Что касается заградотрядов — да, были и именно в РККА, и были ещё в Гражданскую. Это всё большевицкие системные меры, как и совковая дедовщина в армии, что для русской армии в принципе не типично. И не нужно говорить, что "это народ такой, он иначе не пойдёт воевать". Это ваша партия и вы такие, а народы России победили тогда врага, вопреки "гениальному менеджменту партии".
Не смотря на жидобольшевиков и нквд, заградотряды и прочую партийную дрянь МЫ ВСЁ РАВНО — ПОБЕДИЛИ! И с этой Победой, нашей, народной я ещё раз всех Ветеранов поздравляю!
Уважаемый, вам очевидно демшиза очень близка, раз вы всё о ней, болезной. Мне же она крайне неприятна, мягко говоря. С чего вы взяли, что то, что вам приятно, и другим тоже интересно? И вообще — соблюдайте правила вежливости и русского языка в обращении.
Во, блин, упёртая последовательность... такую бы активность, да на хорошее дело...
Ну, ё-моё, foto-graff, если уж ТАК уверен в том, что можно что-то выиграть ВОПРЕКИ — проверь на собственной шкуре это утверждение (100 раз предлагали — похоже не пробовал):
прямо сейчас ВОПРЕКИ своему директору выиграй что-нибудь.
Времена сейчас не сталинские, заградотрядов нет, не расстреляют, даже в морду не дадут, в самом крайнем случае просто выгонят.
А про то, за кого народ, Сталин говорил Герберту Уэлсу, если не ошибаюсь:
— Вы думаете они за большевиков воюют? Нет, они воюют за матушку-Россию
Дурак ты, вася... Французская булочка = круассан (это тебе так, для уточнения)
А про планы Сталина и книжки очевидцев ты = еще больший дурак:
чтобы знать планы Сталина — надо быть Сталиным или хотя бы жить в то время.
Про твоё "вопреки" вообще дэцкий лепет...
Ты каких "очевидцев" читал? сложеницына?? ну-ну... стукач тебе не только про это напишет, а расскажет о чём говорили отец Варалаам С Гришкой на литовской границе
И так было и не так. И охраняли и расстреливали. Всё, как всегда в Союзе-России, делалось отдельными людьми. Были те, кто больше расстреливал, были и те, кто думал о Родине, а не о дырке для ордена.
Фактов бы побольше. НО. Всегда деятельность заградотрядов была предельно засекречена. А официальным цифрам из газет — веры нет
Мой возраст мне позволил видеть и разговаривать со многими участниками той войны.
Причём с разных сторон. Архивы же Путин засекретил ещё больше, чем при Брежневе было. Тогда хоть историков -некоторых- пускали. Сейчас же никого не пускают.
Так что эта статейка в духе восстановления сталинского культа. То бишь BACK in the USSR!
Очевидно бывало по разному, но отец рассказывал, что заградотрядовцы останавливали бегущих назад и своими силами организовывали оборону на новом рубеже. Стреляли только тех, кто и после команды продолжал бежать или начинал стрелять, со страху, в своих же.
Мера была действительно вынужденная. Драпали страшно. Заставить безоружных бойцов идти в бой могли только пулеметы. Стреляли или не стреляли в своих — я думаю, было по разному. Делать выводы на основании рассказов одного человека — глупо. Где-то было оправдано, где-то нет. Страшное и тяжелое время было. Важно, что мы победили, даже такой страшной ценой, а не как Французы легли под оккупантов.
ну ты молодееец, а че драпали-то??? сам же сказал БЕЗОРУЖНЫЕ! А у заград отрядов ПУЛЕМЕТЫ! ППШ у них, может им в бой надо было, а не ребят расстреливать, ась?
Ты путаешь, ешак. Это в первую мировую царь и его подельники все разворовали и в 1915 у некоторых вновь сформированных частях было по одной вонтовке и одной лопате на двоих солдат. А при советах так не воровали и оружия в действующих частях хватало. По штатному расписанию 1941 года в нашей пехотной дивизии было только автоматов 1200, против 750 у немцев. Потери в оружии были, но посмотри статистику по выпуску оружия за 41-45 годы.
У немцев это тоже практиковалось — когда стали проигрывать и отступать.
А сколько при обороне Берлина они своих повесили и расстреляли?
А америкосы своих граждан японского происхождения в концлагерях до конца войны чморили, пока их дети (надо признать храбро) сражались. Разве не разновидность заградотряда, когда ты на фронте, а твои мать и отец — в заложниках в концлагере.
Ну были такие, а в Ленинграде мародёров сотрудники НКВД на улицах расстреливали. И что? Тан по законам военного времени было правильно и нужно.
"Ситуация потребовала создания специальных частей, которые бы прямо занимались предотвращением несанкционированного отхода войск с занимаемых позиций, возвращением отставших военнослужащих в их части и подразделения и задержанием дезертиров. "
Да, и эти спецчасти вооружались в т.ч. и пулеметами :-))
Собственно, автор более мягкими формулировками рассказывает
ту же страшную сказку. В следующей статье мы узнаем как заградотряды героически
Мой дед рассказывал, как он несколько раз ОСТАВАЛСЯ в заградотряде для прикрытия отступления. Так, что функции заградительного отряда были более широкие.
Нет, нельзя:) прикрытие убегающей толпы не имеет смысла.
Имеет смысл прикрывать организованный отход, чтобы уменьшить потери. Основные силы отойдя могут создать новый рубеж обороны. К тому же немцы могут не знать, что основные силы уже отошли...
Нет, это на практике. Зачем защищать драпающих дезертиров, подставляя под удар боеспособные части??? Оборона осуществляется не абстрактно войной с противником, а для создания "кулака", с последующим его применением.
Вы кашевар??? тогда изъясняйтесь яснее. Или вы поклонник катохизиса?
Я говорю про конкретный случай. Я понимаю ваше ни чем ни обоснованное желание притянуть сказанное к своей линии, но делайте это обоснованно. Мой дед на начало войны был в регулярной армии, и винтовку держал как надо!!!
Комментарии
Что касается заградотрядов — да, были и именно в РККА, и были ещё в Гражданскую. Это всё большевицкие системные меры, как и совковая дедовщина в армии, что для русской армии в принципе не типично. И не нужно говорить, что "это народ такой, он иначе не пойдёт воевать". Это ваша партия и вы такие, а народы России победили тогда врага, вопреки "гениальному менеджменту партии".
Не смотря на жидобольшевиков и нквд, заградотряды и прочую партийную дрянь МЫ ВСЁ РАВНО — ПОБЕДИЛИ! И с этой Победой, нашей, народной я ещё раз всех Ветеранов поздравляю!
Вот вы все, кто здесь сидите, если прямо сейчас в город войдут пендосские войска — возьмете оружие, начнете строить баррикады?
Думаю, 80% убежит, оставщиеся 20% — будут разрозненно пытаться защититься.
Что толку от такой толпы?
Только жесткое центральное руководство с четким пониманием происходящего — залог успеха.
Поэтому говорить, что победил народ, сам по себе, стадом — значит врать.
Но встречный вопрос — а что может руководства без народа?
Ну, ё-моё, foto-graff, если уж ТАК уверен в том, что можно что-то выиграть ВОПРЕКИ — проверь на собственной шкуре это утверждение (100 раз предлагали — похоже не пробовал):
прямо сейчас ВОПРЕКИ своему директору выиграй что-нибудь.
Времена сейчас не сталинские, заградотрядов нет, не расстреляют, даже в морду не дадут, в самом крайнем случае просто выгонят.
А про то, за кого народ, Сталин говорил Герберту Уэлсу, если не ошибаюсь:
— Вы думаете они за большевиков воюют? Нет, они воюют за матушку-Россию
Вот тут то русский народ ВОПРЕКИ и победил.
Ты бы, булочка французская, книжек бы почитал, с фактами, написанными очевидцами, а не кабинетными писателями
А про планы Сталина и книжки очевидцев ты = еще больший дурак:
чтобы знать планы Сталина — надо быть Сталиным или хотя бы жить в то время.
Про твоё "вопреки" вообще дэцкий лепет...
Ты каких "очевидцев" читал? сложеницына?? ну-ну... стукач тебе не только про это напишет, а расскажет о чём говорили отец Варалаам С Гришкой на литовской границе
Фактов бы побольше. НО. Всегда деятельность заградотрядов была предельно засекречена. А официальным цифрам из газет — веры нет
Какие именно источники и из каких именно архивов? Хотя бы приблизительно.
Откуда статистика?
Две-три цитаты, без научного оформления, даже без указания названия источника погоды не делают.
Это не научная статья.
а каждый второй коментер тут участник событий. поэтому знает все сам.
иногда лучше жевать чеем говорить.....
Причём с разных сторон. Архивы же Путин засекретил ещё больше, чем при Брежневе было. Тогда хоть историков -некоторых- пускали. Сейчас же никого не пускают.
Так что эта статейка в духе восстановления сталинского культа. То бишь BACK in the USSR!
infanata.com
Украинка провожает своего хлопца на войну
-Микола, тебе куда писать?
— Та пиши сразу у плен.
— Абрамчик, тебе куда писать?
— Та пиши сразу в Израиль.
А сколько при обороне Берлина они своих повесили и расстреляли?
А америкосы своих граждан японского происхождения в концлагерях до конца войны чморили, пока их дети (надо признать храбро) сражались. Разве не разновидность заградотряда, когда ты на фронте, а твои мать и отец — в заложниках в концлагере.
Ну были такие, а в Ленинграде мародёров сотрудники НКВД на улицах расстреливали. И что? Тан по законам военного времени было правильно и нужно.
Да, и эти спецчасти вооружались в т.ч. и пулеметами :-))
Собственно, автор более мягкими формулировками рассказывает
ту же страшную сказку. В следующей статье мы узнаем как заградотряды героически
прикрывали тылы нашим частям.
сначала эти буквы осиль
За статью спасибо, +1 (виртуально:)
убегают, функции автоматически расширяются до прикрытия отступления.
Имеет смысл прикрывать организованный отход, чтобы уменьшить потери. Основные силы отойдя могут создать новый рубеж обороны. К тому же немцы могут не знать, что основные силы уже отошли...
На практике в начале войны, в основном,
по теории воевать не получалось.
Я говорю про конкретный случай. Я понимаю ваше ни чем ни обоснованное желание притянуть сказанное к своей линии, но делайте это обоснованно. Мой дед на начало войны был в регулярной армии, и винтовку держал как надо!!!