-
F5 июл 10Народ выиграл войну, Народ!
Что касается заградотрядов — да, были и именно в РККА, и были ещё в Гражданскую. Это всё большевицкие системные меры, как и совковая дедовщина в армии, что для русской армии в принципе не типично. И не нужно говорить, что "это народ такой, он иначе не пойдёт воевать". Это ваша партия и вы такие, а народы России победили тогда врага, вопреки "гениальному менеджменту партии".
Не смотря на жидобольшевиков и нквд, заградотряды и прочую партийную дрянь МЫ ВСЁ РАВНО — ПОБЕДИЛИ! И с этой Победой, нашей, народной я ещё раз всех Ветеранов поздравляю!-
F5 июл 10Ниже моего верхнего поста идут заказные партийные вопли только подтверждающие сказанное мною выше.
-
65 июл 10Народ без управления не может НИЧЕГО.
Вот вы все, кто здесь сидите, если прямо сейчас в город войдут пендосские войска — возьмете оружие, начнете строить баррикады?
Думаю, 80% убежит, оставщиеся 20% — будут разрозненно пытаться защититься.
Что толку от такой толпы?
Только жесткое центральное руководство с четким пониманием происходящего — залог успеха.
Поэтому говорить, что победил народ, сам по себе, стадом — значит врать.-
F5 июл 10О качестве руководства как раз и речь.
Но встречный вопрос — а что может руководства без народа?-
F5 июл 10Уважаемый, вам очевидно демшиза очень близка, раз вы всё о ней, болезной. Мне же она крайне неприятна, мягко говоря. С чего вы взяли, что то, что вам приятно, и другим тоже интересно? И вообще — соблюдайте правила вежливости и русского языка в обращении.
-
-
-
5 июл 10Во, блин, упёртая последовательность... такую бы активность, да на хорошее дело...
Ну, ё-моё, foto-graff, если уж ТАК уверен в том, что можно что-то выиграть ВОПРЕКИ — проверь на собственной шкуре это утверждение (100 раз предлагали — похоже не пробовал):
прямо сейчас ВОПРЕКИ своему директору выиграй что-нибудь.
Времена сейчас не сталинские, заградотрядов нет, не расстреляют, даже в морду не дадут, в самом крайнем случае просто выгонят.
А про то, за кого народ, Сталин говорил Герберту Уэлсу, если не ошибаюсь:
— Вы думаете они за большевиков воюют? Нет, они воюют за матушку-Россию-
5 июл 10Задача Йозепа Сталина была уничтожить как можно больше русских. В этом его планы совпадали с планами Йозепа Геббельса и Адиком Хитлером.
Вот тут то русский народ ВОПРЕКИ и победил.
Ты бы, булочка французская, книжек бы почитал, с фактами, написанными очевидцами, а не кабинетными писателями-
6 июл 10Дурак ты, вася... Французская булочка = круассан (это тебе так, для уточнения)
А про планы Сталина и книжки очевидцев ты = еще больший дурак:
чтобы знать планы Сталина — надо быть Сталиным или хотя бы жить в то время.
Про твоё "вопреки" вообще дэцкий лепет...
Ты каких "очевидцев" читал? сложеницына?? ну-ну... стукач тебе не только про это напишет, а расскажет о чём говорили отец Варалаам С Гришкой на литовской границе
-
-
-
5 июл 10И так было и не так. И охраняли и расстреливали. Всё, как всегда в Союзе-России, делалось отдельными людьми. Были те, кто больше расстреливал, были и те, кто думал о Родине, а не о дырке для ордена.
Фактов бы побольше. НО. Всегда деятельность заградотрядов была предельно засекречена. А официальным цифрам из газет — веры нет-
-
F5 июл 10Батенька, я вижу, кто написал статейку, я сам историк, и отнюдь не либерал.
Какие именно источники и из каких именно архивов? Хотя бы приблизительно.
Откуда статистика?
Две-три цитаты, без научного оформления, даже без указания названия источника погоды не делают.
Это не научная статья. -
5 июл 10Мой возраст мне позволил видеть и разговаривать со многими участниками той войны.
Причём с разных сторон. Архивы же Путин засекретил ещё больше, чем при Брежневе было. Тогда хоть историков -некоторых- пускали. Сейчас же никого не пускают.
Так что эта статейка в духе восстановления сталинского культа. То бишь BACK in the USSR!
-
-
-
-
5 июл 10Очевидно бывало по разному, но отец рассказывал, что заградотрядовцы останавливали бегущих назад и своими силами организовывали оборону на новом рубеже. Стреляли только тех, кто и после команды продолжал бежать или начинал стрелять, со страху, в своих же. -
-
5 июл 10Мера была действительно вынужденная. Драпали страшно. Заставить безоружных бойцов идти в бой могли только пулеметы. Стреляли или не стреляли в своих — я думаю, было по разному. Делать выводы на основании рассказов одного человека — глупо. Где-то было оправдано, где-то нет. Страшное и тяжелое время было. Важно, что мы победили, даже такой страшной ценой, а не как Французы легли под оккупантов.-
L5 июл 10Ты путаешь, ешак. Это в первую мировую царь и его подельники все разворовали и в 1915 у некоторых вновь сформированных частях было по одной вонтовке и одной лопате на двоих солдат. А при советах так не воровали и оружия в действующих частях хватало. По штатному расписанию 1941 года в нашей пехотной дивизии было только автоматов 1200, против 750 у немцев. Потери в оружии были, но посмотри статистику по выпуску оружия за 41-45 годы.
-
-
5 июл 10У немцев это тоже практиковалось — когда стали проигрывать и отступать.
А сколько при обороне Берлина они своих повесили и расстреляли?
А америкосы своих граждан японского происхождения в концлагерях до конца войны чморили, пока их дети (надо признать храбро) сражались. Разве не разновидность заградотряда, когда ты на фронте, а твои мать и отец — в заложниках в концлагере.
Ну были такие, а в Ленинграде мародёров сотрудники НКВД на улицах расстреливали. И что? Тан по законам военного времени было правильно и нужно.
-
-
5 июл 10"Ситуация потребовала создания специальных частей, которые бы прямо занимались предотвращением несанкционированного отхода войск с занимаемых позиций, возвращением отставших военнослужащих в их части и подразделения и задержанием дезертиров. "
Да, и эти спецчасти вооружались в т.ч. и пулеметами :-))
Собственно, автор более мягкими формулировками рассказывает
ту же страшную сказку. В следующей статье мы узнаем как заградотряды героически
прикрывали тылы нашим частям. -
-
-
-
-
V5 июл 10Вы кашевар??? тогда изъясняйтесь яснее. Или вы поклонник катохизиса?
Я говорю про конкретный случай. Я понимаю ваше ни чем ни обоснованное желание притянуть сказанное к своей линии, но делайте это обоснованно. Мой дед на начало войны был в регулярной армии, и винтовку держал как надо!!!
-
-
-
Сделано с
NoNaMe