как выразился один интересный человек: по статистике, как только со стороны запада границу РФ пересекают 10 килограмм долларовых бумажек, в обратную сторону выходит ресурсов в эквиваленте 100 (сто) килограмм золота (нефть, газ, дерево и т. д.). По поводу "Америка нас завоевывать"... зачем? Если мы сами за бесценок добудем и отдадим?
Где блин эти нанопатриоты? " Пикин — наш царь! Россия вперёд" Мало, что они нас обворовывают так они ( Питмедев и Едирасты) и на наших детей и внуков замахнулись.
проснулись,блин. дык еще раньше путин продал весь оружейный плутоний и сейчас голимый дефицит урана. а как последствия- принимаем ВСЕ отходы. в т.ч. и ядерные. страна 4-го мира....
Я как бы в теме и куда больше чем пишут ребята считающие, что уран нужно было продавать по лабораторной цене (вот она мировая цена)) или по его оружейной себестоимости (!) Мол потратили в далёкие советские времена 100 млр рублей, так давайте и продадим его так же, а иначе низя. Только вот незадача, он в таком виде никому не нужен, а вот виде топлива всё запросто — оно имеет свою коммерческую цену на мировом рынке. И по этой цене, минус переработка урана из оружейного в энергетический мы и продали его американцам. Плюс получили и в том, что не получился демпинг (выброс такого количества топлива на рынок, мог вызывать обвал цен, что нам как продавцам было невыгодно).
Сделка на момент заключения, была весьма выгодной. Сейчас да, стоимость топлива за 10 лет выросла, и мы как бы не очень хотели бы продавать его атк же, но вот тут американы нас и жмут — мол есть контракт так давайте.Веритьту не надо, надо просто знать. А истерик понагнали, да изрядно. Впрочем в атомной отрасли и чихнуть нельзя, всё вызывает резонанс.
Я задам один вопрос — это топливо можно было продать в виде сборок (ТВЭЛов) или переработать и продать сразу электроэнергию????
Каждая вещь имеет свою цену — давай персчитаем сколько бы стоила энергия полученная из этого сырья — и так мы легко сможешь определить реальную рыночную стоимость этого сырья ...
И не надо философствовать какова может быть цена — цену легко можно рассчитать ....
Начнём с того, что на конец 90-х у нас мало кто покупал электроэнергию, даже та, которая уже была. Китай, который сейчас готов был это делать (и делает), тогда ещё был не таким прожорливым, собственная промышленность не выбирала норм из за падения произвосдтва. Мощности электростанций даже не догружались. А сборки мы могли продавать только ограниченном количестве — западный рынок был уже давно поделен, а восточный сокращался. Оставалось только демпинговать.
Формул для пересчёта у меня точно нет, да и как считать не совсем понятно, есть масса факторов влияющих на цену их как учитывать. Есть рынок и если там "таблетка" стоит столько то, то она стоит именно столько. Я видел в своё время стомость продажи по ВОУ-НОУ- она вполне совпадала с мировой ценой на топливо минус прееработка, минус скидка на опт.
"В феврале 1993 года по соглашению Гора — Черномырдина Россия продала Америке 500 тонн оружейного урана. То есть практически все российские запасы. Эти полтысячи тонн, разбавленные до низкообогащенного состояния, должны переместиться в Штаты (и уже перемещаются) до 2013 года, чтобы снабжать энергией 50 миллионов американских семей. Считай, всю Америку.
Самое интересное в урановой сделке — цена. Без малого 12 миллиардов. Цифра эта потрясла специалистов. Причем не только у нас, но и за океаном. Когда в конце 90-х США рассекретили Манхэттенский проект, они оценили все свои запасы оружейного урана и плутония в 3,9 триллиона долларов. Американские запасы были примерно равны нашим — на чем и держался ядерный паритет. Так что почувствуйте разницу... В 1997 году выездная комиссия Госдумы, занимавшаяся расследованием урановой сделки, установила, что российский уран стоит более 16 миллиардов за тонну. (А по данным германской разведки: на черном рынке тонну ВОУ можно купить за 60 млрд.)
Подытожим: проданные Черномырдиным 500 тонн стоят 8 триллионов, но никак не 12 миллиардов. Лев Максимов охарактеризовал эту странную негоцию так: "Соболья шуба за наперсток водки..." ""
"На мировом урановом рынке осуществляется продажа только топливного урана, т.е. урана с обогащением около 4%, который используется для производства тепловыделяющих элементов для ядерных энергетических станций. Технология превращения оружейного урана в топливный заключается в его разбавлении обедненным или естественным ураном. Российско-американское соглашение также предполагает, что передаваться будет уран, пригодный для использования в топливном цикле, т. е. с обогащением около 4,4%. Однако, принципиально, чтобы он изготовлялся из урана, ранее использовавшегося в ядерных боезарядах. Как известно, в связи с сокращениями ядерных вооружений высвобождается большое количество делящихся материалов оружейного качества. Оружейный уран может быть достаточно просто переведен в топливный за счет его разбавления обедненным или естественным ураном.
Следовательно, для проведения оценки стоимости 500 тонн оружейного урана необходимо определить количество урана топливного качества, которое можно изготовить из этих 500 тонн при его разбавления обедненным или естественным ураном, а также стоимость единицы топливного урана на мировом рынке.
В 500 тоннах оружейного 90% обогащенного урана содержится 450 тонн U235. Этого количества достаточно для изготовления 10 тысяч тонн урана топливного качества с обогащением в 4,5%.
Теперь о цене килограмма урана топливного качества.. В нее входит стоимость добычи естественного урана в количестве необходимом для производства одного килограмма топливного урана с обогащением 4,5%, стоимость переработки этого количества в урановый гексофторид, и стоимость работы по обогащению. Предположим, что концентрация урана U235 в остатках (хвостах) после обогащения составляет 0,2%. Следовательно, для производства 1 кг топливного урана с обогащением в 4,5% необходимо изначально иметь 8,6 кг естественного урана. Его цена на мировом рынке, по данным организации OCDE (The Economics of the Nuclear Fuel Cycle, OCDE, Paris 1994), составляет около 40 долларов за кг. Стоимость конверсии урана в урановый гексофторид UF-6 оценивается около 8 долларов за кг. Следовательно для получения исходного продукта из которого путем обогащения можно получить один кг топливного урана необходимо затратить около 413 долларов. Обогатительный процесс потребует 7,6 единиц работ разделения общей стоимостью 836 долларов( 7,6 х 110 долларов/SWU). Таким образом, средняя цена одного кг топливного урана на мировом рынке составляет около 1250 долларов, и общая стоимость сделки должна быть на уровне 12,5 миллиардов долларов."
Мулька про "1000 раз" была запущена таким "уважаемым" изданием как газета "Завтра". Комиссия от ГосдУмы включала в основном депутатов от КПРФ (они тогда имели большинство), которых продажа не устраивала самим фактом своего существования.
Кстати 500 тонн это чуть не "практически все запасы", а половина.
А про покупку электроэнергии — так толлинг и закачка энергии в алюминий в России активно процветает (Дерипаска) — нет покупателей на электроэнергию — можно переработать ее да хоть в алюминий и продавать уже металл...
Сейчас да, мы начинаем продавать электроэнергию, есть заказы у промышленности, есть потребность в электроэнергии. В конце 90-х было существенно меньше.
Ест ещё один ньюанс для тог, чтобы "закачивать" электроэнергию нужны мощности. У России сейчас всего 9 АЭС (Билибинскую не считаем), и далеко не все они расположены в тех местах, где есть "закачивающие" предприятия.
ХДС "Маяка" — хранилище делимых материалов может принять под 600 тонн — так что конечно все отправленное принять не сможет (если отдать 500 принять надо намного больше — есть еще и конструкционные материалы), так что похоже надо будет строить новые хранилища и если сейчас оно только под Челябинском, то теперь похоже опять вернутся к идеи строить под Томском.
При этом все хранят отходы на глубине порядка 100 метров, и только ХДС создало громадину высотой более 15 метров.
Да и чего боятся — по всей России хватает грязных свалок — это и ядерные материалы, и ракетное топливо и отравляющие вещества — да много-ли чего — разве в России за этим кто-то следил??? На одной из АПЛ почти весь экипаж слег по причине отравления ртутью (люди пару месяцев дышали ртутью — источника никакак найти не могли — и вернутся не могли — вот весь поход и дышали парами — просто один матросик додумался слить 17кг ртути в раковину — часть из которых застряла в сифоне, сделал он это весьма "успешно" — как раз возле командного поста) ...
Повезут в "мокрые" (если свежее) или сухие хранилища ОЯТ (только не мусор) на "Маяк" или Железногорск (скорее в последний, там место больше и сборки хратяся длинее). Там хранилища с советских времён, под атомную энергетику резво строились. Надо будет ещё построят.
ХДМ строился как хранилище плуония в первую очередь, а его соприкосновение с водой это самая большя опасность. Т е хранить его в затапливаемом месте как бы не очень комильфо. Поэтому и построили мощное наземное хранилище.
Это открытая информация. В том числе и о накопленных запасах оружейного плутония и урана. О начале загрузки конкретно ХДМ сообщалось в прессе. Храннеие осуществляется и на других хранилищах.
А какая проблема с ядерным топливом? Не понял, что за парадокс. Мы его вовсю экспортируем, недостатка в нём нет.
Интересно — запасы оружейного урана и плутония это уже открытая информация в России (я понимаю что США точно знает — но вот в Российский источниках я такого не встречал).
И может быть тогда вы выскажетесь еще и о сделке Черномырдина Гора более развернуто. И еще насколько я помню основная часть рудников не находилась на территории РФ.... так что вопрос с сырьем становится открытым
Да о них сообщалось (конечно примерно). 140-160 тонн плутония и около 900 тонн урана.
А что можно сказать, тогда у нас с США была почти дружба, а денег не было (конечно их не было и в карманах чиновников, и прочих олигархов это понятно), но и в бюджете было кисло. Правительство понимало, что ядерное сокращение которое мы волей и неволей ведём приводит к вызвобождению больших запасов урана. Который кстати весьма капризен к условиям хранения и со временем "портится". Так что военные от него отказались, смысла держать на балансе не никакого. Атомная энергетика медленно приходила в упадок, как и вся отрасль и нам топливо было не нужно.Тогда нужны были деньги.
Вот и было предложено продать "излишки" кому нибудь. А у США всегда была идея фикс (для конгресса это просто "зелёная улица" всем проектам) как можно больше уменьшить ядерную опасность (тогда они вообще боялись, что мы развалимся и уран будут тоннами вывозить куда нибудь в Иран). Поэтому сделку в нарушение американских "заградительных" законов (пошлины на ввоз импортного топлива) и разрешили оформить. Плюс подписали сопуствующие документы (и тот секретный дорогов по Ирану в том числе) и по строительству ХДМ (так как мы стали жалиться, что хранить "добро" нам негде, что в целом правда.
А по месторождением можно сказать только то, что мало того, что у нас есть свои запасы руды, так мы ещё сейчас в доле с добывающими кампаниями в других странах (в Средней Азии). Ведь добыть руду, это даже не полдела, а его четверть.
Комментарии
Здоровье будущих поколений тоже продается.
Потому что для этих "граждан мира" Россия не Родина, а лавочка.
Тогда США отдали всего 500 тонн урана и плутония — почти даром, ну если и не даром — то раз в 1000 дешевле его реальной стоимости.
Вот это бизнес по-русски ...
Если же для вас это вопрос ВЕРЫ — то верьте и дальше не будут шатать ваши устои.
Можете и дальше ВЕРОВАТЬ — а можете за 5 мин. найти все ответы — и за сколько продали и какова его цена .... Хотя верить приятно ....
Сделка на момент заключения, была весьма выгодной. Сейчас да, стоимость топлива за 10 лет выросла, и мы как бы не очень хотели бы продавать его атк же, но вот тут американы нас и жмут — мол есть контракт так давайте.Веритьту не надо, надо просто знать. А истерик понагнали, да изрядно. Впрочем в атомной отрасли и чихнуть нельзя, всё вызывает резонанс.
Каждая вещь имеет свою цену — давай персчитаем сколько бы стоила энергия полученная из этого сырья — и так мы легко сможешь определить реальную рыночную стоимость этого сырья ...
И не надо философствовать какова может быть цена — цену легко можно рассчитать ....
Формул для пересчёта у меня точно нет, да и как считать не совсем понятно, есть масса факторов влияющих на цену их как учитывать. Есть рынок и если там "таблетка" стоит столько то, то она стоит именно столько. Я видел в своё время стомость продажи по ВОУ-НОУ- она вполне совпадала с мировой ценой на топливо минус прееработка, минус скидка на опт.
Самое интересное в урановой сделке — цена. Без малого 12 миллиардов. Цифра эта потрясла специалистов. Причем не только у нас, но и за океаном. Когда в конце 90-х США рассекретили Манхэттенский проект, они оценили все свои запасы оружейного урана и плутония в 3,9 триллиона долларов. Американские запасы были примерно равны нашим — на чем и держался ядерный паритет. Так что почувствуйте разницу... В 1997 году выездная комиссия Госдумы, занимавшаяся расследованием урановой сделки, установила, что российский уран стоит более 16 миллиардов за тонну. (А по данным германской разведки: на черном рынке тонну ВОУ можно купить за 60 млрд.)
Подытожим: проданные Черномырдиным 500 тонн стоят 8 триллионов, но никак не 12 миллиардов. Лев Максимов охарактеризовал эту странную негоцию так: "Соболья шуба за наперсток водки..." ""
gameru.net
-----------------
Возможно ошибка в цифрах в разы, но не в 1000 же раз ....
Следовательно, для проведения оценки стоимости 500 тонн оружейного урана необходимо определить количество урана топливного качества, которое можно изготовить из этих 500 тонн при его разбавления обедненным или естественным ураном, а также стоимость единицы топливного урана на мировом рынке.
В 500 тоннах оружейного 90% обогащенного урана содержится 450 тонн U235. Этого количества достаточно для изготовления 10 тысяч тонн урана топливного качества с обогащением в 4,5%.
Теперь о цене килограмма урана топливного качества.. В нее входит стоимость добычи естественного урана в количестве необходимом для производства одного килограмма топливного урана с обогащением 4,5%, стоимость переработки этого количества в урановый гексофторид, и стоимость работы по обогащению. Предположим, что концентрация урана U235 в остатках (хвостах) после обогащения составляет 0,2%. Следовательно, для производства 1 кг топливного урана с обогащением в 4,5% необходимо изначально иметь 8,6 кг естественного урана. Его цена на мировом рынке, по данным организации OCDE (The Economics of the Nuclear Fuel Cycle, OCDE, Paris 1994), составляет около 40 долларов за кг. Стоимость конверсии урана в урановый гексофторид UF-6 оценивается около 8 долларов за кг. Следовательно для получения исходного продукта из которого путем обогащения можно получить один кг топливного урана необходимо затратить около 413 долларов. Обогатительный процесс потребует 7,6 единиц работ разделения общей стоимостью 836 долларов( 7,6 х 110 долларов/SWU). Таким образом, средняя цена одного кг топливного урана на мировом рынке составляет около 1250 долларов, и общая стоимость сделки должна быть на уровне 12,5 миллиардов долларов."
Мулька про "1000 раз" была запущена таким "уважаемым" изданием как газета "Завтра". Комиссия от ГосдУмы включала в основном депутатов от КПРФ (они тогда имели большинство), которых продажа не устраивала самим фактом своего существования.
Кстати 500 тонн это чуть не "практически все запасы", а половина.
Ест ещё один ньюанс для тог, чтобы "закачивать" электроэнергию нужны мощности. У России сейчас всего 9 АЭС (Билибинскую не считаем), и далеко не все они расположены в тех местах, где есть "закачивающие" предприятия.
При этом все хранят отходы на глубине порядка 100 метров, и только ХДС создало громадину высотой более 15 метров.
Да и чего боятся — по всей России хватает грязных свалок — это и ядерные материалы, и ракетное топливо и отравляющие вещества — да много-ли чего — разве в России за этим кто-то следил??? На одной из АПЛ почти весь экипаж слег по причине отравления ртутью (люди пару месяцев дышали ртутью — источника никакак найти не могли — и вернутся не могли — вот весь поход и дышали парами — просто один матросик додумался слить 17кг ртути в раковину — часть из которых застряла в сифоне, сделал он это весьма "успешно" — как раз возле командного поста) ...
Что в первый раз загаживать территорию вокруг???
allmiass.ru
Или его просто среди поля вывалят ...????
Назовите это альтернативное место. И обоснуйте зачем было создавать ХДМ в такое виде
ХДМ строился как хранилище плуония в первую очередь, а его соприкосновение с водой это самая большя опасность. Т е хранить его в затапливаемом месте как бы не очень комильфо. Поэтому и построили мощное наземное хранилище.
А отходы мы всё принимаем принимаем, да никак принять не можем уже лет как 15.
А про уран — странно все забито этим сырьем и возникает проблема с ядерным топливом — просто какой-то парадокс ..................
А какая проблема с ядерным топливом? Не понял, что за парадокс. Мы его вовсю экспортируем, недостатка в нём нет.
И может быть тогда вы выскажетесь еще и о сделке Черномырдина Гора более развернуто. И еще насколько я помню основная часть рудников не находилась на территории РФ.... так что вопрос с сырьем становится открытым
А что можно сказать, тогда у нас с США была почти дружба, а денег не было (конечно их не было и в карманах чиновников, и прочих олигархов это понятно), но и в бюджете было кисло. Правительство понимало, что ядерное сокращение которое мы волей и неволей ведём приводит к вызвобождению больших запасов урана. Который кстати весьма капризен к условиям хранения и со временем "портится". Так что военные от него отказались, смысла держать на балансе не никакого. Атомная энергетика медленно приходила в упадок, как и вся отрасль и нам топливо было не нужно.Тогда нужны были деньги.
Вот и было предложено продать "излишки" кому нибудь. А у США всегда была идея фикс (для конгресса это просто "зелёная улица" всем проектам) как можно больше уменьшить ядерную опасность (тогда они вообще боялись, что мы развалимся и уран будут тоннами вывозить куда нибудь в Иран). Поэтому сделку в нарушение американских "заградительных" законов (пошлины на ввоз импортного топлива) и разрешили оформить. Плюс подписали сопуствующие документы (и тот секретный дорогов по Ирану в том числе) и по строительству ХДМ (так как мы стали жалиться, что хранить "добро" нам негде, что в целом правда.
А по месторождением можно сказать только то, что мало того, что у нас есть свои запасы руды, так мы ещё сейчас в доле с добывающими кампаниями в других странах (в Средней Азии). Ведь добыть руду, это даже не полдела, а его четверть.
Насчёт ВОУ — я уже писал выше, да сейчас мы не продали бы американцам ВОУ по цене конца 90-х.