Имперская болезнь России

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • FaustOVO
    30 июн 10
    "Российская агрессия против Грузии дорого ей обошлась с точки зрения оттока капитала."

    дальше можно не читать
    Ответить
    • ibfantom2
      Наверное кое-кому вообще лучше не читать.

      Те кому интересно могут например забить в поисковике: тикер GAZP
      Ответить
      • FaustOVO
        ты о чем?
        Ответить
        • ibfantom2
          Можно проверить был ли финансовый убыток или нет.

          Можно просто поднять данные по биржам и посмотреть изменение котировок по различным инструментам (акциям)
          Ответить
          • FaustOVO
            Убыток был — агрессии не было.
            Ответить
          • alexei64
            мухи отдельно — котлеты отдельно Ок?

            Цена на акции — показатель интереса к экономике. Начинаются потрясения — падает интерес. Больше ничего это не показывает. Стоимость активов может быть как переоцененной (пузырь), так и недооцененной.
            Ответить
            • ibfantom2
              К сожалению я плохо знаю рынок ценных бумаг России — так мне пришлось бы много анализировать данных — а на это в данном случае у меня нет желания

              Но ладно, акции одной компании могут быть переоценены. Но со различными акциями такое бывает редко и уж любые потрясения в стране — сразу же отражаются на экономике. И может изменятся только масштаб этого явления
              Ответить
              • alexei64
                Так я и не спорю с тем, что после 080808 котировки акций российских предприятий пошли вниз. Я только хочу сказать, что т.к. рынок акций по сути спекулятивный, он скорее политический индикатор (если рассматривать ого в отрыве от всего остального).
                Ответить
                • ibfantom2
                  А оно того стоило?

                  Я имею ввиду война — она была нужна? И не вскрыла ли она слишком много проблем в России, во внешней политике и в текущем состоянии армии.

                  Победа хорошо — но есть победы которых надо стыдится. И в данном случае ответ довольно спорный
                  Ответить
                  • alexei64
                    Росийско-Грузино-Осетинские взаимоотношения до 080808 очень многогранны. Военные действия были способом их разрешения. Без рассмотрения ситуации в целом, обсуждения не получится. Что до выявленных проблем, то такие кризисные ситуации всегда выявляют проблемы и демонстрируют уровень компетентности руководства.

                    Вы считаете, что именно "кровавые москали" напали на "мирно спящую Грузию"?
                    Ответить
                    • ibfantom2
                      Ну я думаю вы согласитесь что это была попытка устроить показательную порку Грузии. И дело не в осетинах — ну что то за страна ВСЕ население которой 60 тыс. И если там и были русские — то дешевле было каждому из них выдать 3-х комнатную квартиру в любом городе России (кроме Москвы).

                      Грузия напала на Осетию — но это ЕЕ территория, точно также как Чечня территория России (хотя и там я не поддерживаю подход к разрешению проблемы — но с другой стороны он эффективен).
                      Ответить
                      • alexei64
                        "ну что то за страна ВСЕ население которой 60 тыс".

                        Республика Сан-Марино население 32000 чел.

                        Андорра — около 70000 чел

                        Лихтенштейн -32000 чел.

                        Монако -32000.

                        Предлагаете упразднить? ;)

                        На тему Осетии — вы уж определитесь со своим отношением с правителям СССР и нарезанием ими границ. Расчленение Осетии был шаг политический. Осетино-грузинские столкновения и в СССР происходили. Только об этом не писалось. И о применении армейских подразделений в "разграничении противоборствующих старон" тоже. Так что отделение Южной Осетии было предрешено. А акция устрашения была нужна именно Тбилиси. Грузия не мононациональное государство. Там нацпроблем хватает.
                        Ответить
                        • ibfantom2
                          И что это полноценные субъекты мировой политики? Все это княжества которые сложились в ходе истории.

                          Зачем еще пару карликовых стран порождать. Тем более со стороны России — надо бы вначале с Чечней разобраться и аналогично поступить с Осетией.

                          А в данном случае получился платный цирк (платила Россиия — и Науру, и Никарагуа и своей армии и осетинам с абхазцами). Такая себе операция не на один млдр. $.

                          И чего добилась Россия (кроме того как потратила деньги)?

                          1. Показала свою мощь? (Нет — наоборот)

                          2. Показала свое влияние на мировую политику (нет даже казахи с белорусами проигнорировали это дело)

                          Так чего добилась Россия — гордости россиян??? А чему там гордится??? Страна с армией в 10 раз больше победила маленькую страну??? А если бы грузины накрыли Рокский туннель??? 10 к 1 что Россия со всей своей армией проиграла бы эту войну: десант в горах — удачи.

                          Был бы взрыва Рокский туннель и вместо победы весьма вероятно было бы поражение от Грузии ....
                          Ответить
                          • alexei64
                            По поводу Рокского туннеля согласен полностью
                            Ответить
                          • alexei64
                            И Ту-22М на ПВО тупо бросили.
                            Ответить
                          • xploser2
                            если бы да кабы ....

                            пендосы всей силой обрушились на Сербию , с подготовкой , разведкой , по всем правилам войны , и потеряла больше чем Россия и била в течении гораздо больше срока ....
                            Ответить
                            • alexei64
                              Да не о том тут дебаты )) Переход на военную тематику — показатель того, что у оппонента аргументы политические закончились )))

                              А каждую военную операцию ИМХО надо рассматривать в контексте того как и где она проводилась, цель и т.д. Иначе начнем сравнивать несравнимое.
                              Ответить
                              • ibfantom2
                                Вот и интересно сравнение что выиграла Россия от этой войны и какие цели преследовала (хотя похоже с обеих сторон никто не задумывался долго) — все рассчитывали на маленькую победоносную войну (обычно эти планы сразу можно выкинуть — маленькая война или приносит маленькие дивиденды или заканчивается большой проблемой)
                                Ответить
                                • alexei64
                                  Каку проблему по вашему мнению получила Россия?
                                  Ответить
                                  • ibfantom2
                                    Минуса:

                                    -----------

                                    — Только прямые вливания в ЮО составили не 1 млдр$ и насколько я понял они продолжаются

                                    — подарки Никарагуа, Науру

                                    — отток капитала из нестабильной страны

                                    — уменьшение привлекательности для инвестора

                                    (вот не помню Фитч понизил рейтинг России после этого или нет)

                                    (ну это правда минимальный вес имеет — во время кризиса)

                                    — потери военной техники и демонстрация реального состояния ВС

                                    — показали всему миру мародеров

                                    А теперь плюсы:

                                    ----

                                    — показали СВОЕМУ (и только своему) народу что есть еще порох в пороховницах
                                    Ответить
                      • 1
                        Вот убожество! С...ы в глаза, всё Божья роса!
                        Ответить
          • enver-a
            Ага-ага! из-за Грузии и в Америке куча банков полопалась. ай да Грузины!
            Ответить
            • ibfantom2
              Я вижу вас больше беспокоит судьба США и Грузии чем вашей страны.

              Мне кажется ваша страна упала больше чем приведенные страны — так что это не лучший пример
              Ответить
              • F
                а почему вас так беспокоит судьба России?
                Ответить
                • ibfantom2
                  Меня нисколько не беспокоит. Уже не беспокоит лет 10.

                  Я могу высказываться в новостях про Россию в двух случаях: обсуждается отношение России к Украине и обсуждается российская техника (но мне просто интересна техника). В большинстве новости о России я даже не открываю, либо ограничиваюсь одним, двумя комментарием

                  Но это новость — о Величии я пропустить не мог. Так как очень часто говорят о Величии России — но никто не мог сказать в чем ее содержание и смысл. Вот решил более активно пообщаться.

                  У меня нет цели облить грязью русских без повода — я могу писать с иронией и сарказом — но во всем остальном я бы продпочел чтоб Россия занялась собой — а не решением "вопросов" соседей
                  Ответить
                • shiroguma
                  Дурной вопрос. Даже если Доктор Хаос не живет в России, то 1) родня всегда есть, 2) экономики взаимосвязаны, 3) когда корабль тонет, утопленников вылавливать — мало приятное занятие, 4) в силу жизненного опыта (в отличие от той же школоты, что в России, что за пределами — тем абсолютно пофиг)... По всей видимости вы, фетошка, не очень-то и связаны с Россией или школота?
                  Ответить
                  • ibfantom2
                    У меня нет родственников в России — были по дедушкиной линии — но Саратов далеко — так что не очень они поддерживались, да и дед уже умер.

                    Я согласен что экономики связаны, только Россия чаще говорит с позиции политики а не экономики. Так что уж лучше враг — чем такой друг

                    3. Я предпочел чтоб Россия была занята сама собой — и даю вам слово — я про Россию бы вообще не вспоминал, хотя я и сейчас отношусь к русским нейтрально — ну разве что подтруниваю иногда ...
                    Ответить
              • enver-a
                Напротив. моя позиция предельно ясна. я сижу дома. никого не трогаю. и тут дядя Сэм решил, что он самый умный потому, что у него военный бюджет больше совокупного остального мира. поставил МОЕЙ стране диагноз. и хочет ее лечить. Югославию он уже вылечил.

                а у вас кроме бессильной злобы я ничего не вижу. :(
                Ответить
                • ibfantom2
                  1. В данном случае я не буду адвокатом США или Югославии, эти страны меня касаются мало.

                  2. Бессильная злоба? По отношении к России???

                  Вы наверное хотели меня рассмешить — и скажу — вам это удалось
                  Ответить
                • K
                  enver-a 30 июн 10
                  Проблемма в том что ты сидишь дома, чаще выходи на улицу и увидишь что страна тяжело больна. Что-то сделать в рашке честно это просто нереально. Как либо поджать и ободрать тебя жаждут на всех уровнях. Для полного просветления рекомендую прокатится по сибири и дальему востоку.
                  Ответить
                  • enver-a
                    Kadabra 30 июн 10
                    Вот именно больна. и понятное дело, им нужно чтобы Россия болела. это им ВЫГОДНО. или вы верите в их гумманизм? в начале 90-х я верил. но нужно же ум на плечах иметь. сколько можно ихнюю ложь хавать? и это ОНИ не оставляют Россию в покое.
                    Ответить
  • sdpoint
    30 июн 10
    Ответить
  • victorbar
    30 июн 10
    Агрессивность России? Может, автор перепутал страны?

    Сколько войн за последнее время развязала Россия и сколько, к примеру, США?

    Вообще, о чем статья? О том, что мы козлы и уроды? Замечательный разговор.

    Кому-то ужасно хочется развить в нас комплекс неполноценности.

    Ссыте, гады? Вы там для начала со своими индейцами разберитесь,

    а после этого учите других, как жить. А мы, как-нибудь тут сами разберемся.
    Ответить
    • ibfantom2
      Есть такая книжка, название звучит приблизительно так: Крупнейшие битвы до первой мировой войны (издание еще советское. год издания ориентировочно с 1969 по 79) — посмотрите и отеветьте на вопрос — как это так что в 80% всех крупнейших битв принимал участие Россия (правда пользы из этого для нее было НОЛЬ).

      Ну можно понять США — они из каждой войны стараются получить прибыль — цинично, но результативно.

      А вот для чего воюют Россия и почему всегда несет при этом громадные потери — непонятно.

      ------------

      Если вы не знаете про крупнейшую битву до первой мировой войны, которая к тому же закончилась поражением России (Мукдены) — то данную тему можно не развивать
      Ответить
      • mrsky69
        Ну у нас все просто. Нам или Окно в Европу нужно или выход в Черное море. Или территорий маловато становится. Сначала нахапали, с тех пор отбиваемся от всех как можем и кричим во все гордо, что мы самая миролюбивая страна. Да от нашего миролюбия ничего не осталось уже давным давно. У нас какая-то навязчивая цель, заставить уважать нас любой ценой.
        Ответить
        • ibfantom2
          Так Россия часто воевала в Европейских войнах до которых ей просто дела нет.

          Все знаю что Суворов воевал в Альпах, а что он там делал???? (это просто маленький пример)
          Ответить
          • alexei64
            Не передергивайте! )

            У Суворова то как раз была четкая концепция упреждающего удара по Наполеону. В случае успеха войны 1812 года не было бы. Только тогда бы и влияние России в Европе усилилось. Вот тут ему союзнички и подгадили.
            Ответить
            • ibfantom2
              Суворов не совсем лучший пример — это просто тот факт которые все знаю.

              Правда Наполеон одержал свои основные победы чуть позже (австрийская кампания 1805, прусская 1806 г, польская 1807). Так что тогда он еще небыл тем Наполеоном.

              Так что России пока небыло большого дела до войны в Европе. И возможно и обратная мысль — если бы не Суворов — то Наполеон бы воевал активнее с Великобританией
              Ответить
              • alexei64
                ) Неправда ваша! "Широко шагает мальчик. Пора унять!" Это Суворов о Наполеоне тех лет. Один великий полководец просчитал потенциал другого будущего великого полководца.

                Активно воевать с Британией Наполеон не мог. Бросок через пролив сделать не мог. Перешел к континентальной блокаде. В этой блокаде была огромная дыра — Россия. Экономически и финансово Россия была проанглийской. Именно в этом ИМХО причина убийства Павла, когда он обиженный на союзников за предательство, присоединился к антибританской коалиции и стал готовить поход Платова в Индию.
                Ответить
                • ibfantom2
                  Большая Игра — отношения России и Британии далеки от идеальных, так что говорить про проанглийскость просто бессмысленно (повторюсь достаточно глянуть значение Большая Игра).

                  Но Суворов не ставил перед собой задачу защитить Россию от Наполеона — он выполнял приказ Павла (хотя им обоим было наплевать друг на друга).
                  Ответить
                  • alexei64
                    Под проанглийскостью я понимаю завязки по финансам и экономике.

                    А Большая Игра никогда не кончится. ))

                    "Но Суворов не ставил перед собой задачу защитить Россию от Наполеона — он выполнял приказ Павла (хотя им обоим было наплевать друг на друга)." это только ваше мнение. ) Хотя приказ безусловно был! В Армии нельзя без приказов! ))
                    Ответить
        • FaustOVO
          500 лет назад такой нации — американцы — не было даже, и даже про саму Америку никто не знал.

          Зато сейчас у них страна по страна сопоставимая с нашей, а вот коренное население куда то все делось.

          А нашей стране черт знает сколько лет, и все местное население где было там и осталось.

          Ну и кто после этого "миролюбивая страна"

          Все войны в которых участвовала Россия — это или когда на нее напали — или когда вдоль ее границ кто то с кем то воюет.

          А в США когда была последняя война? Да даже когда они на своей границе воевали последний раз?
          Ответить
          • mrsky69
            А я не хочу спорить. Я вам верю.
            Ответить
      • alexei64
        Ну для этого надо историю распила Китая знать. А этого в школьной программе нет ))
        Ответить
      • 1
        Ты полный идиот или так выпендриваешься?!!! Ты вообще-то книжки в руки брал или только с дерева слез? Нет, самая державная страна это твой исраиль!
        Ответить
  • P
    30 июн 10
    Олень какойто писал, а не профессор. По его мнению получается что Россия стремится восстановить титут "сверхжержавы" только из за титула. Бред сивой кобылы. Этот статус во первых был бы полезен всему населению страны, потому как почуствовать что ты живешь в сильной стране, могущей решить любые как внутренние так и внешние проблемы — это многого стоит. Во вторых — вопрос, ты занимаешься бизнесом, есть круг фирм с нужным тебе товаром, у всех у них почти одинаоквые возможности, инфраструктура, и качество. Но среди них есть пара фирм которые прошли, утрированно, сертификацию и подтвердили свое качество, количество (на случай расширения твоего бизнеса), гарантии дают не слабые ну и т.д. со всеми положительными вытекающими. К КОМУ ТЫ ОБРАТИШЬСЯ? Так вот статут свехдержавы еще и для бизнеса полезен. Ну и в третьх — национальная безопасность страны, да и региона вцелом. Почему? Потому что очень много стран на нашем континенте, которое с удовольствием залезли бы под теплое крылышко какой нибудь большой страны (не имею в виду территориально, просто очень близкие дружественные отношения), короче страны по периметру (а может и дальше) нашей страны, глядишь небыло бы киргизского, украинского, молдавского, и прочих пропендосских сценариев. А если еще и европа захочет поближе к теплому местечку, так это вообще шоколадно будет. ТАкчто этот профессор, старый пендосский мракобес, лучшеб страной занимался своей — там вот скоро может че нибудь произойти. А начнется все с китая.
    Ответить
    • U
      ppk309 30 июн 10
      ахинея!
      Ответить
    • K
      ppk309 30 июн 10
      100% ахинея, в СССР много кто бизнесом занимался.
      Ответить
  • ostraven
    30 июн 10
    Говна везде хватает. У нас — не самое большое. Пусть автор лучше нью-йоркских или лос-анжелесских бомжей покажет — они более живописные, особенно на фоне банков и бутиков типа Гуччи. Статья — лажа.
    Ответить
    • V
      божей везде хватает.для многих это состояние души.а средний уровень жизни всё же разный не в нашу пользу.
      Ответить
  • newrenegad
    30 июн 10
    Это же сколько троллей в коментах.
    Ответить
  • humper
    30 июн 10
    А автор одержим тем, чтобы ее признали "великим муд###м". =)
    Ответить
  • Dimon777
    30 июн 10
    Афтар просто провокатор...

    КГ/АМ
    Ответить
  • M
    30 июн 10
    Сей, с позволения сказать, писатель — как минимум, засланный казачок. В свое время в Византии были такие же уроды, которые хаяли ее, пытались принизить ее статус в Мире и всячески пытались ее "открыть для взаимовыгодного сотрудничества" с недоразвитыми странами.

    У нас история повторяется. Кстати, детальнее рассказано в документальном фильме "Гибель Империи. Византийский урок".

    З.Ы. От подобный вещей, как эта статья, а тем более от подобных авторов, любая власть — будь то царь или правители советской эпохи — всегда пытались оградить уши и умы граждан. Ибо подобные статьи наносят серьезный вред стране в целом. Жаль, что соответствующие службы не увидят твою статью и не помогут тебе переместиться в казенные апартаменты.
    Ответить
    • K
      Mave 30 июн 10
      Конечно, ни в коем случе не читать, ведь некоторые граждане могут и задуматся!
      Ответить
  • M
    30 июн 10
    а де бабы голыя

    хуита кокая то
    Ответить
full image