Хорошая статья... Только дело отнюдь не в чиновниках... Ведь у женщин почему-то нет желания быть вдалеке от "схватки с бюрократизмом". Вы скажете — ну так ведь у женщин дети, им надо семью кормить, не то что этим ленивым мужикам. И будете отчасти правы, и отчасти неправы. Женщинам действительно приходится содержать семью, но почему же такого же интереса нет у мужчин? Генетическая лень, испорченность, безответственность и пофигизм? Да нет конечно же. Нет у мужчин никакого генетического изъяна. Все проще: МУЖЧИНА В НАШЕМ БАБСКОМ (специально не пишу женском) ОБЩЕСТВЕ ПРОСТО НЕ МОТИВИРОВАН БЫТЬ ОТЦОМ И МУЖЕМ.
В самом деле. Если в патриархальных странах мужчина уважаем и любим, то он и старается для семьи, жены и детей. А что у нас? Мужик в современной равноправной семье, лишен всех прав. Его не любят, об него вытирают ноги, он всем (особенно жене и теще) должен доказывать, что не верблюд, но даже доказав это ничего не имеет, кроме дополнительных обязанностей... Правильно сказал мужчина с корабликом "НУ ВАС ВСЕХ НАХ". Это как же нужно было задолбать мужчину, чтобы он отказался от собственных детей, семьи и любимой (ведь любил же, и замуж взял) женщины? Что эта "любимая женщина" должна была сделать, чтобы такое произошло, чтобы была такая апатия и одновременно такое озлобление?... И что нужно сделать, чтобы ЭТО происходило в массовых масштабах?
А надо просто сделать женщину свободной. Свободной от мужа, от необходимости любить, от ответственности...
Патриархат структурировал семью, как иерархию ответственности: "Каждый из вас – пастырь, отвечающий за свою паству; мужчина – пастырь над обитателями своего дома, а женщина – пастырь над домом своего мужа и его детьми". Какую же концепцию выдвигает современный Семейный кодекс? Это концепция, которая отразилась в массовом сознании в форме анекдота: "Мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомячков, хомячки никого не любят..."
Ну а поборотся за свое дитя,если мужчина ошибся в любимой?
И тогда воспитывая свое дитя он точно корысную сможет отправить гулять лесом.Это что так тяжко отстоять свое дитя и не дать ему стать подобным корысной матери?
Но знаю,что если жилья своего у нее тут нет(а он имеет добрачное жилье или жилье родных),ребенок если не прописан у мужа,то едет она в свою деревню далеко и быстро,а если не в деревню,то домой к мамусе и папусе,которые ее явно не ждут.Плюс если муж был оформлен на минималку,то с минималки высчитывают алименты.А это шиши.
1. Мужчина не ошибается в выборе любимой, так как и не выбирает любимую. Мужчине свойственна сексуальная тяга к женщине, чем женщина и пользуется в отношении предварительно выбранного ею "любимого". Выбор прерогатива женщины. К мужчине здесь претензий быть не может априори. Девушки, учитесь нести ответственность за свой выбор, не сваливайте на мужскую голову свои болячки...
2. Бороться за "свое дитя" как правило — просто бессмысленно. Все равно суд отдаст ребенка матери, если ты конечно не олигарх, но и в этом случае проблемы гарантированы (пример Байсаров-Орбакайте показателен). Максимум чего ты этим добьешься: бывшая супруга только лишний раз убедится в том, что ребенок — это рычаг, с помощью которого на тебя можно давить и разрывать тебе сердце. Так что при разводе лучше, как это ни прискорбно, показывать равнодушие к ребенку. А затем уж, когда бывшая супружница, поутихомириться помогать по мере желания и сил.
1. крайняя степень столь вожделенного для любителя жрифного шрифта патриархата ислам. ЧТо, неужто хватит смелости и глупости говорить, что и там у женщины есть какой-то "выбор" и "прерогатива"? Вот прям сидит она в уютной теплой черной парандже при 40 градусах, на заднем дворе и выбирает — а кому же ее отец замуж отдаст..... и тоже выбирает — идти ей в шахидки или не идти — когда муж нож к горлу подставляет.
2.читайте судебную практику...если отец хочет воспитывать ребенка, а не просто "бывшую наказать", и при этом имеет нормальные условия — то вполне возможно ребенка оставить себе. Очень много случаев, и даже среди пользователей нонейма А если лень посудиться и проще свалить все на кого-то — так это личные проблемы обиженного
1. Что ты знаешь про патриархат? Пару страшилок вычитанных из Космо?Да, представь себе, именно ТАМ у женщины ЕСТЬ ВЫБОР. Выбора нет в эмансипированном обществе, в котором женщин дурят сказками про то, что как только она начнет шакалить мужика, так сразу обретет счастье. В результате ТАМ женщина живет с мужем, детьми и семейным счастьем, а ТУТ — с неврозами, одиночеством и гемороем от супов магги (готовить то не умеет)...
2. Свежо предание, да верится с трудом. ...Расскажи своей бабушке, как легко мужчине отдадут ребенка, если он захочет его воспитать... Миллионы российских мужчин, лишь горько усмехнутся тебе в ответ.
ну судя по чепухе, которую ты пишешь тут баальшими буквами, о патриархате у тебя какие-то свои понятия, далекие от реальности. ТАМ женщина не выбирает,где ей жить, и даже жить ли ей вообще — все выбирает отец-брат-муж. И даже если решать на пару быков поменять — даже тогда выбора не соглашаться у нее нет. Подойди поговори о наличии выбора с любой мусульманкой — она тебе расскажет, какой у нее богатый "выбор"....Откуда такие басни про выбор —
Вот как раз в эмансипированном обществе у женщины есть какой-то выбор, и именно это право выбора и бесит недопатриархов. Зато есть возможность сказать, что если муж гулящий пьяница -то виновата женщина, что согласилась замуж выйти. А в исламе никто не спрашивает даже согласия в принципе. И насчет счастья повсеместного — тоже бабушкины сказки.
2 Расскажи ты своей бабушке такую чепуху.Если миллионы мужчин лишь горько усмехаются в ответ — значит, не сильно хотели или действительно не показали суду, что могут воспитывать. и еще раз — судебную практику вполне спокойно можно просмотреть и оценить.
Чепуха у тебя между ног висит, дурилка ты картонная... А ТАМ, у женщины по любому есть выбор, и если она скажет НЕТ — никакие отец-брат-муж заставлять насильно не станут... Так что они просто в качестве свахи выступают. И уж отец-брат-муж (а также мать) куда лучшая сваха, чем Ксюша Собчак, или Лолита Милявская... Потому кстати ТАМ в семьях насилия и нет, а ЗДЕСЬ насилие, скандалы и междоусобица в семье — норма.
2. Что должен показать бывший муж в суде, чтобы "самый гуманный суд в мире" поверил в то что папа не верблюд? Не иначе как "воскрешение Лазаря"... Никак не меньше... Потому что суд в нашем (и не только) бабском государстве, равно как и ты, руководствуется только одним правилом — презумпцией виновности бывшего мужа. И хрен что ты этому суду докажешь... Шанс есть только в том случае, если мамаша, откровенно отказывается от своих прав...
Смешно наблюдать, как поперла истинная сущность того, кто тут выпендривался "хамить не надо". Когда нет аргументов и у низкоинтеллектуального примата задеты комплексы — начинаются слабые попытки защититься обзывательством и матами.
1. В исламе нет насилия? Расскажи это облитым кислотой и забитым до полусмерти мусульманкам. Надо не пропагандировать свои домыслы, а факты смотреть. Не по телевизору и в любимом тобой космо, а у реальных людей спрашивать. Отец "в качестве свахи"? да он в морду даст только за одну эту фразу. И что такое "выбор мужа" со стороны девушки там не слыхивали.
2 чем отличается презумция виновности бывшего мужа от презумции виновности всех женщин вообще? А ничем — и то и другое бред закомплексованных. А в суде бывший муж должен показать, что он мужчина, а не тряпка, у которого все против него и все виноваты. а в суде надо показать жилье, доход, доказательства психической вменяемости и показать преимущества по данным параметрам над бывшей женой. И на сегодняшний день действует не презумпция виновности мужа, как кажется обиженным, а презумпция матери как более психологически близкого человека малолетнему ребенку.Если это не так — вперед доказывать
Обиделась? Задели твое ерундовое больное место? Ну пожалуйся маме. Только переигрывать не нужно... Если задеты какие-то твои скрытые комплексы это еще не значит будто твое твое ерундовое достоинство обложили матами... Так что не придумывай...
1. Дурачок, речь шла про патриархат. И в патриархате действительно нет насилия. А что там в исламе есть или нет — это ты не по адресу...
2. Ничего бывший муж в честном суде доказывать не должен. Он гражданин, и если общество декларирует равенство граждан — он имеет полное право на своих собственных детей. Что касается женщин, то если бы они думали от кого рожать, да были бы адекватны своему выбору — не было бы ни самих судов, ни разводов, ни необходимости, что-то там кому-то что-то доказывать. Нормальные женщины так и делают — не подстилаются под кого попало, и не компостируют мозги отцу собственных детей. Если бы самки женского пола просто напросто были бы женщинами — проблемы не было бы в принципе...
...Если же говорить о психологической близости матери и ребенка, то можно заметить лишь, что близость эта как правило односторонняя. Если бы горе-мамаши любили своих детей, то и обращались бы с ними по матерински, а не использовали вместо дубины против бывшего мужа...
А по существу разговора — не надо путать патриархат и Ислам (хотя я знаю, что и в Исламе вовсе не относятся к женщине грубо, но Ислам — это отдельный разговор).
Опыт патриархальной семьи есть (вернее был) в любом развитом обществе (иначе бы оно и не развилось). То, что патриархат ассоциируют со странами востока — это в общем-то штамп... Такой же штамп, как то будто муж раньше учил жену вожжами да оглоблей... На самом деле в патриархальной семье, поводов для конфликта не возникает в принципе, так как сами семейные роли разграничены и не соприкасаются друг с другом...
Насчет бессмысленной борьбы за дитя.Суды отдают деток отцам.И я видела достаточно много отцов с детьми.Они борются за своих деток и выигрывают.
Если есть наличие жилплощади(а чаще она и есть,родительская ну или свою лучше оформить ДО БРАКА,чтоб не отобрали даже если деток не будет в браке).
Плю сеально много ныне разведеных работаю на минималку.Когда такой муж приносит деньги домой,то стервозная жена будет видеть бабло,а не то,что работает он на минималке,а при разводе для многих это сыграло очень хорошую роль.
Подруга моей подруги как раз развелась.Девушка разведеная-типичный пример корысной стервы.Даже мою подругу изводит.Один раз при мне ввстретились-я сказала,что со своими понтами пойдет очень далеко и что-то тут дочку олигарха не вижу(девушке резво полегчало).Так вот при разводе супруг платит минимум и его квартира-это все на родителях.Сына он навещает, в отпуск с ним ездит,держит теперь бывшую жену на коротком поводке.И теперь она скрипит,но милая стала-прыгает теперь в нужную сторону и вовремя+ей 30 и в 20 понты девушек не нравятся парням,а когда у 30 летней замашки принцессы,то это смотрится смешно и убого(еще бы на пенсии строила из себялебедь пушистую).
Так что все реально.Но о своем имуществе надо подумать ДО БРАКА.Тогда потом имущество достанется ребенку уже взрослому,а не корысной половинке(сталкиваясь с меркантильностью парней к моей киевской прописке я эту тему имущества до брака очень хорошо изучила).
Мужику просто повезло... Или подмазал судью (что более вероятно). Но в любом случае, в реальной жизни, такое бывает раз в тысячелетие.
И только не нужно говорить, что вы видели "много отцов", которым отдали детей после развода... Потому что один пример, никак не перевесит того что происходит в реальности. По статистике в подавляющем большинстве случаев (90%) детей оставляют матери. 10% — это максимум что вы могли видеть. А следовательно, чтобы ваш рассказ был правдив, то на каждого мужчину, о котором вы написали, у вас должно быть девять (!) подруг, которые облапошили бывшего мужа за милую душу.
Я не говорю,что таких много.Я о том,что есть к чему стремится.
Барышни в свое время пропихнули феминизм и прочее при тех же %,но раз когда-то смогли,то постепенно и мужчины обратно смогут,если постараются.
Удачные примеры вдохновляют.И вдохновляют мужчин ДУМАТЬ о своем имуществе до брака.И что даже если его выберет стерва,то подумавший до брака достанется ей какой есть без бонусов.
Некоторые мои знакомые институтские ребята не женаты и УЖЕ подумали об этом.Имущество добрачное расписано как есть и охотницы обламываются.Им уже 30,многого достигли своим трудом.Правда у них всех был опыт-чуть не женились,а девушки узнали,что мальчики хоть и живут в столице,но квартирка-то родительская и быстро смылись узнав,а до этого пару лет морочили голову парням.
Я за оформление добрачного имущества,чтоб если что,то имущество досталось деткам потом,в будущем.
Удачный пример — это крепкая, полная семья, с папой и мамой...
Даже, если отец отсудил ребенка у мамы — я считаю это не удачным примером, и не победой над феминизмом, а всего лишь продолжением той серой реальности в которой благодаря феминисткам нам всем приходится вариться...
Неужели в Москве или другом крупном городе так сложно найти работу по своим способностям... Я живу в городе Мухосранске или Кислодрищенске, как вам угодно, с населением в 50 тыс. чел. Здесь действительно только кораблики в грязной речке пускать и остается...
посмотрел я в свое время на этих "философов" жизни. Свобода, никому, ничему, никто... а по сути: лень, нежелание хоть как-то устроть даже свою жизнь, я не говорю даже о чем -то большем.
В свое время в нашей деревеньке народ пытался пристроить к лучшей жизни дядьку одного. В итоге: пшик. Дядьку, отмыли, одели, обули, восстановили доки, с работой помогли, а через месяц он так же жрал вотку на улице и ныл, что свобода и т.п.
Я не говорю, что жить сейчас легко и пушисто. Нифига не легко и нифигане пушисто, но вот опускать руки и валить "на свободу" спать под забором и жрать водяру неизвестного поисхождения.
Нет уж. Увольте-с.
Если совсем прижмет — я дворником пойду или разнорабочим.
А рассуждать кто кому и что должен... это вообще глупо. В этой жизни, имхо, никто никому ничего не должен и все отношения строятся на равенстве и взаимном уважении. Мужчина должен, мужчина обязан и т.п. это вопли дамочек, которые хотят наживы, а не семьи. Ни одна умная девушка так не скажет. В семье все достигают вместе и тогда и старость будет вместе и любовь не кончится, внезапно, с потерей работы и трудности преодолеваться будут на УРА.
с первой частью соглашусь, а вот по поводу — прижмет — пойду..... сам также думал.....а оказалось что решиться пойти мало, ибо перед тобой уже стоит охрененнная очередь более квалифицированных и подкованных разнорабочих =(
Приходится работать по специальности....т.е. училкой =(
как ни парадоксально, но разнорабочий это тоже профессия, там есть своя квалификация, конкуренция, карьерный рост (бригадиром с нуля не будешь, "студент-на-лето" получает меньше чем тот, кто надолго и т.д.)
Честно говоря, достало это нытьё про то, что "бабам нужны от нас только бабки".
Нет, не только. Но и без денег — вы тоже не нужны, потому что женщина хочет семью создавать с тем, кто сможет обеспечить её, а в перспективе — и это самое главное! — её детей. (Собственно, их общих детей).
Неужели это настолько не очевидно?
А потом такие "никому ничего не должен" мужики порождают своим наличием независимых бизнес-вумен, от которых потом сами же воют, что она "не женщина", что "женщина такой быть не должна"... Слушать противно уже.
Да бабло только бабам и нужно, не знаю как у вас но у нас в городе точно так и наварят урвать лучший кусок и в поисках сего просто ломают свою жизнь. Милые девушки — время и жизнь бежит и в погоне за журавлем не обретете не того ни другого. Потому что не научились ценить то что есть, всего никогда не бывает много и денег тоже много не бывает и вас тоже не бывает много и как не крути все ваши желания и потребности не свозятся в к конечному удовлетворению. А нужно еще и еще, вот и мы с седеющей головой да жизнь коротка.
Но и без денег — вы тоже не нужны, потому что женщина хочет семью создавать с тем, кто сможет обеспечить её, а в перспективе — и это самое главное! — её детей.
Когда будете в компании друзей и знакомых прикиньте на взгляд сколько стоит наряд женщины и наряд мужчины. А потом можно и о детях поговорить. Если конечно они не мешают женщине делать карьеру, быть стройной. А потом еще обязательно посмотрите как выглядят и как ведут себя женщины НАСТОЯЩИХ мужчин: цыган, мусульман и пр. Вот в ЮАР (где сейчас ЧМ проходит) женщинам запрещено смотреть телевизор. Женщины хотели равных прав и свобод — получили. Жаловаться зачем теперь? Семейная жизнь это лодка, давно сказано. Права можно взять только отобрав их у другого. Как в лодке, сел на правый борт — левый поднялся.
что мешает податься в настоящие мужчины? цыгане везде есть, и мусульмане тоже — желающие всегда могут примкнуть к их рядам. Только там иногда за жену родителям заплатить надо — чтоб ценилась лучше. но это чепуха для настоящего мужчины
Осталось только выяснить, что такое "настоящий мужчина", чтобы понять, что это Брэд Пит, Рокфеллер, Арнольд Шварцнеггер и Альберт Эйнштейн вместе взятые и умноженные на 100... Никак не меньше...
...
А я тебе скажу, что большинство мужчин заведомо настоящие, и адекватны к женщинам. Не нужно только требовать от них чего-то нереального, и выставлять счета не по карману...
также и большинство женщин заведомо настоящие и адеватны к мужчинам.
Надо только не вешать на них своих собак и не требовать чего-то нереального.
и заметь, в отличие от тебя с твоим перемыком на женщинах как класс, я не рассуждаю категориями "все" и "большинство", и "я всё о них всех лучше них самих знаю"
Недавно слышала я эти парнишек 20 лет-"менять телку надо"...Нда...
В 20 парни чаще ведутся на яркость и популярность девушки,реально мозг у большинства не работает и уж точно не в сторону семьи. Лучше начинать вместе после окончания универа где-то с парнем от 25,когда есть образование,но будущее уже можно делать вместе...
А 50летнее старье ведущееся на малолеток.Фу.Как с ними спать-то?Я понимаю с ровесником. Как говорила моя русская бабушка "Когда я была молода-мои руки пахли солнцем,а теперь они пахнут старостью".
Если пара вместе,то они должны уважать друг друга для начала и любить.Остальное приложится и деньги и все остальное.
ты араб чтоль? Четы за них переживаешь то, они скоро на нашей земле жить будут, а ты будешь кампостом которым они будут удобрять картошку для своих внуков...
Херня эти страдания, главное не надо идти на поводу у своих амбиций.
Находится неквалифицированная работа, чтобы было что кушать, а в это время спокойно ищется то, что тебя устраивает.
Проверено на себе.
PS: Единственное "но" — надо устраиваться на какой-нибудь день-через-день, 2/2 и т.п. чтоб было время когда искать. А вот всякий фриланс, надомничество и проч это уже навсегда — обратно не вылезешь
Поддерживаю, хотя пазумно устроить себе "отпуск" — т.е. провести его так как будто просто ушел в очередной с работы (но следовать рекомендациям deimos) — за это время выкинешь все из головы, по крайней мере.
Ну в этом и заключается кризис :-) Когда ты понимаешь что все лучшее у тебя уже БЫЛО. Что все что ты делал — в принципе бесполезно, что ты реально одинок, и реально никому не нужен. Зато свободен. И можешь делать все что угодно, но тебе ничего не хочется. А крикуны, которые знают каким должен быть настоящий мужчина, половина из вас сопьется, а половина так же будет "пускать кораблики", когда дорастетете...
значит неправильно жил. Не нашел ту свою женщину (мужчину кому что...) — человека с которым хорошо несмотря ни на что....
жизнь это череда испытаний, постоянный экзамен.. те что ушел в сторону — слабаки, не сдали.
P.S. четыре раза жизнь ломала через колено, поднимался сам.... без богатого папика, сменял страны и континенты, гражданства, работы бесконечные и собственные бизнесы.... Всегда надеюсь только на себя, Бога и госпожу удачу....
А пить изза потери работы — это как минимум глупо. Это как выбросить машину когда бензин кончится...
Комментарии
В самом деле. Если в патриархальных странах мужчина уважаем и любим, то он и старается для семьи, жены и детей. А что у нас? Мужик в современной равноправной семье, лишен всех прав. Его не любят, об него вытирают ноги, он всем (особенно жене и теще) должен доказывать, что не верблюд, но даже доказав это ничего не имеет, кроме дополнительных обязанностей... Правильно сказал мужчина с корабликом "НУ ВАС ВСЕХ НАХ". Это как же нужно было задолбать мужчину, чтобы он отказался от собственных детей, семьи и любимой (ведь любил же, и замуж взял) женщины? Что эта "любимая женщина" должна была сделать, чтобы такое произошло, чтобы была такая апатия и одновременно такое озлобление?... И что нужно сделать, чтобы ЭТО происходило в массовых масштабах?
А надо просто сделать женщину свободной. Свободной от мужа, от необходимости любить, от ответственности...
Патриархат структурировал семью, как иерархию ответственности: "Каждый из вас – пастырь, отвечающий за свою паству; мужчина – пастырь над обитателями своего дома, а женщина – пастырь над домом своего мужа и его детьми". Какую же концепцию выдвигает современный Семейный кодекс? Это концепция, которая отразилась в массовом сознании в форме анекдота: "Мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомячков, хомячки никого не любят..."
А в результате...
Нечитабельно
текст не мальчика, НО МУЖА!!!
И тогда воспитывая свое дитя он точно корысную сможет отправить гулять лесом.Это что так тяжко отстоять свое дитя и не дать ему стать подобным корысной матери?
Но знаю,что если жилья своего у нее тут нет(а он имеет добрачное жилье или жилье родных),ребенок если не прописан у мужа,то едет она в свою деревню далеко и быстро,а если не в деревню,то домой к мамусе и папусе,которые ее явно не ждут.Плюс если муж был оформлен на минималку,то с минималки высчитывают алименты.А это шиши.
1. Мужчина не ошибается в выборе любимой, так как и не выбирает любимую. Мужчине свойственна сексуальная тяга к женщине, чем женщина и пользуется в отношении предварительно выбранного ею "любимого". Выбор прерогатива женщины. К мужчине здесь претензий быть не может априори. Девушки, учитесь нести ответственность за свой выбор, не сваливайте на мужскую голову свои болячки...
2. Бороться за "свое дитя" как правило — просто бессмысленно. Все равно суд отдаст ребенка матери, если ты конечно не олигарх, но и в этом случае проблемы гарантированы (пример Байсаров-Орбакайте показателен). Максимум чего ты этим добьешься: бывшая супруга только лишний раз убедится в том, что ребенок — это рычаг, с помощью которого на тебя можно давить и разрывать тебе сердце. Так что при разводе лучше, как это ни прискорбно, показывать равнодушие к ребенку. А затем уж, когда бывшая супружница, поутихомириться помогать по мере желания и сил.
2.читайте судебную практику...если отец хочет воспитывать ребенка, а не просто "бывшую наказать", и при этом имеет нормальные условия — то вполне возможно ребенка оставить себе. Очень много случаев, и даже среди пользователей нонейма А если лень посудиться и проще свалить все на кого-то — так это личные проблемы обиженного
2. Свежо предание, да верится с трудом. ...Расскажи своей бабушке, как легко мужчине отдадут ребенка, если он захочет его воспитать... Миллионы российских мужчин, лишь горько усмехнутся тебе в ответ.
Вот как раз в эмансипированном обществе у женщины есть какой-то выбор, и именно это право выбора и бесит недопатриархов. Зато есть возможность сказать, что если муж гулящий пьяница -то виновата женщина, что согласилась замуж выйти. А в исламе никто не спрашивает даже согласия в принципе. И насчет счастья повсеместного — тоже бабушкины сказки.
2 Расскажи ты своей бабушке такую чепуху.Если миллионы мужчин лишь горько усмехаются в ответ — значит, не сильно хотели или действительно не показали суду, что могут воспитывать. и еще раз — судебную практику вполне спокойно можно просмотреть и оценить.
2. Что должен показать бывший муж в суде, чтобы "самый гуманный суд в мире" поверил в то что папа не верблюд? Не иначе как "воскрешение Лазаря"... Никак не меньше... Потому что суд в нашем (и не только) бабском государстве, равно как и ты, руководствуется только одним правилом — презумпцией виновности бывшего мужа. И хрен что ты этому суду докажешь... Шанс есть только в том случае, если мамаша, откровенно отказывается от своих прав...
1. В исламе нет насилия? Расскажи это облитым кислотой и забитым до полусмерти мусульманкам. Надо не пропагандировать свои домыслы, а факты смотреть. Не по телевизору и в любимом тобой космо, а у реальных людей спрашивать. Отец "в качестве свахи"? да он в морду даст только за одну эту фразу. И что такое "выбор мужа" со стороны девушки там не слыхивали.
2 чем отличается презумция виновности бывшего мужа от презумции виновности всех женщин вообще? А ничем — и то и другое бред закомплексованных. А в суде бывший муж должен показать, что он мужчина, а не тряпка, у которого все против него и все виноваты. а в суде надо показать жилье, доход, доказательства психической вменяемости и показать преимущества по данным параметрам над бывшей женой. И на сегодняшний день действует не презумпция виновности мужа, как кажется обиженным, а презумпция матери как более психологически близкого человека малолетнему ребенку.Если это не так — вперед доказывать
1. Дурачок, речь шла про патриархат. И в патриархате действительно нет насилия. А что там в исламе есть или нет — это ты не по адресу...
2. Ничего бывший муж в честном суде доказывать не должен. Он гражданин, и если общество декларирует равенство граждан — он имеет полное право на своих собственных детей. Что касается женщин, то если бы они думали от кого рожать, да были бы адекватны своему выбору — не было бы ни самих судов, ни разводов, ни необходимости, что-то там кому-то что-то доказывать. Нормальные женщины так и делают — не подстилаются под кого попало, и не компостируют мозги отцу собственных детей. Если бы самки женского пола просто напросто были бы женщинами — проблемы не было бы в принципе...
...Если же говорить о психологической близости матери и ребенка, то можно заметить лишь, что близость эта как правило односторонняя. Если бы горе-мамаши любили своих детей, то и обращались бы с ними по матерински, а не использовали вместо дубины против бывшего мужа...
...
А по существу разговора — не надо путать патриархат и Ислам (хотя я знаю, что и в Исламе вовсе не относятся к женщине грубо, но Ислам — это отдельный разговор).
Опыт патриархальной семьи есть (вернее был) в любом развитом обществе (иначе бы оно и не развилось). То, что патриархат ассоциируют со странами востока — это в общем-то штамп... Такой же штамп, как то будто муж раньше учил жену вожжами да оглоблей... На самом деле в патриархальной семье, поводов для конфликта не возникает в принципе, так как сами семейные роли разграничены и не соприкасаются друг с другом...
Если есть наличие жилплощади(а чаще она и есть,родительская ну или свою лучше оформить ДО БРАКА,чтоб не отобрали даже если деток не будет в браке).
Плю сеально много ныне разведеных работаю на минималку.Когда такой муж приносит деньги домой,то стервозная жена будет видеть бабло,а не то,что работает он на минималке,а при разводе для многих это сыграло очень хорошую роль.
Подруга моей подруги как раз развелась.Девушка разведеная-типичный пример корысной стервы.Даже мою подругу изводит.Один раз при мне ввстретились-я сказала,что со своими понтами пойдет очень далеко и что-то тут дочку олигарха не вижу(девушке резво полегчало).Так вот при разводе супруг платит минимум и его квартира-это все на родителях.Сына он навещает, в отпуск с ним ездит,держит теперь бывшую жену на коротком поводке.И теперь она скрипит,но милая стала-прыгает теперь в нужную сторону и вовремя+ей 30 и в 20 понты девушек не нравятся парням,а когда у 30 летней замашки принцессы,то это смотрится смешно и убого(еще бы на пенсии строила из себялебедь пушистую).
Так что все реально.Но о своем имуществе надо подумать ДО БРАКА.Тогда потом имущество достанется ребенку уже взрослому,а не корысной половинке(сталкиваясь с меркантильностью парней к моей киевской прописке я эту тему имущества до брака очень хорошо изучила).
И только не нужно говорить, что вы видели "много отцов", которым отдали детей после развода... Потому что один пример, никак не перевесит того что происходит в реальности. По статистике в подавляющем большинстве случаев (90%) детей оставляют матери. 10% — это максимум что вы могли видеть. А следовательно, чтобы ваш рассказ был правдив, то на каждого мужчину, о котором вы написали, у вас должно быть девять (!) подруг, которые облапошили бывшего мужа за милую душу.
Барышни в свое время пропихнули феминизм и прочее при тех же %,но раз когда-то смогли,то постепенно и мужчины обратно смогут,если постараются.
Удачные примеры вдохновляют.И вдохновляют мужчин ДУМАТЬ о своем имуществе до брака.И что даже если его выберет стерва,то подумавший до брака достанется ей какой есть без бонусов.
Некоторые мои знакомые институтские ребята не женаты и УЖЕ подумали об этом.Имущество добрачное расписано как есть и охотницы обламываются.Им уже 30,многого достигли своим трудом.Правда у них всех был опыт-чуть не женились,а девушки узнали,что мальчики хоть и живут в столице,но квартирка-то родительская и быстро смылись узнав,а до этого пару лет морочили голову парням.
Я за оформление добрачного имущества,чтоб если что,то имущество досталось деткам потом,в будущем.
Даже, если отец отсудил ребенка у мамы — я считаю это не удачным примером, и не победой над феминизмом, а всего лишь продолжением той серой реальности в которой благодаря феминисткам нам всем приходится вариться...
...Наш враг не жены, и не мамы.
Если ты старше сорока лет, то тебя, как работника, уже практически не рассматривают.
нытье и хрень.
посмотрел я в свое время на этих "философов" жизни. Свобода, никому, ничему, никто... а по сути: лень, нежелание хоть как-то устроть даже свою жизнь, я не говорю даже о чем -то большем.
В свое время в нашей деревеньке народ пытался пристроить к лучшей жизни дядьку одного. В итоге: пшик. Дядьку, отмыли, одели, обули, восстановили доки, с работой помогли, а через месяц он так же жрал вотку на улице и ныл, что свобода и т.п.
Я не говорю, что жить сейчас легко и пушисто. Нифига не легко и нифигане пушисто, но вот опускать руки и валить "на свободу" спать под забором и жрать водяру неизвестного поисхождения.
Нет уж. Увольте-с.
Если совсем прижмет — я дворником пойду или разнорабочим.
А рассуждать кто кому и что должен... это вообще глупо. В этой жизни, имхо, никто никому ничего не должен и все отношения строятся на равенстве и взаимном уважении. Мужчина должен, мужчина обязан и т.п. это вопли дамочек, которые хотят наживы, а не семьи. Ни одна умная девушка так не скажет. В семье все достигают вместе и тогда и старость будет вместе и любовь не кончится, внезапно, с потерей работы и трудности преодолеваться будут на УРА.
Вот как-то так.
Приходится работать по специальности....т.е. училкой =(
Нет, не только. Но и без денег — вы тоже не нужны, потому что женщина хочет семью создавать с тем, кто сможет обеспечить её, а в перспективе — и это самое главное! — её детей. (Собственно, их общих детей).
Неужели это настолько не очевидно?
А потом такие "никому ничего не должен" мужики порождают своим наличием независимых бизнес-вумен, от которых потом сами же воют, что она "не женщина", что "женщина такой быть не должна"... Слушать противно уже.
Но и без денег — вы тоже не нужны, потому что женщина хочет семью создавать с тем, кто сможет обеспечить её, а в перспективе — и это самое главное! — её детей.
Когда будете в компании друзей и знакомых прикиньте на взгляд сколько стоит наряд женщины и наряд мужчины. А потом можно и о детях поговорить. Если конечно они не мешают женщине делать карьеру, быть стройной. А потом еще обязательно посмотрите как выглядят и как ведут себя женщины НАСТОЯЩИХ мужчин: цыган, мусульман и пр. Вот в ЮАР (где сейчас ЧМ проходит) женщинам запрещено смотреть телевизор. Женщины хотели равных прав и свобод — получили. Жаловаться зачем теперь? Семейная жизнь это лодка, давно сказано. Права можно взять только отобрав их у другого. Как в лодке, сел на правый борт — левый поднялся.
...
А я тебе скажу, что большинство мужчин заведомо настоящие, и адекватны к женщинам. Не нужно только требовать от них чего-то нереального, и выставлять счета не по карману...
...
также и большинство женщин заведомо настоящие и адеватны к мужчинам.
Надо только не вешать на них своих собак и не требовать чего-то нереального.
и заметь, в отличие от тебя с твоим перемыком на женщинах как класс, я не рассуждаю категориями "все" и "большинство", и "я всё о них всех лучше них самих знаю"
Только не надо забывать о том, что в 20-30 парнишка еще только делает карьеру и деньжат у него отнюдь не по-максимуму.
Так что хочешь полного мат.обеспечения — пристраивайся под 50-60-летнего папика с лысинкой... — они уже достигли своих высот.
PS: Когда читаешь дамские рассуждения про "музикофф и финансы", сразу приходят на ум священные слова "заначка", "ходить налево".
Так что мужик, с которого сумели взыскать все его многочисленные долги — вещь небезопасная
В 20 парни чаще ведутся на яркость и популярность девушки,реально мозг у большинства не работает и уж точно не в сторону семьи. Лучше начинать вместе после окончания универа где-то с парнем от 25,когда есть образование,но будущее уже можно делать вместе...
А 50летнее старье ведущееся на малолеток.Фу.Как с ними спать-то?Я понимаю с ровесником. Как говорила моя русская бабушка "Когда я была молода-мои руки пахли солнцем,а теперь они пахнут старостью".
Если пара вместе,то они должны уважать друг друга для начала и любить.Остальное приложится и деньги и все остальное.
Находится неквалифицированная работа, чтобы было что кушать, а в это время спокойно ищется то, что тебя устраивает.
Проверено на себе.
PS: Единственное "но" — надо устраиваться на какой-нибудь день-через-день, 2/2 и т.п. чтоб было время когда искать. А вот всякий фриланс, надомничество и проч это уже навсегда — обратно не вылезешь
главное не пить и не заниматься самопожиранием и себяжалением и прочей мастурбацией души.
жизнь это череда испытаний, постоянный экзамен.. те что ушел в сторону — слабаки, не сдали.
P.S. четыре раза жизнь ломала через колено, поднимался сам.... без богатого папика, сменял страны и континенты, гражданства, работы бесконечные и собственные бизнесы.... Всегда надеюсь только на себя, Бога и госпожу удачу....
А пить изза потери работы — это как минимум глупо. Это как выбросить машину когда бензин кончится...