Привет всем. Меня зовут Рита Шевченко. Я была удивлена, когда увидела свою статью на разных сайтах. В том числе и на этом. Но ни это главное. Наверное те кто меня обвиняет, что я не объективна в оценке прошлого отчасти правы. В момент начала развала СССР мне было 15 лет. Хорошо помню политинформацию в школе, когда наша классная руководительница объясняла нам, что такое перестройка. Если бы мы тогда могли понять, что это не перестройка, а развал и начало дерибана. Но никто не мог даже представить всех последствий. После развала столько было вылито грязи на СССР. Что я честно говоря была оглушена репрессиями, ГУЛАГОМ и т. д. Мне казалось, что я не имею права рассуждать о том какой страной был СССР. Все эти годы я молчала. Крутилась, дом, семья, работа. Но как сказал kruasan3: "Что ж так тянет назад." Не хватало мне СССР. И я вот так наугад взяла в интернете набрала в поисковике СССР. И оказалось, что я не одна. Нас много целая страна СССР. Моя РОДИНА. Она есть. Она существует. Она жива. Жива пока живы мы граждане СССР. Жива в наших сердцах в наших душах. С тех пор (а это 2 года) моя жизнь изменилась. У меня есть мечта. Не машина, не деньги, не шмотки. А мечта. Я хочу увидеть СССР. Пусть не пожить еще в ней. А только увидеть и умереть. Чтобы наши дети, внуки и правнуки жили одной большой страной. Чтобы они знали, что могут быть людьми людьми. Что бывает настоящая дружба. Что бывает настоящая любовь. Что бывают человеческие отношения. Чтобы они знали, что деньги не все. Чтобы они это не просто знали, а понимали это. Чтобы было стыдно. Чтобы была совесть. Чтобы честь. Чтобы были принципы через которые нельзя переступить. Чтобы была мечта. Чтобы была РОДИНА. И чтобы ее меряли километрами, аршинами, а не сотками. Чтобы ее любить. Чтобы за нее можно было умереть. Сейчас дочитываю книгу Ирины Маленко "Совьетика" и понимаю в какой великой стране мы жили.
Молодец Рита! Я -1973 года рождения. Чувствую примерно то же что и вы. Я жил в стране которой горжусь до сих пор. А вот с современным как у Шевчука: ...был нам богом отец, ну а чертом? Родина...1
Уважаемая Рита, правильно писать не "на" а "в" Украине. Я не граммар-наци, просто такую ошибку обычно допускают в двух случаях: или пишет необразованный графоман, или же сознательный "поцреот рассеи". Так что мне бы на вашем месте было бы немножко стыдно.
Уважаемый sitael, как раз на днях я услышала ответ-объяснение филологов на вопрос, как же все-таки правильно говорить и писать в этом случае. В вопросе акцентировалось, что вариант "на" Украине еще лет 10 назад был нормой, и откуда в таком случае произошло разночтение?
Ответ был такой: с развитием языка и общества появился украинский вариант русского языка. Это нормальное явление, так бывает, когда часть носителей языка оказывается отдаленной от основной группы. Со временем у них формируется свой вариант языка. В качестве примера был приведен английский язык: английский в Англии и английский в Америке. Они уже достаточно различаются. В русском языке на территории России, филологи посчитали правильным вариант "на" Украине, а в русском языке на территории Украины считается правильным вариант "в" Украине. Здесь надо еще учесть, что Рита большую часть жизни прожила при норме варианта "на" Украине, и говорит и пишет как говорили вокруг нее, когда она училась говорить, а потом еще так учили писать в школе. А привычки вещь очень въедливая.
Есть четкие правила написания предлогов "на" и "в" совместно с географическими названиями. Кроме того словосочетание "на Украине" имеет политический подтекст, так что таких ошибок уж точно лучше избегать.
Логически Вы правы, но язык, штука не всегда логичная, по этому, в те же времена, меня на уроках русского языка учили, что из правил бывают исключения. Скорее здесь дело действительно в политическом подтексте, как Вы пишете. Если не сложно, объясните мне, в чем он состоит? Непонятно, почему говорили сперва так, потом переиграли на этак, и пошли обиды и укоры на применение старой формы? А то мне уже вспомнился Джонатан Свифт с его историями про Гуливера и войну тупоконечников и остроконечников.
markat, я с Вами во многом не согласен (это не касается данного конкретного топика). Но, обратив внимание на Вашу манеру вести диалог и умение приводить доводы, заглянул в Ваш профиль.
ИМХО, там непорядок.
Не просто непорядок — а БЕЗОБРАЗИЕ!
Плюсанул.
К сожалению, больше 1 раза плюсовать нельзя ((
С уважением...
==
Просьба ко всем, кто до сих пор (почему-то) считает НоНейм не рассадником говносрача, а ареной для нормального диалога — поддержать...
Спасибо за такую хорошую оценку. Различие во мнениях — слава Богу мы не клоны, все разные. Все родились в разные годы, и мировозрение формировалось под влиянием разных событий и причиняемыми ими неприятностями или радостями.
За профилем не слежу, так как не собиралась писать, но статья зацепила, не удержалась, вылилось это как то неожидано в избыточном словоизъявлении. Но при этом получила возможность увидеть другие взгляды и мнения, подумать над ними.
Есть такое понятие: "традиционное словосочетание". То есть, уходящее своими корнями в народные традиции. В данных случаях — исключительно в русские традиции. Вы у себя на Самостийной Родине можете говорить как угодно. А мы уж у себя как-нибудь по-старинке... Ога? ))
(Кстати, в советские годы в Киеве говорили именно "на". Я это прекрасно помню — это мой родной город. Моё счастливое "летнее" детство. Выражение "ты — москаль" я услышал только в начале 90-х. Когда соседям родственников наконец-то объяснили, кто виноват в их проблемах: бытовых, финансовых, политических. Слава Богу — не все поверили.)
==
...интересно. а какой "политический подтекст" в выражении "на Урале"? ))
Вот про Украину всё понятно: если верить "западенцам", то раньше москали очень хотели "поиметь" дивчину-Украину, и потому говорили, что "на" (типа, собираются "сверху")... правда, непонятно — почему теперь "в"... уже поимели, что ли?..
А вот по Урал и Алтай непонятно... А уж про море вообще молчу... до таких извращений доболтаться можно.. )))
Вот прочитал я это и думаю.А чем гордиться?Жизнью в СССР??? Так это была не жизнь!!! Чем гордиться то? Вспомните как родилась эта СССР.Сколько людей погибло и уехало в первые годы,а какой ценой далее была построенна эта "Родина"? Что же светлого и доброго она принесла своим гражданам? Кроме унижений,рабского труда,молчаливого согласия "с линией партии и её верхушки,состоявшей с преступников и быдла,живших в своё удовольствие", дескриминаций целых народов и т.д,и т.п. О дружбе народов,так этого отродясь в России не было,не было это и в СССР.Была терпимость,но и она выветривается.Так как это зависит от культуры населения,а культуру в СССР уничтожали,давили и притесняли.Ибо народ ,для власти, был и остаётся инструментом личной выгоды и благополучия,а управлять малообразованными и зомбированными гражданами легче и безопасней.Далеко ходить не надо,вглядитесь,ничего не изменилось,всё "на круги своя".И правят теже,криминал,воры (бывшие комунисты-комсомольцы),чинуши и бездари.А СССР живёт в легендах,умах и воспоминаниях.Это уже история.... И история грустная.Ибо часть населения хочет видеть свою прожитую жизнь хоть немного полезной и красивой,другая часть стадает от сознания того, что всё было ложью. Я тоже помню ту страну,помню друзей,детство,школу,девчёнок которых любил и всё хорошее что было (а хорошего было мало).Но страна была ужастной и слава Богу что она скончалась!!!!
К чему сарказм? Что сегодня происходит в РФ — это одно дело. Согласен, что малоприятное во многом. Но человек высказался насчёт СССР. И достаточно верно сказал о том, что выделил из всего, что было.
Там не было хорошо или плохо... Там было надежно. То чего сейчас не хватает многим, мы пока не привыкли жить на антидепресантах по 20 лет и вешаться при потере работы.
Не самая плохая была эта страна. А уж грязи на нее вылито, причем нами самими.
Или вам заняться нечем? Так стройте, пашите поля, растите детей, причем делайте это лучше, чем было это тогда, но ведь что-то не получается. А вы задумайтесь — Почему?
я полностью согласен с автором ...мне 43 ... я родился в Российской империи..пофиг как она называлась СССР или как то еще..это РОССИйСКАЯ ИМПЕРИЯ...и все эти звездно полосатые шавки сидели и боялись вздохнуть без разрешения...я еще помню вкус Ветчины рубленной по 3.25...рублей бл...рублей ..а не купонов, гривен лей и прочего дерьма...я помню когда мне мама давала рубчик утром и я покупал литр молока 200 гр колбасы и свежие булочки за 6 копеек...дело не в дороговизне...поверте слава Богу я обеспеченный человек...но бл я не закакие деньги не смогу купить ту колбаску и те булочки....моей дочке 6 лет...в 6 лет тогда я с ребятами моего возраста бегал на море...сами без взрослых...сейчас стремно отпустить ее саму просто за порог...ито слава Богу я живу в мирной Одессе....бл.....нахер...у меня просто руки трясутся от злобы на этих тварей которые просто так уничтожили мою страну...суки...да что вам неймется...человек может сожрать всего то кило колбасы...человек может одеть всего одну шапку зараз.....ну нахер вам столько...ну воруете вы так дайте и людям дышать
Да в любой империи мало что хорошего. Разве что для тех, кто к "рабам" привык. И в российской и в советской тоже. Многие сегодняшние проблемы порождены как раз тем, что была империя.
Какая? Византийская, Российская или Вы имеете ввиду Советский Союз? Оч-ч-чень интересная у Вас концепция. От чего же наше общество не пытается решить порожденные от сотворения мира проблемы, а создает новые, затягивая старые в мертвый узел? Задел на будущее? Менталитет? Или привычка издревле — быть рабами? В угоду текущему господину обгадить абсолютно все прежнее, не отделяя зерен от плевел?
При СССР была поговорка, про то, из чего состоит колбаса. Из 6 сортов мяса — "ухо, горо, нос, сиска, писька, хвост" — ржали. Знали бы из чего будут колбасу в будущем делать — плакали бы.
Комментарии
Ответ был такой: с развитием языка и общества появился украинский вариант русского языка. Это нормальное явление, так бывает, когда часть носителей языка оказывается отдаленной от основной группы. Со временем у них формируется свой вариант языка. В качестве примера был приведен английский язык: английский в Англии и английский в Америке. Они уже достаточно различаются. В русском языке на территории России, филологи посчитали правильным вариант "на" Украине, а в русском языке на территории Украины считается правильным вариант "в" Украине. Здесь надо еще учесть, что Рита большую часть жизни прожила при норме варианта "на" Украине, и говорит и пишет как говорили вокруг нее, когда она училась говорить, а потом еще так учили писать в школе. А привычки вещь очень въедливая.
markat, я с Вами во многом не согласен (это не касается данного конкретного топика). Но, обратив внимание на Вашу манеру вести диалог и умение приводить доводы, заглянул в Ваш профиль.
ИМХО, там непорядок.
Не просто непорядок — а БЕЗОБРАЗИЕ!
Плюсанул.
К сожалению, больше 1 раза плюсовать нельзя ((
С уважением...
==
Просьба ко всем, кто до сих пор (почему-то) считает НоНейм не рассадником говносрача, а ареной для нормального диалога — поддержать...
За профилем не слежу, так как не собиралась писать, но статья зацепила, не удержалась, вылилось это как то неожидано в избыточном словоизъявлении. Но при этом получила возможность увидеть другие взгляды и мнения, подумать над ними.
Так же с уважением...
В Киеве
В Новосибирске
В Белорусси
В Молдавии
В Финском заливе
==
На тамбовщине
На Украине
На Урале
На Алтае
На Чёрном море
==
Есть такое понятие: "традиционное словосочетание". То есть, уходящее своими корнями в народные традиции. В данных случаях — исключительно в русские традиции. Вы у себя на Самостийной Родине можете говорить как угодно. А мы уж у себя как-нибудь по-старинке... Ога? ))
(Кстати, в советские годы в Киеве говорили именно "на". Я это прекрасно помню — это мой родной город. Моё счастливое "летнее" детство. Выражение "ты — москаль" я услышал только в начале 90-х. Когда соседям родственников наконец-то объяснили, кто виноват в их проблемах: бытовых, финансовых, политических. Слава Богу — не все поверили.)
==
...интересно. а какой "политический подтекст" в выражении "на Урале"? ))
Вот про Украину всё понятно: если верить "западенцам", то раньше москали очень хотели "поиметь" дивчину-Украину, и потому говорили, что "на" (типа, собираются "сверху")... правда, непонятно — почему теперь "в"... уже поимели, что ли?..
А вот по Урал и Алтай непонятно... А уж про море вообще молчу... до таких извращений доболтаться можно.. )))
Все познаётся в СРАВНЕНИИ.
Может быть хватит пинать ее?
Не самая плохая была эта страна. А уж грязи на нее вылито, причем нами самими.
Или вам заняться нечем? Так стройте, пашите поля, растите детей, причем делайте это лучше, чем было это тогда, но ведь что-то не получается. А вы задумайтесь — Почему?
Боятся — значит уважают!
Они либо воюют, либо сотрудничают. Изредка — сохраняют нейтралитет.
При СССР была поговорка, про то, из чего состоит колбаса. Из 6 сортов мяса — "ухо, горо, нос, сиска, писька, хвост" — ржали. Знали бы из чего будут колбасу в будущем делать — плакали бы.
Из МЯСА она делалась. Найди сейчас такую.