-
E28 июл 10Конвенцию надо было подписать и все тут.
Теперь другой факт: много ли публики в курсе что Аушвиц и соответ газвагены и потом первая газ камера- были построены для СОВЕТСКИХ военнопленных? И что прежде чем колбасить евреев- в таких местах как Аушвиц- были уничтожены несколько миллионов советских военнопленных?????? То есть: подавляющая масса отступающей красной армии в 1941 году что сдалась в плен- была уничтожена по большей мере в Аушвице ( но не только см статью выше)-
-
s_a_s_h_a АВТОР28 июл 10Об этом написано в статье, но если этого мало:
liveinternet.ru
Аушвиц глазами СС // Р. oсс, П. Броад, И. Кремер. — Краков: Издание Государственного музея Аушвиц-Биркенау, Освенцим, 2008. — Комментарий 111. — С. 63.
jhistory.nfurman.com-
s_a_s_h_a АВТОР28 июл 10А читать внимательно не пробовал:
"К февралю 1942 года 2 000 000 из 3 300 000 советских солдат, попавших в германский плен, умерли от голода, холода и болезней или были расстреляны"
По данным Министерства обороны РФ, опубликованным в 2005 году, во время Великой Отечественной войны всего в плен попали 4,559 млн советских военнослужащих-
s_a_s_h_a АВТОР28 июл 101. "умерли от голода, холода и болезней или были расстреляны".
2. К концу 1941 года главной причиной смертности стали эпидемии (главным образом брюшного тифа и дизентерии). Только в октябре 1941 года каждый день умирало почти 5 000 советских военнопленных (5000, это не считая расстреляных)
3. ...оставим в стороне вопрос сколько может человек протянуть без еды, тем более, не самый здоровый, раненый...но кто сказал, что в августе не расстреливали?
В историографии ФРГ приводятся разные данные о советских военнопленных и числе погибших. Отмечается, что статистика смертности занижалась.
По данным Штрайта, из 5734528 пленных до конца войны погибло 3,3 млн. человек, то есть 57,8%.
По годам общее число пленных выглядит, по его подсчетам, следующим образом:
в декабре 1941 г. — 3350000,
в середине июля 1942 г. — 4716903,
в январе 1943 г. — 5003697,
в феврале 1944 г. — 5637492,
на 1 февраля 1945 г. — 5734528 человек.
Действительное количество пленных в введении армейского высшего командования (ОКХиОКВ) после огромной смертности зимой 1941 — 1942 гг. составило в марте 1942 г. 976458 чел., к сентябрю 1942 г., за счет нового притока пленных, их стало 1675626. После этого число пленных стало сокращаться: 1 501145 на 1 января 1943 г., 1054820 на 1 мая 1944 г., 930287 на 1 января 1945 года. 500 тысяч, согласно сведениям ОКХ, бежали из плена, 1 млн. пленных освободили. Остальные же 3300000 погибли или были расстреляны. Большая часть погибших-около 2 млн. чел. — умерла до весны 1942 года.
По расчетам А. Штрайта, общее число пленных составило 5163381, в плену погибло по меньшей мере 2545000 советских военнопленных. В другой своей работе он называет цифру 2530000 человек. Приводятся данные о погибших в лагерях, расположенных на оккупированных территориях Польши и СССР: в Дюнабурге — 121тыс, в Минске -119 тыс., Гомеле -100 тыс., Славуте — 150 тысяч.
К. Штрайт "Они нам не товарищи. Вермахт и советские военнопленные. 1941- 1945 гг."
-
-
-
-
-
-
28 июл 10""Просвещённые европейцы, в принципе, везде действуют одинаково. Вот недавно напали на Ирак – чисто помочь многострадальным иракезам избавиться от тоталитаризма. В результате уже миллион иракезов пошёл под нож, а под шумок в Багдаде уничтожили и разграбили все музеи. Да чего там Ирак – загляни в любой музей Лондона или Берлина – обалдеешь от количества вывезенного добра. А что вывезти не смогли – сломали. Ну как сперва по Парфенону лупили из пушек венецианцы, а что не смогли поломать они, распилили и уволокли в Лондон англичане. Только настоящие европейцы могут научить тупых туземцев уважать культуру.
опер.ру-
E28 июл 10ramon1970
ээээээээээээээээээээээээээээээ..... жили были еще в Америке американские индейцы!)))) Они о себе гордо говорили то же самое что сегодня о себе говорят чеченцы:" ну вот бойцами мы родились и только и умеем что лезгинку танцевать да воевать\! -ну что тут поделаешь?"- мол- трепИте...
Как доказывает история- Янки поняли что делать с индейцами)))))))) И надеюсь что так же сделают с чеченцами. В цвилизованном мире- нет места дикарям которые хвалятся что де "они токо бить да стрелять умеют"!
-
-
28 июл 10Вроде только америкосы в ТУ войну нормально с военнопленными обращались, как неприятно это сознавать. Все остальные вели себя ... нелицеприятно. Тут подразумевается — немцы, японцы, русские, китайцы, французы. Вот про англичан и итальянцев ничего не слыхал.
Вчера слушел одну песню "Русичей", послушайте! Отлично эту статью дополнит, название "Дело было в Шнейдемюле" — про обращение с русскими военнопленными в Первую мировую... ссылка files.pobeda.ru-
128 июл 10Долго хохотала над твоим афоризмом:"только америкосы в ТУ войну нормально с военнопленными обращались, как неприятно это сознавать. Все остальные вели себя "! Ты где это откопал! Постарайся напрячь мозг и припомнить, кто был во Вьетнаме, Корее, Африке и сейчас в Ираке и Афгане. Тебе фотографии выложить или ты сам найдёшь?
-
R28 июл 10для 1irina2 . ты, вы, ты он или она или кто там. — хватит говорить ерунду.
есть Женевская конвенция , аж 1864 и последствующие правила ведения войны. и там всё расписано от и до. кто подпадает, кто не подпадает, кому что положено и кому положено меньше. кто имеет статус военнопленного,а кто и не имеет. и что государство, захватившее военнопленных обязано делать. и кто не подписался насчет соблюдения этих правил.
кому организации красного крестаи полумесяца присылали посылки и письма от родственников находящихся в плену, а комуи нет. в каких странах, статус POW — это почет,знак уважения и извинения от руководства страны и вооруженными силами, за то, что допустили плен, а в других странах, — военнослужащие, в большинстве своем, оказавшиеся в ситуации,когда они по недоумию или халатности высших руководителей — оказались в разряде "преступники".
1ира2 , не берись осуждать то. что тебе ни разу не пришлось испытать.
а для адекватных читателей, сообщу воспоминания деда, который воевал с первого дня войны. " в начале войны бросали винтовку почти сразу , а после несколько месяцев, когда начали прибегать из немецкого плену доходяги, и рассказывать что ели траву и говно и пили дождь и сцаки, и когда под смоленском (1941 г битва под смоленском и вязьма) взяли несколько лагерей наших пленных, и посмотрели как там" — то уже никто не хотел сдаваться сам, может если только контузило или ранило " — это воспоминания одного из моих дедов. -
28 июл 10Повторяю — в ТУ войну (период 1939-1945) только америкосы цивилизованно обращались с военнопленными. Что тут непонятно? Над чем хохотать?
В тот период "во Вьетнаме, Корее, Африке и сейчас в Ираке и Афгане" никому и не снилось. Но даже там америкосы довольно неплохо с пленными обращались. Преступления их военщины начались только после развала Советского Союза, вроде так. Речь идёт именно о обращении с военнопленными, а не о ужасах войны в целом.
Подозреваю, что и Вам будет ой как затруднительно найти в сети фотки по теме "военнопленные американцев во Вьетнаме, Корее, Африке и сейчас в Ираке и Афгане" — впрочем, две последние достать как раз просто.
-
-
D28 июл 10Это была ВОЙНА!
Странно было бы кормить пленных икрой и булками, когда самим не хватало еды.
Но измываться над немцами — всякими там медицинскими экспериментами и печами -, вроде, не измывались.
Таких печальных и позорных лагерей как Майданек и подобные в СССР не было.
Уже хорошо.
Про еду только офицерам не слыхал ни разу. Видать, врали. ))) Пухли офицеры от жратвы всю войну.
Вы хоть "Освобождение" посмотрите, а не нанешную голимую пургу.
Да и представить как перед боем приезжает полевая кухня и кормить только офицеров трудно. Сейчас да — это возможно. Накормить только контрактников или чиновников. Типа, им положено по статусу. Тогда таких статусей не было.-
-
-
R28 июл 10ирина, к чему эти комсомольские пропагандосы?
конвенции и договоры правил ведения войны действуют между сторонами, которые это приняли и подисали и обязались взаимно выполнять. если нет. — то на усмотрение командира или командующего. взаимно.
Вы не из администрации сельхоз главнокомандующего случайно? уж больно радикально вы.
-
-
-
-
-
-
I28 июл 10Вчера только смотрел фотографии немцев под Волховом. Идет сдаваться колонна советских пленных из 2 Ударной армии. У кого — винтовка, у кого ручной пулемет. Кроме того показывают советский лазарет, где раненые находились — кора деревьев объедена на сколько можно.
Дед воевал там — я был мальцом — рассказывал, что еды не было совсем. Выдавали паек только офицерам, а остальным просто не могли подвозить.
Показывали захваченных раненых — кожа и кости. Кто мог — выбирался из болот к узкоколейки.
А вот по немецким пленным — это почитайте книгу "Воздушный стрелок" — от лагерного начальства все зависило. Не случайно выжило из немецких пленных, захваченных в 1941-1943 довольно мало..
Правда в наших лагерях ни душегубок, ни печей не было — в отличии от немецких концлагерей. Но на работу гоняли исправно. В том же Сталинграде был завод по ремонту немецких танков, во многих местах — лесоповалы. А здания, построенные немецкими пленными — есть почти в каждом крупном городе.-
-
R28 июл 10у немцев, случилось заиметь на свою голову харизматичную бестолковую личность с кучей комплексов и тараканов в голове, а после хаоса первой мировой и помощи всяческих коминтернов , германия так и не встала на ноги политически. с устоявшимся балансом между исполнительной, законодательной и судебной властью. в эту трещину пролез, скорее протолкнули, душевнобольного человека. и тот перекроил всё под себя. -это примерно то.что в течении 16 лет происходит в беларуси.
а вообще, — конечно, извините за оффтоп.
а про пленных, — не судите строго. кто-то смалодушничал, кто-то ошибся, кто-то по беспомощности попал в плен. — это наши соотечественники.
многие, осуждающие, ни разу не ощущали ни лишений ни ужаса плотного минометного обстрела .
эти пленные, — тоже люди , и среди них были и дерзкие и смелые люди, но попавшие в неудачное место в при неудачных обстоятельствах. это необходимо понимать и отдать дань за их муки.
-
-
-
28 июл 10а в советском плену немцы получали получали пайку,как и всё население в то время.не было издевательств...причём всем пленным сохранялось воинское звание.
и кто после этого варвары?-
28 июл 10странная у Вас логика:
при чем тут варварство? наверняка ни один из немецких логистов и снабженцев не мог
ожидать миллионы голодных ртов образовавшихся на пустом месте за несколько первых месяцев войны. Где по Вашему немцы должны были брать продовольствие для такой прорвы народу?
вот когда фашисты начали сжигать женщин и стариков в качестве заложников в амбарах чтобы выкурить партизан из лесов, выгонять детей из домов на зимнюю стужу сжигая их дома.... вот это варварство... да и то слово какое то мягкое... есть другие слова на русском языке- более точные...
-
Сделано с
NoNaMe