-
6 авг 10"Наша боевая техника, особенно танки, абсолютно превосходила немецкую." — а разве это неправда? Ты же интересуешься танками, неужели не знаешь, что мягкие сидения и комфорт экипажа не показатель боевого качества. Дальше этого читать не стал, потому что фигню пишет автор... -
N5 авг 10как-то уже давно читал в сети "История Второй Великой Махаловки". Вот ссылка —
zhurnal.lib.ru
Небольшой кусок касательно Грызуна:
Так вот, открытия Вовы-Грызуна базировалось на следующих доказательствах:
У Русского БЫЛ ТОПОР!
У Русского был HЕ ПРОСТО топор, а HАСТУПАТЕЛЬHЫЙ СВЕРХДАЛЬHОБОЙHЫЙ ТОПОР С ОТДЕЛЯЮЩЕЙСЯ РУКОЯТКОЙ!
Русский делал топор, вместо того, чтобы наглухо забить свою дверь Специальным Hемценепроницаемым Щитом! Вова клянется, что моделировал ситуацию на Самом Большом Калькуляторе Англичанина, и пришел к выводу, что даже просто раскиданная у входной двери сотня неошкуренных топорищ делает комнату Абсолютно Hеприступной для любого агрессора. Русский — вообще козел, и в любой неприятности он виноват!
Поскольку Русский в своих отмазках пытается следовать основным положениям ОПИК, спорить у него выходит плохо, и во дворе Вова-Грызун слывет крутым историком и врубным чуваком. -
N5 авг 10По 6-му методу:
Автор статьи прав абсолютно.
Павлов Петр Петрович:
С 5.03.40 г. — полковник, с 3.05.1942 — генерал-майор танковых войск. Ордена Ленина (1946), Красного Знамени (1928, 1938, 1943, 1946), Красной Звезды (1938).
В РККА с 1918 г. Участник гражданской войны — командир отделения, взвода, эскадрона. До 1924 г. продолжал командовать эскадроном, затем два года был начальником штаба кавполка, еще два — курсантом кавалерийской школы. Далее начальник разведки кавдивизии. Учился в бронетанковой школе и пять лет руководил танко-технической подготовкой в Горьковском БТУ. Был командиром батальона курсантов и заместителем начальника училища. В 1938 г. назначен заместителем командира 38-й ТБР, в 1940 г. — командиром этой бригады. С 11 мая 1941 г. командир 41-й танковой дивизии. Заместитель командующего 59-й армией по танковым войскам (до 13 июля 1942 г.). Командир 25-го танкового корпуса (13.07.42 — 25(?).03.43). Пленен 3(?) марта 1943. Освобожден в 1945 г. Заместитель командира 36-го гв.СК по БТиМВ.
Как мы видим — гнусный сталинский режим в 1946 году еще и наградил П.П. Павлова орденами Ленина и Красной Звезды. -
5 авг 10Я вот решил немного запостить из Википедии:
------------------------------
14 сентября Молотов в 4-е часа дня Молотов вызывал Шуленбурга проинформировал его о следующем, «Красная армия достигла состояния готовности скорее, чем это ожидалось. Советские действия поэтому могут начаться раньше указанного им во время последней беседы (10 сентября) срока. Учитывая политическую мотивировку советской акции (падение Польши и защита „меньшинств“), для советской стороны было бы крайне важно не начинать действовать до того, как падет административный центр Польши — Варшава». Исходя из этого Молотов просил сообщить, когда можно ожидать её падения.
-----------------------------------
Сталин зачитал ноту, подготовленную для передачи польскому послу в Москве. Три пункта из нее были признаны как неприемлемые для немецкой стороны и были изъяты по предложению Шуленбурга. Так же Сталин указал что появление совместного советско-германское коммюнике не может быть рассмотрено ранее, чем через 2—3 дня.
------------------------------
Польский поход РККА
ru.wikipedia.org-
5 авг 1028 сентября 1939 года подписан договор о дружбе и границе между Германией и СССР. Граница устанавливалась точно по линии Керзона предложенная 1919 году.
krugosvet.ru -
6 авг 10Читать вики надо тоже с ГОЛОВОЙ на плечах. НИГДЕ, ДАЖЕ В ОПУБЛИКОВАННОЙ ВЕРСИИ "СЕКРЕТНОГО ПРОТОКОЛА" (на той-же вики он также присутствует, но нет немецкой версии данного "протокола", что не может не наводить на размышления) НЕТ НИ СЛОВА О СОВМЕСТНЫХ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЯХ СССР И ГЕРМАНИИ. И уж тем более нет даты (даже предполагаемой) нападения СССР на Польшу.
-
-
5 авг 10Были великие люди. Немало своими трудами сделали для процветания России.
И для народов, населяющих её.
И на их-то именах и паразитируют всякие резуны.
А кому интересно что-то читать про пипкина, или его пучеглазого визви?
Никому. Ничтожества никаму не интересны.
Все споры о старом — для дураков, что-бы отвлечь от жизни.
Вы живёте здесь и сейчас!
Не давайте утянуть себя в бесплотные споры , о том кто был, или не был
в Катыне...
Лучше спросите, где деньги, которые Вы платите в виде налогов?
Да и многое другое!
Накопилось. -
-
S5 авг 10Классный пост! После него девять методов Суворова просто вызывают уважение. У антисуворовцев всего один: ни в коем случае не спорить с Суворовым. А уже от него вырастают и искажение фамилии и псевдонима (на их взгляд убийственный довод), и напоминание об измене (о чем сам Суворов пишет в предисловии, так что антисуворовцы занимаются цитированием), ну и далее ОБЯЗАТЕЛЬНО большой набор оскорблений в духе Вышинского. И собственно все. Ответов на простые вопросы не дождешься: 1. Почему огромное количество войск было (включая десантников и горные дивизии) оказались в одном месте где и попали под удар. 2. Почему десятилетиями нас уверяли что мы слабее Германии и НИКТО из официальных лиц не извинился за вранье. 3. Кто, пусть уже не ответит, а хоть объяснит небывалый в истории разгром? 4. Почему до сих пор нет у нас Истории самой страшной войны? Забудьте вы про нанавистного вам Суворова, нет его. Расскажите подробно с документами как это все было. И все. И все суворовы и башановы растворятся как мираж. А вы пока огрызаетесь неумело и просто некрасиво.
-
-
6 авг 10Слушай, 13 часов на сайте, это не шутка. Или вы всем взводом под одним ником? Я вот после работы пришел, прочитал, откомментировал, пошел спать. Проснулся, проверил почту, заглянул на сайт, поехал трудиться. Приехал, почитал, удивился твоей "плодовитости". Мне бы надоело, чесслово...
-
-
-
S6 авг 10Почитайте эту историю, и узнайте из нее сколько было у нас танков и сравни с тем что сейчас говорят представители МО России. Вы не заметили, что давным-давно спорите уже не с Суворовым, а с верхушкой МО. Они-то уже все подтвердили, что написал он. Кроме одного — нападать мы не собирались. Вернее собирались и даже были к этому готовы, но исключительно в оборонительных целях.
-
S6 авг 10Ну вот про горные дивизии:
В 1941 году в Красной армии насчитывалось 20 горных дивизий. Почти все они были брошены в бой и погибли еще в начале войны. К августу 1942 года советское командование смогло перебросить на Кавказ лишь 2 горные дивизии и несколько горно-стрелковых полков НКВД. Именно эти части составили костяк сопротивления шести горным дивизиям из Румынии и Италии, Словакии и Венгрии. Но самыми подготовленными были 2 немецкие дивизии горных егерей.
1tv.ru
Согласен ссылка не самая серьезная, желающие могут поискать Гугл пока работает. Но если это вранье, то давайте объединимся и заклеймим позором этот канал. Это уже не Суворов. Что и тут предатели засели? -
S6 авг 10А вот перл из "Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг. в 6-ти томах", я так понимаю вы ее тоже не читали?
Внезапность нападения фашистской Германии на СССР поставила войска Красной Армии в тяжелое положение. Соединения приграничных округов, предназначенные для прикрытия границы, находились от нее на большом удалении. Непосредственно вблизи границы, в 3 — 5 километрах за линией пограничных застав, располагались лишь отдельные роты и батальоны этих соединений. Например, в полосе обороны 5-й стрелковой дивизии 11-й армии вперед были выдвинуты лишь
три стрелковых батальона, а главные силы дивизии стояли в лагере в 50 километрах от границы. Главные силы 126-й стрелковой дивизии этой же армии размещались в 70 километрах от границы. В полосе обороны дивизии имелось также только три стрелковых батальона. Подобное положение было и в остальных войсках прикрытия. Дивизионная и корпусная артиллерия многих соединений Западного и Киевского Особых военных округов в это время проводила учебно-боевые стрельбы на артиллерийских полигонах далеко от своих соединений. Зенитные части Западного Особого военного округа участвовали в окружных сборах зенитчиков в районе Минска. Многие части связи были заняты на строительстве линий и узлов связи и также находились в отрыве от своих соединений. Все это позволило противнику создать на направлениях главных ударов четырех-, пятикратное превосходство в силах и средствах и сразу же добиться крупных успехов.
Почитали? У немцев 190 дивизий, а у нас со всей дивизии — три стрелковых батальона. А откуда взялись сотни тысяч пленных в первые дни войны? С тех трех батальонов? Прежде чем тыкать носом кого-то в источники почитайте их сами. А то смешно выходит.-
6 авг 10Не срастается что-то у вас, то вы пишете о "огромное количество войск было (включая десантников и горные дивизии) оказались в одном месте где и попали под удар" то "а у нас со всей дивизии — три стрелковых батальона" и в конце у вас "откуда взялись сотни тысяч пленных в первые дни войны"?
Так покажите на карте "огромное количество войск было (включая десантников и горные дивизии) оказались в одном месте где и попали под удар." Где это место???
Для справки вам ru.wikipedia.org
-
-
S6 авг 10А вот перл из "Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг. в 6-ти томах", я так понимаю вы ее тоже не читали?
Внезапность нападения фашистской Германии на СССР поставила войска Красной Армии в тяжелое положение. Соединения приграничных округов, предназначенные для прикрытия границы, находились от нее на большом удалении. Непосредственно вблизи границы, в 3 — 5 километрах за линией пограничных застав, располагались лишь отдельные роты и батальоны этих соединений. Например, в полосе обороны 5-й стрелковой дивизии 11-й армии вперед были выдвинуты лишь
три стрелковых батальона, а главные силы дивизии стояли в лагере в 50 километрах от границы. Главные силы 126-й стрелковой дивизии этой же армии размещались в 70 километрах от границы. В полосе обороны дивизии имелось также только три стрелковых батальона. Подобное положение было и в остальных войсках прикрытия. Дивизионная и корпусная артиллерия многих соединений Западного и Киевского Особых военных округов в это время проводила учебно-боевые стрельбы на артиллерийских полигонах далеко от своих соединений. Зенитные части Западного Особого военного округа участвовали в окружных сборах зенитчиков в районе Минска. Многие части связи были заняты на строительстве линий и узлов связи и также находились в отрыве от своих соединений. Все это позволило противнику создать на направлениях главных ударов четырех-, пятикратное превосходство в силах и средствах и сразу же добиться крупных успехов.
Почитали? У немцев 190 дивизий, а у нас со всей дивизии — три стрелковых батальона. А откуда взялись сотни тысяч пленных в первые дни войны? С тех трех батальонов? Прежде чем тыкать носом кого-то в источники почитайте их сами. А то смешно выходит.
-
-
951109 АВТОР5 авг 10в рамках данного обсуждения я неоднократно читал
мнения сторонников резуна, которые можно свести к
тезису о том, что Советский Союз бул готов к нападению
на фашистскую Германию, а не к согласию со всем,
чем нас осчастливил богданыч. предлагая признать этот
тезис, я неоднократно спрашивал оппонентов: и что?
разовью эту мысль: да, мы были готовы к войне со всем
миром и дальше что? дело в том, что готовность
государства к войне не есть преступление. а дальше
становится действительно интересно.
дело в том, что г-н резун делает из своего тезиса довольно
неожиданный вывод о том, что Советский Союз Вторую
Мировую войну проиграл. и вот с этим тезисом, имхо, ни
один честный человек согласится не может, потому что
согласие с данным выводом является дристанием на могилы
отцов и дедов, на все страдания, лишения , победы и достижения
великого Советского народа в годы Великой Отечественной
Войны. после чего хочу спросить уважаемых оппонентов
еще раз: и что?
зы: я намеренно ухожу от поиска неправды в текстах резуна,
это тема отдельного дока, мне просто интересно, как много
народу на ресурсе приравняли свою нелюбовь к "совку", к
ненависти ренегада к своему народу.-
5 авг 10И то.
Читай первоисточник :)
НИКОГДА Резун не писал, что СССР проиграл ВМВ2.
Он писал, что Советский народ ее выиграл!
А кто проиграл? Сталин.
Это — разница на 180 градусов.
Теперь про готовность.
СССР готовился не просто к войне.
А к войне наступательной на территории врага.
Другими словами, собирался стать агрессором.
И это — разница.-
951109 АВТОР5 авг 10да ладно? резун? не писал? ух ты...
Последняя Республика, М., АСТ 2000 стр. 28
...праздновать товарищу Сталину нечего и радоваться не было повода. Вторая мировая война была проиграна. Сталин это знал.
Святое дело, М., АСТ, 2009, стр. 326
Во второй мировой войне Советский Союз потерпел сокрушительное поражение.-
5 авг 10Вот и ух. Почитай более ранние, там он прямо говорит.
а тут — первая цитата ни в Красную Армию, ибо не сказано, кто проиграл.
А вторая — это с точки зрения Сталина, читаем далее:
"Сталин развязал Вторую мировую войну ради того, чтобы все государства континентальной Европы включить в состав Союза Советских Социалистических Республик, чтобы стереть в Европе все границы, а пограничные столбы отправить на усиление запретных зон истребительно-трудовых лагерей.
Вторая мировая война замышлялась как первый акт Мировой революции. Цель не была достиг-нута. Социалистическое государство не способно длительное время существовать рядом с нормаль-ными странами с их здоровой экономикой. В обозримом историческом будущем социалистическое государство должно было погибнуть. Сталин это понимал лучше всех."
-
-
-
5 авг 10Перевернутые факты, признак ...
Это не я запостил у себя в доке опус, и потом у всех спрашиваю "и что?"
И что ты этой "новостью" в доке хотел сказать? -
S5 авг 10"Готовность государства к войне не есть преступление". Очень правильная мысль. А разгром армии "готовой воевать со всем миром" за считанные дни это тоже не преступление?
-
5 авг 10А в чем измеряется готовность? вот сейчас мы готовы к войне? и с кем?
А воевать со всем миром... это история, плохая или хорошая... но она была.
Диктатура пролетариата, да по факту это преступление... признав который русским придется отдать Калининград. Поэтому это навсегда останется лишь полемикой на сайтах и форумах.-
S5 авг 10Насчет готовности это я процитировал 951109 (БОЛЬШОЙ БУКА) так что вопрос к нему. С какой стати что-то отдавать? Почему мы вечно должны каяться и извинятся??? А Англия когда отдаст Ирландию? А Франция Каледонию? А у них не было диктатуры поэтому им можно, а у нас была значит мы виноваты?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe