Дело все не в развале СССР. Сейчас все есть, все можно купить. Нет денег? Заработать просто... своровать ишшо проще... Все моральное и духовное теперь имеет фиксированную и сравнительно невысокую стоимость. Никого ничем не удивишь, ничто не поражает. "Ни великой войны, ни великой депрессии" (Чак Поланик) Это всего-навсего человеческий прогресс, который приведет всю нашу ГРЁБАНУЮ цивилизацию к гибели. Мы все умрем, так что расслабьтесь и слушайте ЦОЯ!!!
Да уж. Продукты питания сопоставимые с теми, которые производились несколько десятков лет назад, сегодня только для "избранных". И чем далее тем более так и будет. Но СССР тут не причём.
Да, в Молдове жить легче, чем в Москве. Новый Porsche Cayenne (в базе, не эска и тем более не турбо) стоит €54.000 За эти деньги дома, в Москве можно приобрести всего лишь GLK 350. По моему, хамство. Пишу без иронии, ибо наболело.
В догонку предыдущему посту — анекдот тех лет про благосостояние жизни в России и в республиках: грузин-студент приехал в Ленинград учиться. Через некоторое время пишет родителям письмо:
-"Дорогие мама и папа, я живу здесь хорошо, у меня есть друзья. Единственное, что мне приходиться ездить по утрам в институт в автобусе в жуткой давке , это так неудобно!"
Родители пишут в ответ:
-"Дорогой наш сыночек, мы продали немного фруктов и купили тебе автомобиль, езди в институт удобно!
Сынок отвечает:
-"Дорогие мама и папа, спасибо вам за автомобиль, но мне не удобно, что я езжу на автомобиле, а все мои друзья-студенты ездят в институт на автобусе."
Родители пишут в ответ:
-"Дорогой наш сыночек, мы продали немного фруктов и купили тебе автобус, езди, как все студенты!"
Рита пишет >Но оказалось, что ни одна из бывших республик не выиграла от развала СССР<
Как раз Россия и выиграла, когда с ее шеи свалились все захребетники-нахлебники. Теперь каждый живет на свой кошт. И когда каждая республика осталась только с тем, что имела, сразу стало ясно, сколько вбухивалось Россией, во всех этих "братцев-демократцев". Тогда именно в России был самый низкий уровень жизни простых людей в сравнении с республиками, теперь все ровно наоборот. Даже после выплаты в одиночку Россией общесоюзных зарубежных долгов (которые брались и на содержание всех этих республик), в России жить лучше, чем там. И едут они сюда на заработки, по тому что сами не в состоянии у себя там жизнь настроить так, что бы там можно было жить и работать. Оказалось, что им без России-никуда, а Россия без их иждивенчества поднялась такой, какой при СССР никогда не была.
что за бред? куда Россия поднялась? или смотрим из окошка на московский бутик какого очередного "дони-педони" и вспоминаем, что в совке даже джинсов не купить
а при этом за 50 км от москвы одеваются вообще в ХЗ что , где и кем сделанное или по секондхендам старое тряпьё перебирают на предмет жратвы вообще даже разговаривать не стоит тогда все могли купить еду, как тогда смеялись , а сейчас и едой это не назовёшь — отрава сплошная
страна в заднице из которой вылезать еще и вылезать, за это время даже детей рожать перестали — просто страшно
Ну почему же сразу "бред"? написала свои впечатления от жизни тогда и сейчас. И писала не про Москву (была там по 1 дню 2 раза за жизнь), а за другие регионы, где бывала и больше и чаще. Конечно, после совка с дармоедами из задницы еще вылезать и вылезать, но задница уже не такая тесная.
Детей рожать перестали не сейчас. Еще с 60-х годов слышала не раз выражение "нищету плодить"- не хотели люди рожать. На многодетных смотрели как на умственно отсталых, и в этом был резон, т.к. в основном это были люди пьющие, в алкогольном угаре не замечающие, что у них кто-то родился, ну и конечно все южные республики, имевшие даже тогда страшную статистику по смертности детей до года. По причине, что люди рожать не хотели, советское правительство несколько раз даже запрещало аборты и продажу презервативов (насмешу — население презервативы мыло, на прищепке сушило, и гоняло до полного износа, они тогда не были как сейчас "особо тонкие). По этой причине, женщины шли на криминальные аборты — к бабакам, и смертность молодых женщин по этой причине была высокая. Вот что, просто страшно! Несмотря про риск, про который знали, не хотели женщины рожать в совке.
Что касаеться еды — ее тоже в регионах особо не было. Все подмосковье ездило в Москву (анекдот: "Что такое — длинное, зеленое, колбасой пахнет? Ответ- электричка из Москвы"), в деревнях в магазинах были спички, соль, перловка, хлеб по выдаче с учетом количества едоков в семье, в лучшем случае растительное масло. Все остальное выращивали сами. И не всегда такой магазин был, люди ходили пешком километры в райцентр. В городах продукты распределялись через производства — столы заказов, или надо было иметь блат. Дефицитом были даже крупы — греча, пшено. Как то раз отдыхали в Адлере не в сезон — в апреле 1978 г. Ели то, что привезли с собою, хозяйка сказала, что в сезон продукты появяться, а сейчас можно сьездить в Грузию, там есть. Съездили, привезли масло сливочное, сыр, творог, колбасу, лаваш, себе и хозяйке. Она была рада. В Адлере, без блата можно было купить макароны, разваривающиеся в кисель и в качестве молока — воду, забеленную молоком. Отец возил еду в Башкирию, куда ездил в коммандировки, сотрудникам. Недавно прочла в новостях, что колбасу теперь и в Башкирии делают, правда путаються в этикетках, видимо с непривычки.
Конечно, эрзац-продуктов и полуфабрикатов неизвестно из чего, сейчас много, но Вас же не заставляют их покупать, есть и нормальные продукты, из которых можно приготовить отличную домашнюю еду. И самое главное — можно придти хоть ночью и купить то, что в совке днем с огнем найти было нельзя, а сколько всего появилось, о существовании чего советские люди и понятия не имели! С грустью вспоминаю о старшем поколении своей семьи, уже ушедшем из жизни, жившем в проголодь, а порой и просто голодавшем, ради того, что бы построить все благосостояние всем бывшим республикам. Очень мне жалко, что нынешней жизни им не досталось хоть чуть.
С одеждой вообще больная тема. Я считаю, что у меня украли юность. Сейчас девчонки могут одеться без проблем. В совке, либо надо было иметь тот же блат, либо кормить спекулянтов, либо шить и вязать самой, что я и делала, убивая время юности. Если в 50-и км от Москвы чего-то нет и Вы это знаете, почему бы Вам не воспользоваться, и не организовать бизнес по продаже товаров пользующихся спросом — хорошо будет всем. Сейчас за это не сажают и не казнят, как в совке.
"Если в 50-и км от Москвы чего-то нет и Вы это знаете, почему бы Вам не воспользоваться, и не организовать бизнес по продаже товаров пользующихся спросом — хорошо будет всем."
Не факт, что всем будет хорошо. Аренда, бензин дорогой, большие цены зимой не поставишь — покупать не будут, а аренду и налоги надо круглый год платить.
В СССР были автолавки на грузовых автомобилях, сейчас предлагают это в Лен. области восстанавливать — лучше ничего не придумали... Но желающих бизнесменов не очень много...
Прозвучало как: "Кто дело пытает, а кто от дела отлынивает". Вы нашли причины, почему не стоит шевелиться, а не стали искать, как это сделать.
По поводу автолавок в Лен. области — я мимо таких хожу на работу у себя, но не в области, а в городе, по 4-е раза в день. По пути к метро, от метро до работы и потом обратно. Обратно, они уже пустые. Бизнес идет несмотря на наличие вокруг обычных магазинов.
Вообще глубинка в России всегда снабжалась коробейниками и офенями, которые тащили товар на себе при почти полном отсутствии дорог. Теперь на себе тащить не надо, автолавкой может быть любое транспортное средство, а охватом — все места где есть спрос. Но люди хотят по советской привычке ждать управляющей директивы по возрождению автолавок.
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения.
1-е место в мире по заболеваниям психики;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
1-е место в мире по количеству ДТП;
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
2-е место в мире по уровню бюрократии;
2-е место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;
3-е место в мире по распространению детской порнографии;
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;
Наш автопром погиб тогда же когда погиб Русобалт, после этого закупали технологии сперва у Америки, потом у Италии. Конечно, нам продавали не самое последнее, своего не было, теперь покупаем у китайцев.
Уровень жизни упал тогда же — раззоренная деревня, уехавшие за границу или сидящие по тюрьмам, а то и расстрелянные технические специалисты. Отсюда сразу и возникает проблема с технологическим развитием — не с образованием же в 3-4 класса церковно-приходской школы совершать технологические прорывы. Надо готовить специалистов. А кто их будет готовить, если тех, кто мог это сделать в стране остались едиинцы?
Все что касаеться детско-подростковых проблем, они начались, когда женщину поставили производить валовый национальный продукт, не давая возможности заниматься детьми, их воспитанием, получая за свою работу меньше мужчины. Отвечу Вам статистикй 80-х годов, по которой на занятия с детьми у советской среднестатистической женщины оставалось 13 минут в рабочий день. Вот дети и привыкли заниматься собой сами, что от балды приспичит. Девочки росли, уже не зная, что такое дом вести и дите растить. А дальше уже по принципу снежного кома, дошли до того, что Вы описываете.
Многое из того, что Вы сообщили, родом из союза, только тогда эти сведения до людей не доводили, а еще и извращали. Недаром была поговорка: "Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика". Сейчас продолжаем пожинать плоды условий той жизни.
Кстати, Вы не указали, на каком месте мы по количеству людей выезжающих за рубеж.
Нельзя грубо сравнивать "тогда" и "сейчас" и пытаться ставить знаки "больше", "меньше". Во всем мире не живут "как тогда", ушли вперед, разве что за исключением охраняемых традиционных племен Амазонии и аналогичных им.
Я немножко не поняла, кому предназначена -1я часть Вашего поста,мне или ivan_tan. Отвечу за себя.
Я отвечала ivan_tan на , почему так получилось и почему мы еще не в состоянии производить хорошие автомобили. а покупем — Это уже Ваша цитата, и я не вижу противоречий в мнениях.
Конечно, на западе женщины ВВП производят, но не в таких масштабах и по другим причинам. Когда в начале 20-х гг. в у нас женщину принудили к производству ВВП, там женщины были в основном домохозяйками, или ждали замужества, что бы ею стать. Только Вторая мировая дала толчок к женскому наемному труду, поскольку мужчины были призваны, а на производстве были нужны рабочие руки. Даже нынешняя королева Англии так работала на Победу. Так что, в этом вопросе, это они нас тогда догнали. Все же и сейчас у них там женщина выходя замуж, и став мисс, мадам, и далее, чаще домохозяйка. И создавать ВВП можно не только наемным трудом, но и ведя или семейный бизнесс, или свой собственный. Вот здесь, нам еще догонять и догонять. А в России женщина тащит на себе этот ВВП ввиду резкой диспропорции в количестве женщин и мужчин, у многих просто нет кормильца, да и воспитание не такое, как у западной женщины.
Я все думала, это где же на западе сейчас женщина работает по 12-14 час? Кроме как в Румынии ничего не надумала. Ближнее зарубежье еще не запад. Профсоюзы не позволят. Сама засудит, и отсудит миллионные компенсации, на западе все строго — на работу не возьмут, уже повод подать в суд.
А где Вы в союзе видели, чтобы женщина получала на одной работе наравне с мужчинами или больше? Делалось просто: или разряд ему давали выше, или оклад по высшей планке вилки, или премию больше, или путевки бесплатные, или квартиру в доме построенном предприятием. Могли и просто сверхурочные приписать. На повышение продвигали мужчин куда охотнее, при сокращении первыми сокращали женщин. Разве не так? За всю историю СССР единственной женщиной-министром была Фурцева. Или их там было поровну с мужчинами? И над той коллеги министры злословили и рыли под нее.
Это Вы жили в "совке", а я жил в великой стране, которая называлась Союз Советских Социалистических Республик. Вы лично многих "дармоедов" кормили? У Вас кто-то из "нерусских" кусок хлеба вырывал из рук, да? Игрушки отбирали, да? Перед боями в Великую Отечественную, наверное команда подавалась: "Всем нерусским выйти из строя, остальным на передовую — шагом марш!". Так? То что Вы пишите это не бред — это сознательная ложь. Я сам из Сочи и описываемое Вами не подтверждаю.
Спасибо за поддержку, на счет Эстонии еще добавлю: при совке едешь по российской территории в сторону Эстонии, видишь домики деревянные, в один этаж и чердак, в лучшем случае вагонкой обшитые, или просто сруб уже потемневший, удобства во дворе, въезжаешь в Эстонию — видишь коттеджи кирпичные, оштукатуренные, в 2-3 этажа, каждый по индивидуальному проекту, удобства — ванна, газовый водогрей, внутри . Очень впечатляло. В России только теперь такие стали строить именно дома, а не халупы. Чего же раньше россияне не строили себе такие? От того, что строили Эстонии и всем остальным. Называлось это "восстановление народного зозяйства".
А продукты в эстонских магазинах на выходные с полок свои места покидали — что бы не досталось россиянам приехавшим за продуктами, из пограничных поселков у которых там хлеб конечно был, но не более 2-х буханок в одни руки.
Ну конечно же с России! Если Вы заметили, пост и был написан на тему, как союзные республики жили большей частью за счет рессурсов России. И путешествие из России в Эстонию, описанное мною, из советского времени. А когда Эстония отделилась, ей выставили цены за газ не внутрисоюзные, а мировые, чем они были недовольны и требовали старыой цены. Типа мы теперь независимые, но вы нас обеспечтье как раньше, после чего им было объяснено, что "Свободной Эстонии — свободные цены".
Государства деньги вообще-то печатают, или получают за проданные товары (для нас — рессурсы российских недр), а экономят их те, кто работает от звонка до звонка. В данном случае "сэкономленными" стали рессурсы недр, которыми мы перестали раскидываться в качестве подарка всем, кому не лень их было взять. Ну про международные долги, выплаченные Россией в одиночку за весь союз, в моих постах уже было. Платили их конечно деньгами с подажи нефти и газа. Материнский капитал — первый раз за всю историю России женщине что-то дали. Детские пособия, которые тоже не так и давно. Стабилизационный фонд, помогший пережить кризис без потрясений для населения такой силы, что претерпели люди в США и Европе. Содержим армию чиновников — это тоже наши люди и их семьи. Строим Олимпийские объекты — какие там откаты, они тоже идут в карман отдельных граждан, они же наши. Вот строим Сколково, вдруг там что-нибудь получится? Ну а дальше по мелочам — пособия, техническое оснащения образования, больниц, дет домов. Правда там тоже откаты, ну они опять попадают в карманы нашим гражданам, но другим путем. Смотрите сколько автомобилей стало — не протолкнутся. Их же не подарили людям, люди их купили, за деньги. Для автомобилей строят автобаны, кольцевые. Население РФ автомобили видит? Дороги видит? Не деньгами же дороги выстланы, что бы их видно было.
Я тоже о них предпочитаю слышать, как о живущих в Таджикистане, а видеть не хочу, но свято место пусто не бывает, и они хлынули заполнять демографическую яму, возникшую после 80-летнего уничтожения разными способами населения на европейской части страны, как результат работы советской власти.
Горбачев в общем-то был прав — республики подъедали уже оставшиеся крохи, а в России продуктовые прилавки были просто пустые, и отоваривания талонов никто не гарантировал. Они у нас брали, но взамен ничего не давали, кроме той же этнической преступности. Как у России нечего стало взять, так они и свалили. Не танками же их было удерживать — на это тоже средства нужны и армию кормить и обеспечивать, а уже не с чего.
Конечно, по щучьему желанию, вмиг, все не улучшиться, на это нужно время и те же рессурсы, проеденые республиками. Нельзя же начинать почти с нуля, а ждать экономического чуда. Так как деньги про которые Вы спрашивали — все там же — в выплате долгов за весь союз и в заначках их руководителей, посмотрите на последние событи в Киргизии и озвученные состояния их свергнутого правящего клана. Это наши, им данные деньги, и так и по другим бывшим республикам.
"Они у нас брали, но взамен ничего не давали, кроме той же этнической преступности."
Узбеки хлопок давали, к примеру. А с преступностью в СССР не встречался (40 лет). За последние 6 лет квартиру дважды обворовали и 1 рад дачу. Причем из 3 — 2 раза славяне, точно.
Теперь ответьте на такой вопрос:
Почему Европа объединяется а СССР развалили? Вы же себе противоречите, говорите, что надо "как у других", а не выходит...
ВВП СССР к ВВП США доходил до 70%, а ВВП РФ, к США, около 5%...
Как вы умудрились прожить в счастливом неведении о наличии преступности, в том числе и этнической? Конечно уровень преступности скрывался, но сарафанное радио о многом сообщало. Я помню страх старших, когда они обсуждали случившиеся престыпления. А сейчас по НТВ идет цикл передач про ретро преступления тех лет, который ведет актер игравший следователя Томина в советском сериале "Следствие ведут знатоки". Сейчас не могу вспомнить его фамилию. Из этих передач я узнаю подробности тех преступлений о которых на кухнях гудела страна во времена моего детства и позже. И квартиры грабили и дачи, а когда в 70-е годы пошла мода на русскую старину, которую фарцовщики успешно меняли на шмотки у иностранцев, по русским глухим деревням в глубинке, пошли рейдами "бригады", вламывались в дома стариков, стобы вынести иконы и тот древний скарб, который им приглянется. Бабки только плакали и молились идя вслед за иконами. В газетах об этом, конечно, не писали.
Можно Вас спросить, где это Вы увидели, что я говорю, что надо "как у других"? Меня другие как-то не волнуют, даже бывшие отделившиеся сограждане. Пусть живут сами, как могут. Я объясняю, почему считаю, что распад СССР для России является освобождением от много потребляющих и мало отдающих республик, и не только Узбекистана.
Что касаеться узбеков, то хлопок их был коротковолоконный, низкокачественный, на мировом рынке его не покупали, там спросом пользуется длиноволоконный, высококачественный хлопок. Узбекский хлопок потребляли только внутри страны. Чтобы из него можно было изготовить ткань, его смешивали с целлюлозой, иначе было нельзя. Качество тканей было невысокое, ткань была рыхлая и быстро снашивалась. Трикотаж из такого хлопка был грубым, как веревка, все гонялись за импортом, дерюгу и веревку покуать не хотели. Не нужен был населению их хлопок. Например для изготовления скафандров для Советских космонавтов, специально закупался за рубежом высококачественный хлопок. Не странно ли — имеем свой хлопок, а для изготовления хороших вещей вынуждены покупать хороший хлопок?
Европа объединившись, наступила на те же грабли — им теперь надо содержать Грецию, которая жила не по средствам, занималась приписками и очковтирательством, а теперь еще на подходе Испания, и содержать их придется ради того, что бы не рухнуло евро, а с ним и экономики Германии и Франции. В Германии оппозиционеры уже заговорили о выходе из зоны евро — не хотят содержать балласт. Чем это отличается от приписок и очковтирательства руководства республик? От этого экономика СССР и рухнула, а потом они же Союз и развалили на междусобойчике.
По поводу %% ВВП посмотрите мой ответ Вам на предыдущие Ваши посты — нельзя начиная почти с нуля, с раззореной нахлебниками страны сделать в раз экономическое чудо
"свято место пусто не бывает, и они хлынули заполнять демографическую яму, возникшую после 80-летнего уничтожения разными способами населения на европейской части страны, как результат работы советской власти."
Вы мягко говоря — не правы. Посмотрите на ФРГ, Швецию, Финляндию. Там Советской власти не было, но проблемы те же. Не даром совместных детей с русскими, финны любой ценой пытаются удержать у себя.
Интересуйтесь фактами, а не домыслами — приблизитесь к Истине быстрее...
В общем-то я в основном факты в качестве аргументов и привожу. А что Вы называете домыслами? Гулаг, где уничтожали миллионы людей? Беломорканал, построенный на костях? Волгобалт с той же историей? Голодоморы на Украине, Поволжье? Раззорение деревень с коллективизацией, когда семьями выселяли в Сибирь под зиму, где все гибли? Хотя начинать надо было с продразверстки, обрекавшей крестьян на голод и смерть, и с жесточайшего подавления Тамбовских крестьянских восстаний регулярной армией. А деревня в России традиционно давало высокую рождаемость. Стало некому восполнять народонаселение.
У перечисленных Вами государств другая история, они стали жертвой своей чрезмерной толерантности. Дают им пособия, оплачивают квартиры, лечение, содержат бесплатные школы. И все это только за то, что те изволили к ним приехать. Вы бы не хотели пожить на халяву в Европе по принципу "все оплачено"? А конкретно в ФРГ, этнические мигранты заняли нишу, которую в Германии занимали уничтоженные гитлером культурные, образованные евреи. Евреи считают что их погибло 6000000. Замена явно не однозначная. Ну где небольшой стране взять сразу 6000000 людей трудоспособного возраста? Тоже демографическая яма, появившаяся вследствии уничтожения своих граждан. Вообще то я не слышала, что бы Финляндия и Швеция страдали от избытка этнических мигрантов, скорее это проблема Франции и Швейцарии. Во Францию мигранты прибыли на основании того, что являются жителями бывших франзузских колоний и следовательно, полноценными гражданами Франции, и на те же соц гарантии "все оплачено". К стати в Европе тоже была война и погибло достаточно людей, а если этнос не плодится как кролики, то у него тоже будет недостаток трудоспособного населения.
С Финляндией отдельная история. Она, как союзник гитлера по второй мировой войне, оставила те же замашки. Я больше заметила стремление отнять ребенка у матери и загнать его в один барак, а мать держать в другом бараке, подальше. А между ними надзирателей позлее поставить. И мать у них не считается близким родственником. Можно семью насильно разогнать по разным странам. Именно это и делали гитлеровцы в каждой захваченной стране. Здесь просто видно их отношение к нам, кстати на этом же сайте я видела статью на тему, как к нам относяться фины.
Ну, в мире есть еще только два знаменитых канала — Суэцкий и Панамский. Строили их наемные квалифицированные рабочие на акционерные капиталистические деньги, с применением техники и качественных материалов (железобетон), а не рабы с тачкой, лопатой и кайлом из бревен. Причем рабы согнаны были из деревень и были больше хлеборобами и животноводами, нежели специалистами по строительным ремеслам. Конечно несчастные случаи на больших стройках происходят, и при строительстве Суэцкого и Панамского тоже могли быть жертвы, но это совсем не то же самое, что умереть с голодухи при непосильной работе на Беломорском.
Обычным явлением на протяжении последних тысяч лет все же были не голодоморы, а голодные годы, случавшиеся в силу природных обстоятельств с последующим неурожаем. Голодомор — это действия одних людей против других людей: "голодом морить" — насильственные действия по отъемому имеющейся еды. Урожай на Украине был на уровне обычного, но его весь вывезли,а что не вывезли, сгнило на станциях, и случился голодомор.
В 30-х в Америке и не только у нее была Великая депрессия, а не голодомор. Там деревнями и уездами от голода не умирали, работала социальная система. О миллионах погибших от голода в Америке информации нет, иначе их же журналисты кричали бы об этом.
Зачем Вы притянули общинный строй на Руси, я не поняла, а индустриально Россия развивалась последовательнои так, без ужасов европейской индустриализации, Столыпин учредил специальную банковскую систему, что бы крестьяне не сохой пахали, а могли закупать передовую на тот момент технику. Недаром, долгие и долгие годы в совке свои достижения сравнивали именно с 1913 годом, когда мы и Европу кормили и себехватало.
Я не считаю 1-го, реже 2-х детей в городских семьях хорошей рождаемостью. 3-и ребенка считалось уже многодетностью. Как государство принудительно старалось повысить рождаемось я писала в постах выше. (Хотя возможно Вы имели ввиду такие города как Ташкент, Ленинакан, Ашхабад, Бухару, я же имела в виду города европейской части страны).
В какой бы европейской стране не гибли евреи, их все же фашисты уничтожили, а не местные правительства. Основная доля погибших пришлась на Германию, из других стран евреи большей частью успели эмигрировать, уже зная, что их ждет.
Если меня обтявкает какая-нибудь собачка, я не буду тявкать на нее в ответ. Ну и с Вами поступлю аналогично.
Зомбоящик скорее Ваш источник информации. Просто жила, наблюдала, делала выводы. С некоторыми поделилась согласно теме.
К счастью, помимо Вас, получила возможнось побеседовать с умными, интересными собеседниками, полемика с которыми дает возможность увидеть и другие стороны обсуждаемой проблемы и стимулирует мыслительный процесс.
Дурак дурака видит издалека — это про твоих собеседников. А насчет тебя — плачишься, что в СССР все плохо было, сейчас хорошо, да? Получишь как нибудь по лицу от мрази, или столкнитесь с вором/хулиганом — и посмотри на реакцию людей вокруг, дура. Всем на тебя, и на то, что с тобой/твоими детьми сделают — всем! — п...й. В СССР за тебя и люди бы впряглись, и ментура бы реагировала. Тряпок в СССР меньше было, а сейчас их больше — вот радость для дуры! Тряпки — индикатор жизни! А то, что сейчас РФ по числу убийств и самоубийств на душу населения на уровне Латинской Америки, продолжительность жизни — на уровне Африки, экономика — сырьевой придаток, — все это ерунда, да, дура?
Я с Вами на брудершафт не пила, что бы Вы мне тыкали.
Мои посты Вы не читали, похоже, я ответила на тему, что Россия от отсоединения республик, проедавших российские рессурсы, выиграла. Это те, кто остался в ближнем зарубежье только с тем что имела их республика плачуться.
Что касается воров/хулиганов — вот здесь абсолютно ничего не изменилось. Никто ни за меня, ни за ребенка не впрягался, дружно делали вид, что являються слепоглухонемыми, милиция реагировала тем, что всячески обрыкивалась от принятия заявления. И я даже знаю почему эти люди шли мимо, делая вид, что ничего не происходит. При варианте драки, та жа самая милиция привлечет к ответственности того, кто кто драку затеял, то есть защитника, а воры/хулиганы будут пострадавшими. Это Вы какую-то дурость говорите, считая, что когда-то были желающие ввязываться в чужие неприятности.
— это тоже всегда так было. Или у нас когда-то продолжительность жизни была в 80 и больше лет? Или Нобель не продавал нефть еще до 1917 года?
Тряпки, вернее их наличие или отсутствие, тоже показатель уровня жизни. Зимой в нашем климате без них нельзя, хотя мех, конечно, лучше.
Посмотрите повнимательне на мой nickname, он совсем не такой, как Вы ко мне обращаетесь.
Ты экономические показатели посмотри, дура. ВВП СССР был в 80-ее примерно равен 50% США — теперь посмотри, какое соотношение между РФ и США сейчас. Оно в 2 раза меньше. Ресурсы у нас проедали? Туркмения, Казахстан, Узбекистан — тоже? Так может и в современной РФ области, которые без ресурсов, — тоже в свободное плавание пустить? Вот в Западной Сибири как хороша жизнь будет!
И не мели херню, что не впрягались — впряглись бы, и менты бы тоже, раньше такого равнодушия и пох...а не было. И ответственность была. Это сейчас людям друг на друга наплевать.
"Или у нас когда-то продолжительность жизни была в 80 и больше лет?"
Тебе, дуре, лень на Росстат сходить и посмотреть продолжительность жизни? Подсказываю: сейчас средний возраст жизни мужчин и до 60 не дотягивает — это на 10 лет, меньше, чем в 80-ее.
И мне без разницы, как ты себя обозначишь, надо на суть смотреть — ты хоть такое понятие, как статистика знаешь? Если — да, иди на Росстат, и смотри сопоставления с другими странами. Тогда и поймешь, как мы "замечательно" живем.
Такое впечатление, что я общаюсь не со зрелой личностью, а с подростком, обуреваемым своими подростковыми комплексами, и на жизнь глядящим через них же, имеющим узкий кругозор и стремящимся самоутвердиться за чужой счет, у которого единственный аргумент — оскорбление.
О чем с тобой дискуссировать, если ты статистику даже не можешь смотреть и все штампиками мыслишь? Посмотри на рождаемость в русских регионах при СССР и сейчас, на смертность — русские вымирают.
Не дура и не насмотрелась. Нет. Но ее там наверняка можно увидеть. У нее много фамилий. Сванидзе, Новодворская, Радек, Познер... Продолжать? Имя им — легион. На сайте места не хватит, чтобы перечислить всех этих жителей "совка". Но нас — граждан СССР, все равно больше.
Россия поднялась с колен и.. встала на четвереньки. Вот, увы, печальный итог деятельности её верхушки. Некоторые без основания говорят "встала раком", но это грубова-то звучит. Ди и оскорбительно.
Хочет опять работать от звонка до звонка, получать 150 рэ в карман, а после работы в магазин,в очередь за колбасой, потом посмотреть программу время о подвиге комбайнера, помечтать о джинсах за 100 рэ или о саламандрах за 60 рэ а потом — здоровый сон члена партии?
НЕ нравится ей видите ли, хочется мордой в дерьмо, да чтобы ещё сверху плетью, чтобы рот не могла открыть, вот это счастье!!!
Начнем с того что человек, на сайте другого государства, буквально обливает грязью, страну в которой живет!!!
Ну так вали нах с Украины, если тебе так плохо!!! И о голодоморе молчала бы хоть, тварь, совести вообще нету, это просто потому что лично твоей жопы это не коснулось!!!!
woxmobile — тупое мурло как и многие кому не понравилась статья!!!! Простите что грубо, не могу не написать правды.
Пересказала всё то что болит у меня уже многие годы!!!! Спасибо огромное, Рита, за ваше старание и открытое письмо. Я сам скучаю за временем когда чувствовал себя защищенным родиной!
А сейчас помощи не дождешься от перекупленых судьев, правительственные автомобили тебя собъют на дороге и даже глазом не моргнут, потому что ты тупорылое стадо, не в обиду woxmobile — ты тоже из стада и кушаешь из одного корыта, просто у тебя плохое "зрение" или трусость видеть правду ...
Комментарии
-"Дорогие мама и папа, я живу здесь хорошо, у меня есть друзья. Единственное, что мне приходиться ездить по утрам в институт в автобусе в жуткой давке , это так неудобно!"
Родители пишут в ответ:
-"Дорогой наш сыночек, мы продали немного фруктов и купили тебе автомобиль, езди в институт удобно!
Сынок отвечает:
-"Дорогие мама и папа, спасибо вам за автомобиль, но мне не удобно, что я езжу на автомобиле, а все мои друзья-студенты ездят в институт на автобусе."
Родители пишут в ответ:
-"Дорогой наш сыночек, мы продали немного фруктов и купили тебе автобус, езди, как все студенты!"
Как раз Россия и выиграла, когда с ее шеи свалились все захребетники-нахлебники. Теперь каждый живет на свой кошт. И когда каждая республика осталась только с тем, что имела, сразу стало ясно, сколько вбухивалось Россией, во всех этих "братцев-демократцев". Тогда именно в России был самый низкий уровень жизни простых людей в сравнении с республиками, теперь все ровно наоборот. Даже после выплаты в одиночку Россией общесоюзных зарубежных долгов (которые брались и на содержание всех этих республик), в России жить лучше, чем там. И едут они сюда на заработки, по тому что сами не в состоянии у себя там жизнь настроить так, что бы там можно было жить и работать. Оказалось, что им без России-никуда, а Россия без их иждивенчества поднялась такой, какой при СССР никогда не была.
а при этом за 50 км от москвы одеваются вообще в ХЗ что , где и кем сделанное или по секондхендам старое тряпьё перебирают на предмет жратвы вообще даже разговаривать не стоит тогда все могли купить еду, как тогда смеялись , а сейчас и едой это не назовёшь — отрава сплошная
страна в заднице из которой вылезать еще и вылезать, за это время даже детей рожать перестали — просто страшно
Детей рожать перестали не сейчас. Еще с 60-х годов слышала не раз выражение "нищету плодить"- не хотели люди рожать. На многодетных смотрели как на умственно отсталых, и в этом был резон, т.к. в основном это были люди пьющие, в алкогольном угаре не замечающие, что у них кто-то родился, ну и конечно все южные республики, имевшие даже тогда страшную статистику по смертности детей до года. По причине, что люди рожать не хотели, советское правительство несколько раз даже запрещало аборты и продажу презервативов (насмешу — население презервативы мыло, на прищепке сушило, и гоняло до полного износа, они тогда не были как сейчас "особо тонкие). По этой причине, женщины шли на криминальные аборты — к бабакам, и смертность молодых женщин по этой причине была высокая. Вот что, просто страшно! Несмотря про риск, про который знали, не хотели женщины рожать в совке.
Что касаеться еды — ее тоже в регионах особо не было. Все подмосковье ездило в Москву (анекдот: "Что такое — длинное, зеленое, колбасой пахнет? Ответ- электричка из Москвы"), в деревнях в магазинах были спички, соль, перловка, хлеб по выдаче с учетом количества едоков в семье, в лучшем случае растительное масло. Все остальное выращивали сами. И не всегда такой магазин был, люди ходили пешком километры в райцентр. В городах продукты распределялись через производства — столы заказов, или надо было иметь блат. Дефицитом были даже крупы — греча, пшено. Как то раз отдыхали в Адлере не в сезон — в апреле 1978 г. Ели то, что привезли с собою, хозяйка сказала, что в сезон продукты появяться, а сейчас можно сьездить в Грузию, там есть. Съездили, привезли масло сливочное, сыр, творог, колбасу, лаваш, себе и хозяйке. Она была рада. В Адлере, без блата можно было купить макароны, разваривающиеся в кисель и в качестве молока — воду, забеленную молоком. Отец возил еду в Башкирию, куда ездил в коммандировки, сотрудникам. Недавно прочла в новостях, что колбасу теперь и в Башкирии делают, правда путаються в этикетках, видимо с непривычки.
Конечно, эрзац-продуктов и полуфабрикатов неизвестно из чего, сейчас много, но Вас же не заставляют их покупать, есть и нормальные продукты, из которых можно приготовить отличную домашнюю еду. И самое главное — можно придти хоть ночью и купить то, что в совке днем с огнем найти было нельзя, а сколько всего появилось, о существовании чего советские люди и понятия не имели! С грустью вспоминаю о старшем поколении своей семьи, уже ушедшем из жизни, жившем в проголодь, а порой и просто голодавшем, ради того, что бы построить все благосостояние всем бывшим республикам. Очень мне жалко, что нынешней жизни им не досталось хоть чуть.
С одеждой вообще больная тема. Я считаю, что у меня украли юность. Сейчас девчонки могут одеться без проблем. В совке, либо надо было иметь тот же блат, либо кормить спекулянтов, либо шить и вязать самой, что я и делала, убивая время юности. Если в 50-и км от Москвы чего-то нет и Вы это знаете, почему бы Вам не воспользоваться, и не организовать бизнес по продаже товаров пользующихся спросом — хорошо будет всем. Сейчас за это не сажают и не казнят, как в совке.
Не факт, что всем будет хорошо. Аренда, бензин дорогой, большие цены зимой не поставишь — покупать не будут, а аренду и налоги надо круглый год платить.
В СССР были автолавки на грузовых автомобилях, сейчас предлагают это в Лен. области восстанавливать — лучше ничего не придумали... Но желающих бизнесменов не очень много...
По поводу автолавок в Лен. области — я мимо таких хожу на работу у себя, но не в области, а в городе, по 4-е раза в день. По пути к метро, от метро до работы и потом обратно. Обратно, они уже пустые. Бизнес идет несмотря на наличие вокруг обычных магазинов.
Вообще глубинка в России всегда снабжалась коробейниками и офенями, которые тащили товар на себе при почти полном отсутствии дорог. Теперь на себе тащить не надо, автолавкой может быть любое транспортное средство, а охватом — все места где есть спрос. Но люди хотят по советской привычке ждать управляющей директивы по возрождению автолавок.
"При всех своих достижениях Россия занимает:
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения.
1-е место в мире по заболеваниям психики;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
1-е место в мире по количеству ДТП;
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
2-е место в мире по уровню бюрократии;
2-е место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;
3-е место в мире по распространению детской порнографии;
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;
3-е место в мире по угону машин."
ldpr.ru
выскажу некоторые свои соображения:
Наш автопром погиб тогда же когда погиб Русобалт, после этого закупали технологии сперва у Америки, потом у Италии. Конечно, нам продавали не самое последнее, своего не было, теперь покупаем у китайцев.
Уровень жизни упал тогда же — раззоренная деревня, уехавшие за границу или сидящие по тюрьмам, а то и расстрелянные технические специалисты. Отсюда сразу и возникает проблема с технологическим развитием — не с образованием же в 3-4 класса церковно-приходской школы совершать технологические прорывы. Надо готовить специалистов. А кто их будет готовить, если тех, кто мог это сделать в стране остались едиинцы?
Все что касаеться детско-подростковых проблем, они начались, когда женщину поставили производить валовый национальный продукт, не давая возможности заниматься детьми, их воспитанием, получая за свою работу меньше мужчины. Отвечу Вам статистикй 80-х годов, по которой на занятия с детьми у советской среднестатистической женщины оставалось 13 минут в рабочий день. Вот дети и привыкли заниматься собой сами, что от балды приспичит. Девочки росли, уже не зная, что такое дом вести и дите растить. А дальше уже по принципу снежного кома, дошли до того, что Вы описываете.
Многое из того, что Вы сообщили, родом из союза, только тогда эти сведения до людей не доводили, а еще и извращали. Недаром была поговорка: "Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика". Сейчас продолжаем пожинать плоды условий той жизни.
Кстати, Вы не указали, на каком месте мы по количеству людей выезжающих за рубеж.
Нельзя грубо сравнивать "тогда" и "сейчас" и пытаться ставить знаки "больше", "меньше". Во всем мире не живут "как тогда", ушли вперед, разве что за исключением охраняемых традиционных племен Амазонии и аналогичных им.
Я отвечала ivan_tan на , почему так получилось и почему мы еще не в состоянии производить хорошие автомобили. а покупем — Это уже Ваша цитата, и я не вижу противоречий в мнениях.
Конечно, на западе женщины ВВП производят, но не в таких масштабах и по другим причинам. Когда в начале 20-х гг. в у нас женщину принудили к производству ВВП, там женщины были в основном домохозяйками, или ждали замужества, что бы ею стать. Только Вторая мировая дала толчок к женскому наемному труду, поскольку мужчины были призваны, а на производстве были нужны рабочие руки. Даже нынешняя королева Англии так работала на Победу. Так что, в этом вопросе, это они нас тогда догнали. Все же и сейчас у них там женщина выходя замуж, и став мисс, мадам, и далее, чаще домохозяйка. И создавать ВВП можно не только наемным трудом, но и ведя или семейный бизнесс, или свой собственный. Вот здесь, нам еще догонять и догонять. А в России женщина тащит на себе этот ВВП ввиду резкой диспропорции в количестве женщин и мужчин, у многих просто нет кормильца, да и воспитание не такое, как у западной женщины.
Я все думала, это где же на западе сейчас женщина работает по 12-14 час? Кроме как в Румынии ничего не надумала. Ближнее зарубежье еще не запад. Профсоюзы не позволят. Сама засудит, и отсудит миллионные компенсации, на западе все строго — на работу не возьмут, уже повод подать в суд.
А где Вы в союзе видели, чтобы женщина получала на одной работе наравне с мужчинами или больше? Делалось просто: или разряд ему давали выше, или оклад по высшей планке вилки, или премию больше, или путевки бесплатные, или квартиру в доме построенном предприятием. Могли и просто сверхурочные приписать. На повышение продвигали мужчин куда охотнее, при сокращении первыми сокращали женщин. Разве не так? За всю историю СССР единственной женщиной-министром была Фурцева. Или их там было поровну с мужчинами? И над той коллеги министры злословили и рыли под нее.
жизнь всё расставила по местам.действительно,чего все сюда прутся?убивать,грабить,насиловать?это одна причина.другая-выжить!без России все они НОЛЬ!
А продукты в эстонских магазинах на выходные с полок свои места покидали — что бы не досталось россиянам приехавшим за продуктами, из пограничных поселков у которых там хлеб конечно был, но не более 2-х буханок в одни руки.
Откель в Эстонии газ? Не с России часом?
Перестали "кормить" Варшавский договор, арабов, азиатов, а "где деньги Зин?".
Смертность выше чем в СССР, преступность выше в разы, по самоубийствам с первого на второе место переползаем и обратно....
С СССР я работал на одной работе — мне хватало, теперь на 3х и живу хуже чем тогда...
Что до продуктов, то они были у работающих, бомжевать тогда было тяжело, это да.
Но я предпочитаю видеть таджиков у себя в Таджикистане в составе СССР, чем сейчас у нас в Питере каждый день в метро.
Вкратце, примерно так.
Горбачев в общем-то был прав — республики подъедали уже оставшиеся крохи, а в России продуктовые прилавки были просто пустые, и отоваривания талонов никто не гарантировал. Они у нас брали, но взамен ничего не давали, кроме той же этнической преступности. Как у России нечего стало взять, так они и свалили. Не танками же их было удерживать — на это тоже средства нужны и армию кормить и обеспечивать, а уже не с чего.
Конечно, по щучьему желанию, вмиг, все не улучшиться, на это нужно время и те же рессурсы, проеденые республиками. Нельзя же начинать почти с нуля, а ждать экономического чуда. Так как деньги про которые Вы спрашивали — все там же — в выплате долгов за весь союз и в заначках их руководителей, посмотрите на последние событи в Киргизии и озвученные состояния их свергнутого правящего клана. Это наши, им данные деньги, и так и по другим бывшим республикам.
Узбеки хлопок давали, к примеру. А с преступностью в СССР не встречался (40 лет). За последние 6 лет квартиру дважды обворовали и 1 рад дачу. Причем из 3 — 2 раза славяне, точно.
Теперь ответьте на такой вопрос:
Почему Европа объединяется а СССР развалили? Вы же себе противоречите, говорите, что надо "как у других", а не выходит...
ВВП СССР к ВВП США доходил до 70%, а ВВП РФ, к США, около 5%...
Может это и была цель "перестройки"?
Можно Вас спросить, где это Вы увидели, что я говорю, что надо "как у других"? Меня другие как-то не волнуют, даже бывшие отделившиеся сограждане. Пусть живут сами, как могут. Я объясняю, почему считаю, что распад СССР для России является освобождением от много потребляющих и мало отдающих республик, и не только Узбекистана.
Что касаеться узбеков, то хлопок их был коротковолоконный, низкокачественный, на мировом рынке его не покупали, там спросом пользуется длиноволоконный, высококачественный хлопок. Узбекский хлопок потребляли только внутри страны. Чтобы из него можно было изготовить ткань, его смешивали с целлюлозой, иначе было нельзя. Качество тканей было невысокое, ткань была рыхлая и быстро снашивалась. Трикотаж из такого хлопка был грубым, как веревка, все гонялись за импортом, дерюгу и веревку покуать не хотели. Не нужен был населению их хлопок. Например для изготовления скафандров для Советских космонавтов, специально закупался за рубежом высококачественный хлопок. Не странно ли — имеем свой хлопок, а для изготовления хороших вещей вынуждены покупать хороший хлопок?
Европа объединившись, наступила на те же грабли — им теперь надо содержать Грецию, которая жила не по средствам, занималась приписками и очковтирательством, а теперь еще на подходе Испания, и содержать их придется ради того, что бы не рухнуло евро, а с ним и экономики Германии и Франции. В Германии оппозиционеры уже заговорили о выходе из зоны евро — не хотят содержать балласт. Чем это отличается от приписок и очковтирательства руководства республик? От этого экономика СССР и рухнула, а потом они же Союз и развалили на междусобойчике.
По поводу %% ВВП посмотрите мой ответ Вам на предыдущие Ваши посты — нельзя начиная почти с нуля, с раззореной нахлебниками страны сделать в раз экономическое чудо
Вы мягко говоря — не правы. Посмотрите на ФРГ, Швецию, Финляндию. Там Советской власти не было, но проблемы те же. Не даром совместных детей с русскими, финны любой ценой пытаются удержать у себя.
Интересуйтесь фактами, а не домыслами — приблизитесь к Истине быстрее...
У перечисленных Вами государств другая история, они стали жертвой своей чрезмерной толерантности. Дают им пособия, оплачивают квартиры, лечение, содержат бесплатные школы. И все это только за то, что те изволили к ним приехать. Вы бы не хотели пожить на халяву в Европе по принципу "все оплачено"? А конкретно в ФРГ, этнические мигранты заняли нишу, которую в Германии занимали уничтоженные гитлером культурные, образованные евреи. Евреи считают что их погибло 6000000. Замена явно не однозначная. Ну где небольшой стране взять сразу 6000000 людей трудоспособного возраста? Тоже демографическая яма, появившаяся вследствии уничтожения своих граждан. Вообще то я не слышала, что бы Финляндия и Швеция страдали от избытка этнических мигрантов, скорее это проблема Франции и Швейцарии. Во Францию мигранты прибыли на основании того, что являются жителями бывших франзузских колоний и следовательно, полноценными гражданами Франции, и на те же соц гарантии "все оплачено". К стати в Европе тоже была война и погибло достаточно людей, а если этнос не плодится как кролики, то у него тоже будет недостаток трудоспособного населения.
С Финляндией отдельная история. Она, как союзник гитлера по второй мировой войне, оставила те же замашки. Я больше заметила стремление отнять ребенка у матери и загнать его в один барак, а мать держать в другом бараке, подальше. А между ними надзирателей позлее поставить. И мать у них не считается близким родственником. Можно семью насильно разогнать по разным странам. Именно это и делали гитлеровцы в каждой захваченной стране. Здесь просто видно их отношение к нам, кстати на этом же сайте я видела статью на тему, как к нам относяться фины.
Обычным явлением на протяжении последних тысяч лет все же были не голодоморы, а голодные годы, случавшиеся в силу природных обстоятельств с последующим неурожаем. Голодомор — это действия одних людей против других людей: "голодом морить" — насильственные действия по отъемому имеющейся еды. Урожай на Украине был на уровне обычного, но его весь вывезли,а что не вывезли, сгнило на станциях, и случился голодомор.
В 30-х в Америке и не только у нее была Великая депрессия, а не голодомор. Там деревнями и уездами от голода не умирали, работала социальная система. О миллионах погибших от голода в Америке информации нет, иначе их же журналисты кричали бы об этом.
Зачем Вы притянули общинный строй на Руси, я не поняла, а индустриально Россия развивалась последовательнои так, без ужасов европейской индустриализации, Столыпин учредил специальную банковскую систему, что бы крестьяне не сохой пахали, а могли закупать передовую на тот момент технику. Недаром, долгие и долгие годы в совке свои достижения сравнивали именно с 1913 годом, когда мы и Европу кормили и себехватало.
Я не считаю 1-го, реже 2-х детей в городских семьях хорошей рождаемостью. 3-и ребенка считалось уже многодетностью. Как государство принудительно старалось повысить рождаемось я писала в постах выше. (Хотя возможно Вы имели ввиду такие города как Ташкент, Ленинакан, Ашхабад, Бухару, я же имела в виду города европейской части страны).
В какой бы европейской стране не гибли евреи, их все же фашисты уничтожили, а не местные правительства. Основная доля погибших пришлась на Германию, из других стран евреи большей частью успели эмигрировать, уже зная, что их ждет.
Зомбоящик скорее Ваш источник информации. Просто жила, наблюдала, делала выводы. С некоторыми поделилась согласно теме.
К счастью, помимо Вас, получила возможнось побеседовать с умными, интересными собеседниками, полемика с которыми дает возможность увидеть и другие стороны обсуждаемой проблемы и стимулирует мыслительный процесс.
Мои посты Вы не читали, похоже, я ответила на тему, что Россия от отсоединения республик, проедавших российские рессурсы, выиграла. Это те, кто остался в ближнем зарубежье только с тем что имела их республика плачуться.
Что касается воров/хулиганов — вот здесь абсолютно ничего не изменилось. Никто ни за меня, ни за ребенка не впрягался, дружно делали вид, что являються слепоглухонемыми, милиция реагировала тем, что всячески обрыкивалась от принятия заявления. И я даже знаю почему эти люди шли мимо, делая вид, что ничего не происходит. При варианте драки, та жа самая милиция привлечет к ответственности того, кто кто драку затеял, то есть защитника, а воры/хулиганы будут пострадавшими. Это Вы какую-то дурость говорите, считая, что когда-то были желающие ввязываться в чужие неприятности.
— это тоже всегда так было. Или у нас когда-то продолжительность жизни была в 80 и больше лет? Или Нобель не продавал нефть еще до 1917 года?
Тряпки, вернее их наличие или отсутствие, тоже показатель уровня жизни. Зимой в нашем климате без них нельзя, хотя мех, конечно, лучше.
Посмотрите повнимательне на мой nickname, он совсем не такой, как Вы ко мне обращаетесь.
И не мели херню, что не впрягались — впряглись бы, и менты бы тоже, раньше такого равнодушия и пох...а не было. И ответственность была. Это сейчас людям друг на друга наплевать.
"Или у нас когда-то продолжительность жизни была в 80 и больше лет?"
Тебе, дуре, лень на Росстат сходить и посмотреть продолжительность жизни? Подсказываю: сейчас средний возраст жизни мужчин и до 60 не дотягивает — это на 10 лет, меньше, чем в 80-ее.
И мне без разницы, как ты себя обозначишь, надо на суть смотреть — ты хоть такое понятие, как статистика знаешь? Если — да, иди на Росстат, и смотри сопоставления с другими странами. Тогда и поймешь, как мы "замечательно" живем.
Поэтому я дискутировать с Вами больше не буду.
Взрослейте.
Хочет опять работать от звонка до звонка, получать 150 рэ в карман, а после работы в магазин,в очередь за колбасой, потом посмотреть программу время о подвиге комбайнера, помечтать о джинсах за 100 рэ или о саламандрах за 60 рэ а потом — здоровый сон члена партии?
НЕ нравится ей видите ли, хочется мордой в дерьмо, да чтобы ещё сверху плетью, чтобы рот не могла открыть, вот это счастье!!!
Начнем с того что человек, на сайте другого государства, буквально обливает грязью, страну в которой живет!!!
Ну так вали нах с Украины, если тебе так плохо!!! И о голодоморе молчала бы хоть, тварь, совести вообще нету, это просто потому что лично твоей жопы это не коснулось!!!!
КОМУНЯКУ НА ГІЛЛЯКУ !!!
но
очень уж всё похоже на — ЭЭЭ а в тюрьме сейчас макароны...
как говорил классик — самое трудное — выдавливать из себя раба
... ну может наши дети смогут
явно не наше поколение кот. в советской луже вымок!
Пересказала всё то что болит у меня уже многие годы!!!! Спасибо огромное, Рита, за ваше старание и открытое письмо. Я сам скучаю за временем когда чувствовал себя защищенным родиной!
А сейчас помощи не дождешься от перекупленых судьев, правительственные автомобили тебя собъют на дороге и даже глазом не моргнут, потому что ты тупорылое стадо, не в обиду woxmobile — ты тоже из стада и кушаешь из одного корыта, просто у тебя плохое "зрение" или трусость видеть правду ...
Тупым оказываешься ты, когда не увидел в ее строках суровой действительности ...