общения с тобой уже два человека признали в тебе умственного ограниченного. Стоит тебе подучиться.

              >"На картине изображена сцена торга "

              Это из описания картины, да. Только ты обрезал на самом интересном месте, чтобы подтасовать и обмануть, дальше там:

              "

              Видеосъемка свадеб, Видеооператор, Видеомонтаж

              Участок земли с домом продается

              Картины по русской истории, Торг в стране восточных славян

              На картине изображена сцена торга в стране восточных славян, в местности где-нибудь поближе к владениям хазар, как эту сцену можно себе представить по археологическим данным и письменным свидетельствам. На заднем плане виден городок — хазарский или славянский, построенный на высоком берегу реки, по волнам которой и прибывали свои, славянские, и иноземные гости. Эти иноземные гости изображены в левой части картины. Первым сидит, поджав по восточному обыкновению ноги, арабский купец в своей белой хламиде, привезший на продажу оружие и украшения — бусы голубые и зеленые, приготовленные из особой композиции или из стекла и почему-то особенно нравившиеся славянам, мужчинам и женщинам, как украшение. В славянских могилах эти бусы — частая находка. Рядом с арабом мы видим еврейского купца из Хазарии или с того же Арабского Востока, как и его сосед, вместе с которым под охраной хорошо вооруженных латников оба купца, может быть, и прибыли после долгих, обильных всякими приключениями и опасностями странствий в страну славян. Дальше сидят восточные купцы из Средней Азии, вслед за арабами и вместе с ними хорошо узнавшие по Каспию и Волге путь в страну хазар, болгар и славян. Около них примостились уже какие-то покупатели из обитателей степи, судя по их колпакам. Может быть, благодаря племенному родству, они с большим или меньшим трудом, но все же непосредственно объясняются с заезжими азиатами.

              Более на заднем плане, за еврейским купцом, выдается червленый нос варяжской ладьи, только что причалившей к торгу. Закованный в железо, накинув на плечо багряное корзно, владелец ладьи, викинг, прибывший из далекой Скандинавии, готовится сойти на землю, опытным взглядом окидывая развернувшуюся перед ним картину, чтобы сразу решить: быть ли ему здесь купцом или, положившись на свой булатный меч и верную дружину, нагрянуть с боевым кличем и овладеть силой всем привезенным сюда богатством.

              В правой части картины изображены те, торговать с которыми приехали далекие иноземцы.

              Это подданные хазар — славяне с верхней Оки и с северных левых притоков Днепра и их соседи по расселению, представители финских племен — чуди белоглазой. Они принесли на обмен и на продажу шкуры диких зверей, меха, корчаги смолы и дегтю, мед, воск — все плоды и трофеи своего тяжелого лесного труда.

              С. Иванов. Торг в стране восточных славян

              С. Иванов. Торг в стране восточных славян

              Привели на продажу и пленного, надев на него колодку и связав несчастного, чтобы он не убежал,- это дорогой товар, за славянского раба, крепкого и выносливого, неприхотливого, арабский купец даст злата, хазарский еврей не пожалеет той яркой пурпуровой ткани"

              rosdesign.com

              Чего ты пытаешься добиться ложью?

              >"Русские продают ПЛЕННОГО (причем с черными"

              А вот это и дальше — твои личные, ничем не подтверждённые выдумки, увы.

              Поскольку с аргументацией своих слов у тебя туго, если не сказать прямо — удручающе пусто, твои слова, получается, ничего не стоят.

              А твои экскурсы в сторону твоих любимых хазар-иудеев не более чем попытка этой "водой" скрыть отсутствие знаний, как у того студента из анекдота про шерсть и блохи у рыб.

              >Не хера сочинять

              Сочиняешь тут ты, по причине невежества — ты бы хоть с текстом "Русской правды" ознакомился, чтобы так явно не позориться.

              А херы, нерусь ты невежественная, для себя прибереги.
              Ответить
              • sssxxsss
                shamba 12 авг 10
                Все таки shamba фильтруйте базар, Ваши коменты типа этого:

                >>Паранойя прогрессирует? Так лечиться надо.

                Вам чести не делают.

                Свое сообщение я взял целиком из моего источника:

                ru.wikipedia.org

                И полагал что это комментарии художника основанные, его документальной проработке. Но ваша ссылка означает что это сочинение репортера из:

                "Юный художник", 1988 г.

                Думаю что авторитет источника налицо.

                Я как то читал журналы "Юный техник" и "Техника молодежи" в детстве, там можно было летающую тарелку сделать в домашних условиях.

                И вообще я не оспариваю единичных фактов, я не оспариваю что положение смерда, раба, крепостного отражено в документах Руси и России, но я оспариваю выражения типа:

                >>> Даже Михаил Грушевский признает тот факт, что Русь активно торговала рабами, продавая своих сынов и дочерей всем народам. Таким образом, славянские рабы были основной статьей древнерусского экспорта. Безжалостное отношение древнерусских властителей к своим подданным не знало аналогов в истории.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  sssxxsss 12 авг 10
                  >фильтруйте базар

                  Базарят бабки на базаре, а я с тобой пытаюсь вести беседу, пока ещё.

                  >но я оспариваю выражения типа

                  Ты считаешь, что Грушевский такого не писал?
                  Ответить
                  • sssxxsss
                    shamba 12 авг 10
                    Я считаю что если Грушевский написал такое: Безжалостное отношение древнерусских властителей к своим подданным не знало аналогов в истории.

                    То можно сомневаться в его остальных словах.

                    Еврейский царь вырезал детей от 0-2 лет. боясь за свою власть. В Китае человеческая жизнь не много значит, на том и поднимаются. Так что история помнит разные моменты, но делать такого рода глобальные заключения в отношении народа нельзя. Это мое мнение.
                    Ответить
                    • S
                      shamba АВТОР
                      sssxxsss 12 авг 10
                      >То можно сомневаться в его остальных словах.

                      Грушевскому верить нельзя, но вовсе не по этой причине :))))))

                      >но делать такого рода глобальные заключения в отношении народа нельзя

                      Вот до чего редуцировалось: от глобального отрицания факта, к частному мнению по качественной оценке :)))
                      Ответить
  • A
    12 авг 10
    Oldi, ты что ли? Сменил имя и стал называть себя shamba? Тема другая, а вонь все та же.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      andrew8 12 авг 10
      Это тебе так кажется, потому что ты не подмываешься. Помойся, и вонь пропадёт.
      Ответить
  • kulibin27
    12 авг 10
    "17-летняя жительница Венгрии (ее имя не называется) развернула кампанию по продаже своей девственности. Как сообщает Orange News, девушка объяснила решение продать невинность тем, что ей и ее семье необходимо выплатить долги за дом, иначе власти его отберут"

    А это разве не работорговля, пусть и от первого лица?
    Ответить
    • ningbo
      Нет, это реалии "свободного мира".
      Ответить
  • Legioner-v
    12 авг 10
    Какая-то подгонка фактов под статью. Кто хочет в рабы?...
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      Legioner-v 12 авг 10
      ЖЭКовский сантехник автора, Леня.
      Ответить
  • yuroxxx
    12 авг 10
    Модер, имей Совесть.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      yuroxxx 12 авг 10
      Пока имеют тебя. Такова уж твоя судьба — судьба мусора, постоянно тебя выкидывают. Попытайся стать не мусором, а человеком.
      Ответить
  • dudia
    12 авг 10
    Ещё раз убеждаюсь,что хохол за червонец,мать родную продаст!!!
    Ответить
    • pashtetx
      dudia 12 авг 10
      мечтая с такими выродками как ты встретится лицом (как говорится) к лицу... и энтим лицом по асфальту пройтись ..
      Ответить
      • dudia
        pashtetx 12 авг 10
        Здоровья дохуя,или зубы жмут!!!
        Ответить
        • igorru
          dudia 12 авг 10
          dudia к вам в дурдом уже интернет провели?
          Ответить
  • woodman
    12 авг 10
    Читаю комментарии. Кто-то считает бредом, а кто-то правдой. Кто-то ищет источники в документах.

    Но, а зачем так далеко ходить? До 1861 года в России было крепостное право. Это узаконенная работорговля.
    Ответить
    • BT_MAX
      woodman 12 авг 10
      и че ?
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        BT_MAX 12 авг 10
        Когда человек не может связать пару слов, не имеет своих мыслей, он тужится выдать "тонкий намёк на толстые обстоятельства", таким образом замаскировав свою неспособность к аргументации.
        Ответить
        • G
          shamba 12 авг 10
          Ну лучше уж так маскировать свою неспособность, чем тереть камменты как это делаешь ты.
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            genska 12 авг 10
            А, ты свой мусор настолько высоко ценишь, что называешь "камменты"? :))))

            Зря, таких пустословов как ты тут валом.
            Ответить
    • survilo
      woodman 12 авг 10
      В России было крепостное право. И крепостные все-таки имели некоторые права. А у америкосов до 1863 года было реальное рабство. И это при том, что на тот момент уже 76 лет существовала их хваленая конституция.
      Ответить
  • L
    12 авг 10
    Слава Украине. Героям слава.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      listnnm 12 авг 10
      Вот такие "герои" Украины — работорговцы.
      Ответить
full image