Была - Родина, а теперь - государство

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • derevyaha
    12 июл 10
    токи не согласен в последнем "чем дальше ты от родины, тем хуже тебе и родине". Не согласен и с обратным, что "родину лучше любить издалека". Сейчас в мире, который интернетом, мобильной связью, GPS-ом сжат до размеров теннисного мячика, все настолько перемешалось, что уже не чувствуется расстояние. Мелькают города и страны, в башке языков намешано — уже не помню из какого языка слово и как его по-русски. У друга, с которым 16 лет не виделись, трое детей. Он с женой разговаривает по-русски, который понимает старшая дочь. Средняя дочь знает немецкий (родилась в бундесе), свободно английский и еще понимает русский, но не очень. Младший сын говорит и понимает только английский. Во! И шо? ОНИ ВСЕ РАВНО НАШИ ! И НИКОГДА НЕ СДЕЛАЮТ СВОЕЙ СТРАНЕ ПЛОХО! Малый (6лет) буквально "добыл" книги на русском и пытается читать, ведь это язык его родителей! Это нельзя забыть, вычеркнуть, сделать вид шо ты весь такой прямо "англо-сакс", шо усраться. Видел одного такого... С него все смеялись, когда он пронансиэйшн свой демонстрировал. Мой английский с четким русским акцентом ни у кого отвращения не вызвал... А родина — ссср, ее нет... но была... родился в Сибири, жил на Украине, живу НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ
    Ответить
  • atticuswsw
    12 июл 10
    в принципе, хорошо что СССР распалось. козлы вот те, которые развалили царскую Россию. а кормить эти бывшие республики, за зря смысла нет. пусть они теперь живут сами по себе. плакать из-за распада смысла нет. нужно лишь взять все хорошее, что было в СССР, а было много хорошего, и это развивать. как образование, спорт например. но не надо говорить, что все было плохо и об этом надо скорее забыть. надо об этом помнить. не надо тупо копировать капитализм. нужно комбинировать, в тех же скандинавских странах сейчас наступил социализм при капиталистичиской системе. вот на это нужно ориентироваться и сырьевую экономику комбинировать с инновационной. ведь в СССР было сделано много открытий, которыми сейчас пользуется весь мир. а сейчас все носятся со Сколково, можно подумать наши ученные раньше ничего не изобретали.

    все что можно изобретали, а сделать потом компании по производству товаров не могли. тупая экономика потому что. а мозгов то по-больше будет. и смешно потом смотреть как Медведев шастает с Айфоном и хочет создать вторую силиконовую долину. лучше бы эти деньги в образование вкладывали, и сделаи ли бы высшее образование бесплатным, как в Германии например.
    Ответить
    • M
      Не выёбывайся, Коля, люби хоккей...
      Ответить
  • zarc
    12 июл 10
    хорошая была страна )

    предполагаю, что средний возраст посетителей ннм где-то 30 лет. т.е. люди, рождённые после 80 го года.

    в силу того, что им не приходилось наперегонки хватать мясные отходы в МОСКОВСКИХ универмагах, а иначе чем отходами то мясо я назвать не могу, да и его было недостаточно, так вот в силу того, что современные люди во многом не помнят подробностей того времени им легко впарить всякую парашу про ссср.

    если хотел сделать карьеру в то время, в церков ни ногой.

    за границу съездить? ха, ну ка иди выпроси разрешение, ну съездишь в венгрию или монголию.

    свобода совесести и слова... да она и ща не впёрлась особо.

    тогда хоть говённой колбасы можно было сожрать за дёшево, в КРУПНЫХ городах.

    забыли, мля, тульскую, рязанскую и владимирскую провинции.

    одежда была хорошая? угу... джинсы с тройной переплатой и сапоги с двойной, да и то не для всех.

    в 86 году где-то появилась возможность покупать индийские джинсы, которые сносно можно было носить, да и то в москве продавали в паре магазинов где-то за щелчком.

    а качественной одежды, я лично не помню, чтобы можно было легко купить.

    в общем враньё всё про советский рай.

    люди, думаю, были мягче и мудрее.

    для детей было всё, хоккей, футбол и прочее. но детей взрослые проблемы не касались, а взрослых их было до хрена, другое дело народ приладился: "через завсклад, через товаровэд", прогнуться маленько, подставиться, глядишь и обомиться чего.

    презираю.
    Ответить
    • mesgen
      zarc 12 июл 10
      Я 1959 года выпуска ! Работал в Монголии был в 1986 в Индии и в КПСС побывал и не из Москвы а из Волгограда (мясокомбинат наш на Москву работал) и както на СССР не в обиде !!!!
      Ответить
      • zarc
        mesgen 12 июл 10
        ну поздравляю!!!

        и свободным себя чувствовали, наверняка.

        свободы же лишней не нужно. правильно? сколько дали и хорошо.

        вопрос-то не в том кто где был. а в том, что надо было просить разрешение. а его давали далеко не всем. у меня тоже были знакомые, которые побывали. как у Жванецкого: Вобщем, один чудак изобрел машину для этого... В общем, не дураки сидят.

        Целый год работал над машиной, и решили машину в париж на выставку отправить. Правда, самого не пустили, у него кому-то чего-то не понравилось в рентгене, анализы у него не те. Так что поехал я, у меня в этом смысле не придерешься — все качественное и количественное. И девчушка еще из колхоза поехала, ей давно обещали во францию. Девчушка как раз еще кое-что в физике помнила. А я сам, понимаешь, подустал... Все это мотаешься, гоняешься, перевариваешь эти процессы, все это осваиваешь, так что уже элементарные законы начинаешь подзабывать. Не то что там джоуля-ленца или ома, но и архи... Этого... Меда уже конкретно себе в лицо представить не можешь.
        Ответить
        • serjones1
          zarc 12 июл 10
          Ой, да ладно. Сейчас один фиг просить. Не у одних, так у других.
          Ответить
          • zarc
            serjones1 12 июл 10
            да в том-то и дело.

            в других странах, те которые называют демократическими, загранпаспорта дают автоматом. не дать не могут.

            там не просят, а посылают заявку на получение. срок две недели. за доп.плату официально, можно в течение неск. часов. по закону.

            а в остальных странах как просили, так и просят
            Ответить
            • mesgen
              zarc 12 июл 10
              Ну воляется он у меня сейчас -а ехать не на что !
              Ответить
            • serjones1
              zarc 12 июл 10
              Однако сестре моей визу из Канады в ЕС не дали. Вот и вся демократия.
              Ответить
              • mesgen
                М- да!!!
                Ответить
              • zarc
                serjones1 12 июл 10
                есть нюансы и демократия тут не при чём. из канады в ес визу надо просить?

                впервые слышу.

                что за страна ес? на сколько и какую визу просила.
                Ответить
                • serjones1
                  zarc 12 июл 10
                  Шенгенскую, туристическую. Хоть она и "проживала постоянно" в Канаде, но на тот момент "лицо без гражданства". И хрен вам.
                  Ответить
                  • zarc
                    serjones1 12 июл 10
                    да ну, лицо без гражданства и в россию из ес не въедет и из ес в канаду. статус имеет значение.
                    Ответить
                    • serjones1
                      zarc 12 июл 10
                      Н у так в Канаде гражданство дают автоматом только цыганам из Чехии, и то уже больше не дают. Там пожить нужно, экзамен сдать. Довольно, кстати сложный.
                      Ответить
                      • zarc
                        serjones1 12 июл 10
                        ну и не в этом дело.

                        людям без гражданства во всех странах приходится просить визы и часто отказывают. это имеет отношение к госбезопасности, но не к демократии.
                        Ответить
                      • encefalon
                        экзамен с вопросами в стиле "что изображено на флаге канады". так что не надо ля-ля
                        Ответить
                        • serjones1
                          Ага, только нужно знать в лицо всех губернаторов Британской Колумбии начиная с её зарождения. Ну и гимн там...

                          На сайте у них были вопросы с ответами. Довольно много. С тремя классами образования — кирдык.

                          Кстати, на флаге не просто клён, а канадский клён.
                          Ответить
                        • evilKabab
                          Могут еще спросит кто глава государства. Но это уже полет интеллекта нужен.
                          Ответить
        • mesgen
          zarc 12 июл 10
          Какое разрешение ? На проходной было объявление о путёвке в Индию -написал заявление в профком и поехал!
          Ответить
          • zarc
            mesgen 12 июл 10
            ой как мило вы тут рассказываете.

            никто в райкомы не ходил?

            рекомендации не просил?

            а беспартийным про партийные квоты не рассказывали.

            либо ваш случай уникален, либо вы не в курсе были, либо ссср отстаиваете, даже лукавя ))
            Ответить
            • mesgen
              zarc 12 июл 10
              Я кондидатом был в это время! Ну и сходил в райком! А сейчас еле загран паспорт без трудовой получил(ну про..ал я её) -пришлось платить.
              Ответить
            • serjones1
              zarc 12 июл 10
              Были квоты, кто ж спорит. За 7 рублей путёвка в Югославию по комсомольской линии, которую оплачивал профком. Конечно, если у Вас дед полицаем был, — то фиг.
              Ответить
              • zarc
                serjones1 12 июл 10
                былбыл

                душилидушили

                душилидушили ))))

                догадываюсь кто был вашим дедом
                Ответить
                • serjones1
                  zarc 12 июл 10
                  Вашего гонял. ) А ведь было за что, признайтесь. )
                  Ответить
                  • zarc
                    serjones1 12 июл 10
                    ???

                    я у бабули спросил как они жили и как стало.

                    всё как у всех. кто пахал, тому некогда было "гонять". потом колхоз и привет. прадед мой моей бабуле сказал: беги. вот и побегла в 16 лет, паспорт на какой-то великой стройке получала. и увиделась с сестрой тока через 20 лет примерно, а родителей не было уже. просто были крестьяне. за что гонять-то? а какого у них мясо было? надо ж на всех, мля
                    Ответить
                    • serjones1
                      zarc 12 июл 10
                      Да не заводитесь. У меня у самого пробабка раскулачена. Правда, в Сибирь никого не угнали.
                      Ответить
                      • zarc
                        serjones1 12 июл 10
                        да я уж отзаводился на такие темы ))))

                        имею мнение и всё.

                        ну иногда провоцирую народ чтобы послушать что говорят, без агрессии отношусь, в общем.
                        Ответить
                        • serjones1
                          zarc 12 июл 10
                          Ну и как я сказал? Неожиданно?
                          Ответить
                          • zarc
                            serjones1 13 июл 10
                            да не то слово )))
                            Ответить
    • serjones1
      zarc 12 июл 10
      Ну что, поехали:

      1. Мясо было на рынках — навалом. Любого. Во времена "колбасных электричек" в Калуге я покупал баранинку по 4.50. Дорого? Да не очень. Да, кто-то пёрся 4 часа в Москву стоя на одной ноге.

      2. Всё наше начальство ходило в церковь крестить детей.

      3. За границу в соц.страны можно было.

      4.в начале 87 года я купил в ГУМе джинсы POST совершенно без очереди за 100 рублей. Ещё скажи, что они хуже нынешних турецких.)
      Ответить
      • mesgen
        Когда служил на дальнем востоке на ТФ 1977-1980 брал с рук по 150р LEE .А в боновом в находке они 6 рублей Внешэконом банка стоили по курсу умножать на 10 -12
        Ответить
        • serjones1
          ))

          Я в портовом городе всю жизнь.
          Ответить
      • zarc
        serjones1 12 июл 10
        угу. и тебя поздравляю.

        просто все кроме меня по стране поездили и всё видели, а я не доглядел.

        да не верю я. ибо у меня перед глазами были другие примеры. и по церкви и по заграницам.

        в сущности бессмысленно что-то объяснять.

        я же говорю.

        если было достаточно воли, то это значит только, то что люди смирились именно с отпущенным количеством воли. т.е. не значит, что воля была.

        тока, кагбэ это...

        не все так думают.
        Ответить
        • serjones1
          zarc 12 июл 10
          Да не туда глядел.))

          Какие-то либералы все обиженные, всё время себя жалеют и плачут.

          Ну, да. Было что и мне не нравилось. Но точно не колбаса.))
          Ответить
          • mesgen
            Её хоть жрать можно было! А теперь даже кошки с собаками не едят!
            Ответить
            • shuriknav
              Потому что свои своих не едят...
              Ответить
            • zarc
              mesgen 12 июл 10
              гыгы

              не личный выпад, а так вспомнил к случаю.

              это видимо просто типично для живых существ.

              дождевые черви очень плохо привыкают к новым видам кормов, едят на протяжении всей жизни в основном тот корм, который попробовали в начале своей жизни.

              может и у нас так?
              Ответить
          • zarc
            serjones1 12 июл 10
            кстати, либералы — люди, приверженцы свобод.

            вы себя к таким не причисляете?
            Ответить
            • serjones1
              zarc 12 июл 10
              Это те либераллы, из далёкого прошлого. Нынешние более похожы на симбиоз Эмо-Педераст.
              Ответить
              • zarc
                serjones1 12 июл 10
                ну такие ассоциации не у всех, к счастью ))
                Ответить
                • serjones1
                  zarc 12 июл 10
                  У большинства в РФ, потому Чубайсо-Немцовым не быть героями. Я вам больше скажу, даже Познер, и тот курва порядочная, хоть и старается быть агнцем.
                  Ответить
                  • zarc
                    serjones1 12 июл 10
                    да ну если про персоналии, то это много вопросов, конечно. я имею в виду понятие: либерализм.
                    Ответить
                    • serjones1
                      zarc 12 июл 10
                      Чисто понятие вполне себе, но вот, что сотворили из него либерал-демократы? Любые, что в РФ, что в Канаде.
                      Ответить
            • A
              zarc 13 июл 10
              Мне это даже нравится. Приверженцы свобод. Вопрос — каких именно свобод и чьих именно свобод? Экономические свободы совсем не всегда совпадают со свободами политическими, свобода для себя всегда означает ограничение свободы для других, ну и так далее.

              Но чем хороши лозунги — так это отсутствием необходимости понимать. Приверженцы свобод.
              Ответить
              • zarc
                angrissa 13 июл 10
                о свободе нужно говорить как и об устрицах, с теми кто знает их вкус ))))

                не хотите свободы, да и обойдётесь
                Ответить
        • mesgen
          zarc 12 июл 10
          Ну а теперешней вольницей хоть закусывай пьянящий запах свободы!
          Ответить
          • zarc
            mesgen 12 июл 10
            типичные спекуляции.

            закон, этика, мораль свободе не противоречат.
            Ответить
            • mesgen
              zarc 12 июл 10
              А ты и не спекулируй если обошли тебя разок!Не пустили а ты в обиженку сразу!
              Ответить
              • zarc
                mesgen 12 июл 10
                разок???

                нда...

                кто там из американских мафиози расценивал дождь как посягательство на его личную свободу?? ))))

                разок.

                я, в общем, имею в основном отрицательное мнение по-поводу ссср.

                так как со свободой?

                хватало и хватает?

                её может вообще быть достаточно? это важный момент.

                если человек свободен, то всегда испытывает недостаток свободы.

                а иначе и продолжать смысла нет.

                разок... )))

                один раз типа не того?
                Ответить
            • serjones1
              zarc 12 июл 10
              Я бы поспорил. Но лень. На одном форуме уже забанили.) Только всколзь, И закон, и этика, и мораль всегда противоречит личным свободам определёных людей.
              Ответить
              • zarc
                serjones1 12 июл 10
                если я, к примеру, ограничиваю свою свободу сознательно, исходя из вопросов этики, то это мой осознанный выбор. и я не чувствую себя ограниченным. мы же говорим о разумных людях, не о преступниках.
                Ответить
                • serjones1
                  zarc 12 июл 10
                  Помилуйте, какие преступники. Вот вы пишите — "этике". А разве не может быть этика разная у разных людей. Разная культура, разные взгляды — разная этика.

                  Пример: запрещение паранжи в ЕС.
                  Ответить
                  • zarc
                    serjones1 12 июл 10
                    этика общечеловечески универсальная вещь. живи, но не мешай жить другим. и тогда нет противоречий.

                    паранджа.

                    вобще в ес вопрос ставится криво, конечно. в разных странах по-разному. в основном это — запрет на маскировку лица. вы поверьте, я сам лично видел документ, там на фото дама в парандже. и чей это документ?

                    в сущности протест не против паранджи, а против того что эти люди противопоставляют себя обществу. они водят машину в парандже. их не берут на многие работы, они и не работают. я бы к себе на фирму тоже не взял бы сотрудницу в парандже. но этот протест пока не оформили нормально.

                    но паранджа это не есть этика.

                    этика, сделать так чтобы паранджа не напрягала общество. или чтобы общество не напрягалось, как хотите.

                    живи и не мешай другим, в общем
                    Ответить
                    • serjones1
                      zarc 12 июл 10
                      Так я это и имел ввиду. Тема паранжи, курения, абортов, геев....

                      Там много всего. Этика общества постоянно меняется в угоду правящей элите, совершенно незамечая простых дюдей. Разве нет?
                      Ответить
                      • zarc
                        serjones1 12 июл 10
                        а, ну вот основное противоречие. под понятием "этика" люди используют свои стереотипы.

                        я же говорю: живи и не мешай другим. если чел упёрся как баран и говорит: могу водить машину в парандже, а ему медики говорят: исследования показали, что это опасно и вы создаёте угрозу обществу, то разумный человек в этой ситуации должен пойти на компромисс со своими устремлениями к свободе. и этот компромисс и будет свободным волеизъявлением. а если ставит себя выше других... ну мля с этими всё ясно ))
                        Ответить
                        • serjones1
                          zarc 12 июл 10
                          Ну фиг с ней с паранжой. А как с абортами?
                          Ответить
                          • zarc
                            serjones1 13 июл 10
                            а не поясните что по абортам? я просто не особо в теме. в польше, вроде запрещено.
                            Ответить
                            • serjones1
                              zarc 13 июл 10
                              Дык тенденция к запрещению наблюдается. Вот и будет, а местами уже есть несвобода.
                              Ответить
                              • zarc
                                serjones1 13 июл 10
                                так просто всё, если наука утвердит срок, когда плод уже — личность, то будет убийство. и запретят.

                                ничего идеального не бывает.

                                но стремиться-то надо.
                                Ответить
  • asddddg
    12 июл 10
    Хорошо накропал этот advocatd, судя по коментам всколыхнул души праздношатающихся..) Я не жил в Совке, я в нём родился но вижу и надеюсь что всё так и было как описывает автор!
    Ответить
  • evilKabab
    12 июл 10
    "неумение отстоять свою очередь за мебельный гарнитур чехословацкого производства"

    Нда...

    Что мешало СССР открыть границы настежь? Выпустить всех кому не нравится, кто не умеет правильно стоять за мебелью произвдства ЧССР. Они бы там в Америках ужаснулись и бегом назад! Да еще и местных негров бы притащили. Сплошные нештяки были бы...
    Ответить
    • zarc
      evilKabab 12 июл 10
      а у рабов не может быть уважения к чужой свободе. интеллигентов выбили, а их и так было мало. и у власти были потомки холопов. а рабам свобода не нужна, им рабы нужны. вот они и запрещали всё на свете.
      Ответить
      • mesgen
        zarc 12 июл 10
        А ты типа голубых кровей ! А кто в России быдло так по моему это теперешняя ЭЛИТА( ударение как в лемита). Из грязи в князи !
        Ответить
        • zarc
          mesgen 12 июл 10
          нет, я тоже от крестьян, раскулаченных.

          видимо, отщепенец )))

          ибо почему-то думаю, что в ссср была система крепостного права 20 века.

          и знаете что, если вы этого не понимаете, то у меня нет больше аргументов, чтобы вас в этом убеждать.
          Ответить
          • serjones1
            zarc 12 июл 10
            Так вот где собака порылась. Противный СССР, не позволил "товарищу" стать помещиком.)
            Ответить
            • zarc
              serjones1 12 июл 10
              и что разве это не так? это так. противный ссср ограничивал возможности граждан не разумно, поэтому и сдох.

              да видно не до конца.
              Ответить
              • mesgen
                zarc 12 июл 10
                Но образованьеце то тебе успел дать!
                Ответить
                • zarc
                  mesgen 12 июл 10
                  ааа, ну это мы слышали. а что не надо было учиться?

                  да, я учился. и что? тогда, когда я учился я был юн. если бы я знал, что мне будут ставить это в упрёк учился бы в другой стране.

                  ещё мне туалетную бумагу припомните.
                  Ответить
                  • serjones1
                    zarc 12 июл 10
                    А листики из журнала "Комсомолец"? Чем не бумага?
                    Ответить
                    • zarc
                      serjones1 12 июл 10
                      гыгы

                      ну да и за это спасибо великому сталину тоже
                      Ответить
              • serjones1
                zarc 12 июл 10
                Сдох он оттого, что перед Партийной и ГЕБЕшной элитой, благодаря усилиям Горбачёва сближения с Западом, замаячили не Государственный дачи и Волги, а виллы на Канарах и Мерседесы для деток.
                Ответить
                • zarc
                  serjones1 12 июл 10
                  возможно это была одна из причин. многих совок задолбал. не только элиту.
                  Ответить
                  • mesgen
                    zarc 12 июл 10
                    Элиту то как раз и сменили!
                    Ответить
                    • serjones1
                      Сменили старых пердунов в маразме, на тех, кто дышал им в затылок.
                      Ответить
                  • serjones1
                    zarc 12 июл 10
                    Вторая причина — недостаток средств на содержание соц.лагеря... Разбух сильно СССР. Нечто подобное начинается сейчас в США. Ну очень тяжело ему удерживать отвоёванные у СССР позиции.
                    Ответить
                    • zarc
                      serjones1 12 июл 10
                      да вот в том-то и дело. ведь таким механизмом управлять надо было профессионально, даже в сфере идиологии не перегибать, то есть профессионально. а делали так как делали.
                      Ответить
                      • serjones1
                        zarc 12 июл 10
                        Любая империя рушится, что СССР, что ЮКОС. И ГАЗПРОМ рано или поздно рухнет.
                        Ответить
                  • serjones1
                    zarc 12 июл 10
                    А, забыл чего хотел написать.

                    Народ не смог бы развалить СССР, без поддержки из Кремля.
                    Ответить
          • mesgen
            zarc 12 июл 10
            А мой дед сам всё отдал ! А сестру отца в Казахстан !
            Ответить
            • mesgen
              mesgen 12 июл 10
              Из Донских мы !!!
              Ответить
  • serjones1
    12 июл 10
    Автору плюсик.
    Ответить
  • 1
    12 июл 10
    Были конечно и проблемы, но с автором во многом согласен! Раньше люди знали, для чего живут и работают, сейчас многие, на этот вопрос не ответят!
    Ответить
    • mesgen
      Чтобы пожрать и машину с компом сменить вовремя и далее по списку !
      Ответить
    • zarc
      1q2w3e4r5t 12 июл 10
      а что сложного?

      я живу, чтобы получать от жизни удовольствие.

      иногда приходится делать вещи, которые мне не нравятся. на работу вставать иногда влом, но я знаю, что я заработаю себе и семье на хорошее настроение и всё налаживается.

      а вот за дедушку ленина вставать на работу было п...дец как обидно.
      Ответить
      • serjones1
        zarc 12 июл 10
        Тебе зарплату "дедушками" платили?
        Ответить
        • mesgen
          +100000
          Ответить
        • zarc
          serjones1 12 июл 10
          зарплату???

          а что простите, кроме херовых продуктов и херовой одежды можно было на неё купить?

          за ту зарплату мне было работать влом.
          Ответить
          • serjones1
            zarc 12 июл 10
            Да всё! Ну если в лом работать, то да, тогда ничего.
            Ответить
          • serjones1
            zarc 12 июл 10
            Типа, все стояли голыми в очередях за каской с красным флажком. ) И дома ни у кого не висели ковры, гарнитуры, хрустали....
            Ответить
            • zarc
              serjones1 12 июл 10
              нуну... висели конечно.

              и всё? на больше воображения не хватает?

              сравните возможности равноценных спецов тех лет на западе и в ссср.
              Ответить
              • mesgen
                zarc 12 июл 10
                А ты сейчас сравни !!!
                Ответить
              • serjones1
                zarc 12 июл 10
                И что на Западе? Там кто брал ипотеку на 50 лет в этом году аккурат вылетели на улицу, не доплатив один-два года. ) Смотря кого считать спецами. Ну врачи толковые, ну физики-химики. Возможно там и лучше было в социальном плане. Ну так не все же врачи.
                Ответить
                • zarc
                  serjones1 12 июл 10
                  да вы мне расскажите побольше про запад, а то я тв не смотрю.

                  ваш аргумент очень примитивен.

                  вы походите на досуге по западным сайтам со статистикой зарплат. я просто уже спорил по этому поводу неск раз, это туго. сравните. тока не надо про 80 000 у рабочих россии и т.д.

                  уровень жизни и возможности различаются кардинально.

                  знакомая фельдшериха каждые два месяца мотается в разные страны, то на концерты, то на соревнования позырить. и в прошлом году взяла хату в кредит.

                  по 50 лет ипотека.

                  вы даже не в курсе как эта система работает на западе. по 50 лет никто не платит. кредиты компенсируются властями. и количетсво лет сокращается. т.е. люди берут на 49 лет кредит, реально выплачивают за 20. мало того, кто остаётся без работы получают страховую сумму в течение года с лишним, порядка 80 процентов от зп. и это считается доходом и никто их никуда не вышвыривает. либо снижают платёх и увеличивают срок выплаты кредита, либо они с этой суммы всё оплачивают, потом находят работу вновь.

                  мне про заграницу не впаришь )))
                  Ответить
                  • serjones1
                    zarc 12 июл 10
                    Англия?
                    Ответить
                    • zarc
                      serjones1 12 июл 10
                      неа ))) но ход мыслей правильный
                      Ответить
                  • A
                    zarc 13 июл 10
                    Кредиты компенсируются властями??? Это где? Я зин такую же хочу. И 80 процентов от зарплаты — тоже хочу. На каком-то не таком Западе я живу.
                    Ответить
                    • zarc
                      angrissa 13 июл 10
                      да видимо не на таком )))
                      Ответить
                • mesgen
                  Ну хотя бы нашего и английского сантехника !
                  Ответить
                  • zarc
                    mesgen 12 июл 10
                    ну хотя бы сантехника ))))))

                    в англии сантехник зарабатывает никак не меньше трёхи фунтов нетто. там у них что-то чуть не под 400 фунтов час на некоторые работы. у них лицензию на такие работы как сантехника, электрика ещё упатеешь получать. да и медсестра, к слову — высшее образование, учатся по 5 лет. да и в ментах все с вышкой. другое совершенно обещство.

                    я говорю же, туго об этом спорить. походите на досуге сами по сайтам. в гугле переведите "зарплатастатистика" на разные языки. посмотрите.

                    я знаю, что в России некоторые рабочие получают много, 50-60 000 рублей, на экслюзивных производствах. или на буровых за 14 часов смены. но тогда надо и западных таких смотреть.
                    Ответить
                    • serjones1
                      zarc 12 июл 10
                      Хрен знает как сантехники, но макароны перебирать 10$ в час в лучшем случае.
                      Ответить
                      • zarc
                        serjones1 12 июл 10
                        на все работы есть законодательный минимум зп. может на макароны это и 10 баксов. если это примитивная неквалифицированая работа, возможно. в ссср или в России сейчас также платят?

                        знакомы в подмосковье работают с низовьев волги, сказали 5-7000 зарплата там, если хочешь сразу на работу выйти, а за нормальныами деньгами в москву едут. за что купил, как говорится
                        Ответить
                      • zarc
                        serjones1 12 июл 10
                        по-чёрному на макаронах или официально?
                        Ответить
                        • serjones1
                          zarc 12 июл 10
                          Извиняюсь, не баксы, фунты. Вроде официально. По крайней мере через агенство.
                          Ответить
                          • zarc
                            serjones1 13 июл 10
                            я реалий не знаю таких. если налоги платили, то наверно официально.

                            если работа не квалифицированая, то вполне похоже на правду. в некоторых странах в ес ещё меньше за неквалифицированую платят
                            Ответить
  • stalinlife
    12 июл 10
    Спасибо автор. Замечательная статья
    Ответить
  • vogelrook
    12 июл 10
    Жил, учился и немного работал при СССР. Было желание работать, была любовь к работе, была цель. До сих пор оставшиеся "старики" работают по советски, мало но есть... у меня желание любовь к работе, да и к тем кому это нужно, пропала... совсем.

    Желаю Медведеву едросам хоть на 1/16 восстановить то желание, настоящее желание, к работе у людей, которое у меня в 85-м.
    Ответить
    • M
      Сейчас хозяева относятся к работникам как к потенциальным преступникам, им всё время кажется что мы проедаем их хлеб...
      Ответить
      • mesgen
        Вот по этому я и работаю у себя в гараже с 91 года! И с каждым годом всё хуже и хуже.Платят за работу нормально (кузовной ремонт) те кто мало зарабатывает или пенсионеры ,а те кто на Лексусах и Мерсах норовят всё на холяву.
        Ответить
      • vogelrook
        До 2005 года, хоть и типа инвалид, пытался рабать по совковому. Потом понял: никому твоя трудолюбивость не упёрлась, нужен только конечный продукт и всё, на твои желания, пристрастия всем плевать... теперь работаю на себя, один — херовый зароботок, но терпимо, во всяком случае в удовольствие. Догадывался, даже знал раньше, что никому уже не нужен, но оставались совковые привычки, которые с любовью их уничтожали такие же, кто анонимно щас карму уменьшил. Бга-га-га.

        Господа едросы (минусовщики), расскажу вам нашу деревнскую пословицу (да простит меня хозяйка-Подружайка): "Человек, посланный на хуй, может идти куда угодно." В лице Путина я был послан (переписка о зарплате работнега госслужащего закончилась посылом), так вот тебе вы идите в передницу, ни копейки и даже ни малешего желания отдать её вам вы от меня не получите. А совковыми привычками делюсь со своими клиентами.

        Сорри, girlfriendHudo, увлёкся. ))
        Ответить
        • mesgen
          Так и продолжай Родина то бишь государство не поможет -после 50 мы ему не во что не упёрлись!
          Ответить
  • roccomaha
    12 июл 10
    Основная масса населения, рабочие, крестьяне, в СССР жили гораздо лучше, чем сейчас. Орут громче всех, что в СССР было плохо те кто в нынешнее время хапнуть успел. Они и на канарах будут родину обсирать, царапая пузо об ракушки.
    Ответить
    • mesgen
      Во во !!!
      Ответить
    • D
      +1024 Подписываюсь под КАЖДЫМ словом!
      Ответить
full image