Работорговля: это наше все…

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • shiroguma
    12 авг 10
    После фразы "Грушевский об этом пишет..." бросил читать. Большего гАндона от истории, получившего от современников из Австрии прозвище "фантаст истории" — найти сложно
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      shiroguma 13 авг 10
      Тут дело совсем в другом — в теории Грушевского о противостоянии Севера и Юга, с упором на симпатию к Югу. А с Византией торговал как раз Юг ;)
      Ответить
  • vipupkin
    12 авг 10
    Все и всегда, кто воевал, торговал пленными.
    Ответить
  • Psyhead
    12 авг 10
    Статья не более чем политическая выдумка на фоне противостояния Московитов и Хохлов. Рабами торговали все и всегда, приэтом Западная Европа не исключение. Точно так же отдельные англо-саксонские племена брали в плен своих немецких соотечественников из соседних деревень. Точно так же Римская империя, завоёвывая земли и леса, на которых жили дикие народы, не чуралась работорговли. А ещё демократическая республика ! Вообще во времена Киевской Руси, а так же после её упадка, вплоть до образования Московского государства, оголтелой работорговлей занимались тататры. Казанские, но более всего крымские.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      Psyhead 12 авг 10
      >фоне противостояния Московитов и Хохлов

      У кого что болит.... Жидов тут уже нашли, теперь вот это. Паранойя заразительна?
      Ответить
      • Psyhead
        shamba 12 авг 10
        А вы разьве отрицаете далеко не самые лучшие отношения между Украиной и Россией после развала Союза?
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          Psyhead 12 авг 10
          Я даже не отрицаю что Волга впадает в Каспийское море, поэтому это всё — заговор осетров!!!

          С аргументацией у тебя слабовато.

          А насчёт "не самых лучших отношений после развала" — я тебе и поболее могу рассказать. Заходи в профиль и читай новости с начала.

          Только это всё имеет мало отношения к данной статье.
          Ответить
          • Psyhead
            shamba 12 авг 10
            Вы утрируете, и судя по вашему рейтингу, очень часто. Ссылку на статью про заговор осетров было бы интересно почитать.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              Psyhead 13 авг 10
              Не больше чем ты. Где же твои аргументы?
              Ответить
              • Psyhead
                shamba 13 авг 10
                Простите, статья ваша, не моя, потому и аргументы у вас должны быть.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  Psyhead 13 авг 10
                  Ты лжёшь. Статья — Галиныа Акимовой.

                  Я тебе задал простой вопрос — чем ты подтвердишь свои параноидальные подозрения.

                  Ты отказался от доказательств.

                  Отказ от доказательств — это отказ от утверждения.

                  Выходит, твои заявления о "политическая выдумка на фоне противостояния Московитов и Хохлов" — ничтожны.
                  Ответить
                  • Psyhead
                    shamba 13 авг 10
                    Хорошо, я перефразирую, раз вы не отвечаете за то, что выкладываете. Статья Галины Акимовой не содержит ни одной исторической цитаты из каких-либо документов, поэтому не представляет интереса в научном плане, т.к. является целиком и польностью субъективным мнением автора.
                    Ответить
                    • S
                      shamba АВТОР
                      Psyhead 13 авг 10
                      >поэтому не представляет интереса в научном плане

                      До тебя никак не дойдёт, что публицистика представляет интерес в научном плане только для науки, которая изучает публицистику?

                      Посему, опять-таки, твои претензии ничтожны.

                      А вот вопрос — ты за свои же, а не за чужие, слова отвечаешь?

                      Если да — то вперёд.
                      Ответить
                      • Psyhead
                        shamba 13 авг 10
                        Заставляете меня ещё раз озвучить то же самое. Теперь скажу максимально кратко. Статья — выдумка, искажающая правду. Так понятней?
                        Ответить
                      • Psyhead
                        shamba 13 авг 10
                        Кстати я статью про заговор осетров так и не увидел, а очень хотелось бы почитать... Может для такой статьи просто исторических источников не нашлось? Или же статья уже в процессе подготовки, но как и данная писулька, имеет больше отношение к фантастике, чем к исторической справке?
                        Ответить
                        • S
                          shamba АВТОР
                          Psyhead 13 авг 10
                          Сто раз скажи "халва" — слаще не станет.

                          Итак, свои слова доказывать ты ещё раз отказываешься.

                          Очевидно, это потому, что никаких доказательств своих слов у тебя нет, и быть не может, поскольку ты тут пишешь свой глубоко личный бред.

                          Ты ещё раз доказал, что ты — пустослов, а твоя писанина — ничтожна.
                          Ответить
                          • Psyhead
                            shamba 13 авг 10
                            Ты поразительно хорошо описываешь свои собственные просьбы. В варианте твоих высказываний халва это как-раз и есть твоё "докажи докажи". Первый раз встречаю тролля так отчётливо видящего соринку в собственном глазу. Видимо рейтинг у тебя заслуженый.
                            Ответить
                            • S
                              shamba АВТОР
                              Psyhead 13 авг 10
                              С зеркалом разговариваешь?

                              Интересно, сколько ещё оправданий собственной никчёмности ты напишешь, только бы увильнуть от необходимости доказывать свои слова?

                              Не забывай, ты на свои слова доказательств так и не привёл.
                              Ответить
                              • Psyhead
                                shamba 15 авг 10
                                Я ничего никому не должен доказывать, а вам, бездумному копипастеру, тем более. Если Вы верите всему, что на заборе написано, это не значит, что кто-то посторонний должен вас убеждать в обратном.
                                Ответить
                                • S
                                  shamba АВТОР
                                  Psyhead 16 авг 10
                                  Конечно-конечно, пустослов ничего не кому не должен доказывать, как и забор, на котором что-то написано.

                                  Хотя, тебе же больше нравится стенка? Ты не забыл, где она? :))))

                                  P.S. Очень интересно, и даже забавно тут врёт пациент Psyhead: "Если Вы верите всему, что на заборе написано" — это при том, что по факту самого Psyhead попросили доказать его же слова, которые он тут нацарапал — сиречь, "что на заборе написано", а Psyhead обиделся, что я не поверил тому что он нацарапал :)))))
                                  Ответить
                                  • Psyhead
                                    shamba 16 авг 10
                                    Сам-то понял что сказал? Мозжечёк свой совсем не бережёшь.
                                    Ответить
                                    • S
                                      shamba АВТОР
                                      Psyhead 17 авг 10
                                      Ты-то явно не понял, это у тебя от частого общения со стеной?
                                      Ответить
                                      • Psyhead
                                        shamba 17 авг 10
                                        У-ти какой стрелочник. Как в детском саду : "нет ты дурак!". Давай дуй туды, воспитательница уже все глаза выплакала, тебя ищет, на горшок посадить тебя хочет.
                                        Ответить
                                        • S
                                          shamba АВТОР
                                          Psyhead 17 авг 10
                                          Любишь, когда тебе вдувают? Да ещё и горшки? Больной ты какой-то.
                                          Ответить
                                          • Psyhead
                                            shamba 17 авг 10
                                            А ты пиписька.
                                            Ответить
                                            • S
                                              shamba АВТОР
                                              Psyhead 17 авг 10
                                              Коронный "аргумент" Psyhead.... за неимением иных :)))))
                                              Ответить
                                            • M
                                              to Psyhead — вам тоже нравится ? ))) меня тоже просто прет когда shamba начинает дисскутировать.
                                              Ответить
                                              • S
                                                shamba АВТОР
                                                mdmx-kakkonen 18 авг 10
                                                Создавайте клуб обиженных пустословов ;)

                                                Садитесь на стульчиках в кружок и делитесь своими бедами, авось попустит :))))
                                                Ответить
                  • S
                    shamba АВТОР
                    shamba 18 авг 10
                    Отдыхай, пустолайка.
                    Ответить
  • Q
    12 авг 10
    Передёргивание и манипуляция фактов. Почему то не освещено что как правило рабы были "военнопленные", их соседних племён. Приведённые свидетельства приходятся на пору довольно большой раздробленности Руси, когда вятичи и прочие ратичи воевали с друг другом почти всё время. Насчёт продажи собственных граждан — вспомните Западную Африку и прочие Азии. Как то совсем теряется из виду крепостное право в Западной Европе. Насчёт юридических прав рабов в Западной Европе — просто сотрясание воздуха, так как фактически не влияло на реальность. Если докапываться до юридического статуса рабов то Европы отменили его гораздо позже нас со всеми вытекающими отсюда выводами о явной необъективности приведённых цитат. Проблема работорговли, безусловно, актуальна, но не только для стран СНГ, но для других проблемных регионов (Некоторые части Азии и Африки). Опять же забывается что мошенничество поддерживается и со стороны "Цивилизованных и просвященных европейцев, до которых нам сирым как до Китая раком"
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      qwerty0908 12 авг 10
      >Почему то не освещено что как правило рабы были "военнопленные", их соседних племён

      А ты приведи и освети, а то впустую звиздеть многие любят, только вот с документальными подтверждениями туговато.

      >вспомните Западную Африку и прочие Азии...крепостное право в Западной Европе...

      Автор живёт на Украине, и клала она с прибором на всех остальных.

      А ты даже слаботочные сети сотрясти не можешь — так, обычное пустословие в тщетных попытках подменить тему.
      Ответить
      • Psyhead
        shamba 12 авг 10
        "только вот с документальными подтверждениями туговато."

        Вообще-то в вашей статье я не увидел ни одной цитаты из каких-либо летописей или западных исторических сведений, так что статья не более чем авторское субъективное видение работорговли у славян.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          Psyhead 13 авг 10
          А ты правда веришь, что я — Галина Акимова?

          Когда научишься различать статью в журнале от диссертации на кафедре?
          Ответить
          • Psyhead
            shamba 13 авг 10
            "...различать статью в журнале ..."

            Вот именно поэтому данная статья это не более чем авторское субъективное видение работорговли у славян.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              Psyhead 13 авг 10
              Тем не менее, не смотря на многочисленные, но оттого не менее пустые, заявления об отсутствии такой торговли, авторы этих заявлений не смогли подтвердить свои притязания ничем.

              Может быть ты сумеешь?

              Или откажешься?
              Ответить
              • Psyhead
                shamba 13 авг 10
                Сначала докажи обратное, потом я возможно снизойду до дебатов с тобой.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  Psyhead 13 авг 10
                  С дерева слезешь? Не надо, оставайся там

                  Вся тяжесть по сбору и предъявлению доказательств лежит на утверждающем.

                  Отказ от доказательства — равноценен отказу от утверждения.

                  Твоё "сначала докаж и обратное" — ничтожно, во-первых потому что ты здесь никто, чтобы ставить мне условия, а во-вторых, потому что эта твоя ужимка — гнусная демагогия:

                  2.4. Инверсия презумпции

                  Презумпция определяет, какой из противоположных тезисов считается верным по умолчанию, а какой надлежит доказывать (так, презумпция невиновности гласит, что человек считается невиновным по умолчанию, а его вина должна быть доказана). Соответственно, инверсия презумпции состоит в том, что демагог вместо того, чтобы доказывать свой тезис, требует (вопреки принятой презумпции), чтобы его оппонент доказывал обратный. Этот вид демагогии особенно любим верующими: "Почему это мы должны доказывать, что бог есть? Это вы докажите, что его нет!" Опасность этого приема в том, что, даже если демагог не может обосновать, почему его презумпция правильней общепринятой, он может, по крайней мере, настаивать, что она ничуть не хуже, и что выбор одной из этих презумпций есть чистая условность. Соответственно, оппоненту нужно уметь обосновать, почему это не так. Так, принятие "презумции существования" означало бы, что все, абсолютно все и любые объекты, включая кем угодно вымышленные и взаимоисключающие, существуют, пока не доказано обратное; более того, любое утверждение является верным, ибо (пока не доказано обратное) существует его доказательство — что есть очевидный абсурд. Демагог, прижатый к стенке таким образом, может предпринять еще одну попытку инверсии через жонглирование терминами — например, согласившись, что доказывать надо наличие, а не отсутствие, потребует доказать "наличие отсутствия".

                  Заметь ещё раз, что речь идёт о твоих собственных утверждениях, а не чьих-либо ещё. Но ты же всё равно попытаешься вывернуть ситуацию наизнанку?
                  Ответить
                  • Psyhead
                    shamba 13 авг 10
                    Как выясняется копипастить ты мастак, а вот что бы обосновать, даже собственными словами не умеешь. Зато словоблудия хоть отбавляй. Я выразил своё мнение, ты не согласился, то-есть просишь доказать обратное. Я в свою очередь соответствуйщей просьбой доказать обратное на твоё "обратное" прихожу к своему исходному мнению. Вот и бейся об стену, она кстати тут ---->
                    Ответить
                    • S
                      shamba АВТОР
                      Psyhead 13 авг 10
                      Вот, я же писал — ты демагог:

                      >Я выразил своё мнение, ты не согласился, то-есть просишь доказать обратное.

                      Видишь ли, только идиот в просьбе доказать твои же слова может увидеть "доказать обратное".

                      >Вот и бейся об стену, она кстати тут ---->

                      Это свидетельствует о твоём удручающе низком уровне воспитания, то есть ты — невежественное быдло.
                      Ответить
                      • Psyhead
                        shamba 13 авг 10
                        Ну вот уже пошёл нормальный разговор с переходом на личности. Как известно кто первым перешёл на личности, тот и есть то самое быдло. Видимо глубоко в душе вы закомплексованый человек, не способный вести конструктивную беседу и адекватно воспринимать критику, направленую даже на чужие высказывания. Эти ставлю точку. А если захотите продолжить беседу, то лишь подтвердите свою неспособность, в виде вашей демагогии и заготовленых фраз, вести диалог. Напоминаю, стена здесь -----------------> вот тут
                        Ответить
                        • S
                          shamba АВТОР
                          Psyhead 13 авг 10
                          >Ну вот уже пошёл нормальный разговор с переходом на личности.

                          Напоминаю, это началось тут:

                          > Psyhead сегодня, 16:04 #

                          > Как выясняется копипастить ты ...

                          Ты очень хорошо себя описал:

                          "закомплексованый человек, не способный вести конструктивную беседу и адекватно воспринимать критику, направленую даже на чужие высказывания".

                          Понятное дело, доказательств от тебя не дождёшься, пустословы потому так и называются, что их слова пусты и не имеют доказательств.

                          Пока-пока, отправляйся к своей любимой стеночке.
                          Ответить
                          • Psyhead
                            shamba 15 авг 10
                            У тебя уже шишка на лбу. Ещё один удар и станет человеком-мыслящим.
                            Ответить
                            • Psyhead
                              Psyhead 15 авг 10
                              *станешь
                              Ответить
                              • S
                                shamba АВТОР
                                Psyhead 16 авг 10
                                Ты только не плачь, но твои фантазии радикально расходятся с действительностью :))))

                                Интересно, сколько ты ещё "засим точек" порасставишь, пустослов Psyhead?
                                Ответить
                                • Psyhead
                                  shamba 16 авг 10
                                  "фантазии радикально расходятся с действительностью"

                                  Докажи.
                                  Ответить
                                  • S
                                    shamba АВТОР
                                    Psyhead 17 авг 10
                                    Доказательство раз:

                                    Ты не сумел доказать свои слова.

                                    Вместо этого, требовал их опровержения, хотя никто этого за тебя делать не обязан, ты выдвинул утверждение — ты и обязан его доказывать.

                                    Доказательство два:

                                    Как и любой пустослов, ты любишь эффектные жесты, в стиле "говорить с тобой не о чем", "дискуссия окончена", "ставлю точку".

                                    Но поскольку ты пустослов, аргументированного ответа ты выдержать не можешь, и жгучее желание сраться тянет тебя обратно, поэтому ты снова всплыл тут.

                                    Доказал. В отличие от пустослова Psyhead.
                                    Ответить
                                    • Psyhead
                                      shamba 17 авг 10
                                      Цитаты с фразами "ставлю точку", "говорить не о чем" в студию.
                                      Ответить
                                      • S
                                        shamba АВТОР
                                        Psyhead 17 авг 10
                                        Студию в ннм тащи, Якубович ты недоделанный.

                                        Посоветовал бы тебе меньше смотреть зомбоящик, но тебе это уже не поможет :)))
                                        Ответить
                                        • Psyhead
                                          shamba 17 авг 10
                                          nnm.ru

                                          С тебя цитаты.
                                          Ответить
                                          • S
                                            shamba АВТОР
                                            Psyhead 17 авг 10
                                            С тебя — доказательство твоих слов.

                                            First things first.

                                            Вперёд.
                                            Ответить
  • doctorajbolit
    12 авг 10
    Если "самопродажу" и проституцию называть работорговлей — то вот вам в тему:

    nnm.ru

    "17-летняя жительница Венгрии (ее имя не называется) развернула кампанию по продаже своей девственности"

    Я так понимаю что рабство (или проституция) — это генетическая память венгров.
    Ответить
  • Lee007
    12 авг 10
    Знатный пейсатель
    Ответить
  • bog
    12 авг 10
    > Американские исследователи С.Франклин и Д. Шеппард указывали

    Я не удивлен их выводам. Ничего другого от американских исследователей не ожидал.
    Ответить
  • Catechin
    12 авг 10
    Древние Славяне были очень вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но они и там не работали.
    Ответить
  • R
    12 авг 10
    shamba, объясни, плиз, почему ты используешь жесткий стиль общения с другими участниками?

    Какую цель ты преследуешь, опубликовывая свои статьи?
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      random_lex 12 авг 10
      Мандат предъяви, шкандалист.
      Ответить
      • R
        Штампы? Неинтересно...
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          random_lex 13 авг 10
          А, то есть ты никто, и звать тебя никак, и прав требовать объяснений, будто ты есть кто-то, у тебя нет.

          Ходи лесом, пожалуйста.
          Ответить
  • mtk75
    12 авг 10
    Сельские новости с псевдоисторическим уклоном.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      mtk75 12 авг 10
      У вас на селе людей за границу в рабы увозят?

      В отвратительном селе ты живёшь!
      Ответить
      • EGO-SUM-LEX
        Можно подумать, что shamba не слышал, как люди с сел и столиц в рабство попадают.
        Ответить
full image