ОАО «Белтрансгаз» оплатило майские поставки российского газа в соответствии с контрактом на поставку газа от 31 декабря 2006 года, сообщили газете ВЗГЛЯД в Газпроме в среду. Таким образом, белорусская сторона признала необходимость платить за газ по контрактной формуле цены, отметили в компании.
Сумма платежа – 260,134 млн долларов, она рассчитана Белтрансгазом в соответствии с контрактом на поставку газа от 31 декабря 2006 года. Таким образом, белорусская сторона признала необходимость платить за газ по контрактной формуле цены, сообщили газете ВЗГЛЯД в Газпроме в среду.
Вместе с тем Белтрансгаз обязан незамедлительно оплатить накопившийся с начала 2010 года долг за поставки российского газа в Белоруссию в размере 192 млн долларов, заявили в управлении информации ОАО «Газпром».
Господа, отойдите от зомбоящика, включите мозги, благо интернет у вас есть. Проанализируйте факты.
1. Беларусь платит с начала года за газ по цене ниже чем хочет Газпром. В результате задолженность 192 млн.
2. Газпром с начала года НЕ ПЛАТИТ за транзит вообще (документы и видео есть в сети). Задолженность 260 млн.
По методологии Газпрома разделим мух от котлет:
1. Почему Медведев приказал Миллеру обеспечить погашение задолженности Беларуси за газ, а не задолженность Газпрома за транзит? (ведь поставки в Европу — это приоритет)
2. Если Газпром вводит ограничение поставок газа Минску уже на 60%, т.е. резко непропорционально имеющейся задолженности, то почему Минск не может пропорционально неисполненным Газпромом обязательствам (т.е. на 100%) ограничить транзит газа?
3. Что мешает Газпрому провести взаимозачет и доплатить разницу?
4. Зачем это нужно Газпрому (мыслей тандема не касаюсь, хотя как без них)?
ИМХО, один из вариантов ответа на вопрос 4 — чтобы "доказать" налогоплательщику необходимость строительства "потоков" за десятки миллиардов, а не расширения трубопроводов в Беларуси и Украине за суммы в разы меньше. Ведь как говорилось выше — чем больше масштаб, тем больше можно "раслилить", "откатить" и "распределить". И не важно что заплатят за это из своего кармана рядовые россияне.
Хм, ну про привязанность к зомбоящику ты и загнул! Россиянам в большинстве своём некогда зомбоящики смотреть и пустую болтовню слушать — россияне работают, выживают.
А вот Миллера искринне жалко — не купит он в этом году океанскую яхту с золотыми унитазами несчастный. :-)
Только вы забыли сказать, что почему-то, несмотря на это, Белоруссия платить все же собиралась. И предложила расплачиваться своими товарами. Подобно тому, как африканские страны расплачивались перед СССР бананами.
Нет, я понимаю, белорусская тушенка самая лучшая сейчас в СНГ, в России такую уже не делают, но вот только... Газпром своим работягам зарплату белорусской тушенкой отдавать будет? И белорусскими тракторами? Попробуйте предложить этот вариант кому-нибудь из них, только боюсь что они не оценят такой шутки.
Может быть, но по официальному его заявлению он лиш сказал что у страны небольшие проблемы и кинул предьяву что если Газпрому так невмоготу бабосы в руках подержать, то пускай вычтут из долга перед Белоруссией за транзит.
Не скажу про Газпром, но ты мне скажи: почему я из своего кармана должен субсидировать загибающуюся белорусскую экономику, при том, что от Белоруссии мне никакой пользы нет? Даже такую мелочь, как признание Осетии и Абхазии, Лукашенко не соизволил сделать.
У нас нет потребности в предлагаемых РБ товарах (типа, сами производим — девать некуда)? Белорусские товары низкого качества? Белорусы дорого за свои товары просят?
Понятно, что все эти вопросы риторические. Так в чем тогда проблема?
Эти вопросы не риторические. Они очень конкретные. И имеют очень конкретный ответ, что характерно, ответ положительный.
Да, белорусские товары по предлагаемой цене не конкурентны с российскими товарами, и товарами других стран, продающимися в России.
Вот Вам тест: если у вас достаточно денег, Вы что купите — белорусский телевизор или корейский? Белорусский холодильник "Атлант" или европейский Индезит? Про белорусскую тушенку я уже писал ниже — она вне конкуренции. А молоко такое же. Но на одной тушенке экономику не поднимешь.
Честно говоря, хотя я и живу в России, с удовольствием поставил себе атлант, потому как индезит европейский ты фиг купишь, т.к. во всех магазинах индезиты украинской или еще какой сборки, но никак не европейской. А с атлантом была только одна проблема, затащить на 6ой этаж!
Ну... поздравляю с удачной покупкой и наличием здравого смысла. У меня тоже холодильник не западный, а российский. И вполне доволен. Но мы-то сейчас говорим не об отдельно взятых покупателях, типа меня в вами, а в целом. А в целом пока получается, что народ все меньше покупает белорусскую продукцию. Белорусам совместные предприятия нужны, чтобы обновить технологии, а затем гнать свою продукцию под брендами известных фирм. И если на том же индезите буде написано "Сделано в Белоруссии", его купят намного охотнее чем с надписью "Сделано в Китае".
Почти угадали. Рядом. И российский холодильник купил как раз исходя из цены. Потому что знаю, что наши холодильники не хуже. А вот другие товары...
Я не зря написал про тех, у кого есть деньги. Потому что только наличие свободных средств позволяет сделать свободный выбор, и совсем не обязательно в пользу более дорогого товара — просто выбора у тебя больше. И при наличии свободного и обеспеченного деньгами выбора Вы выберете не белорусский телевизор, а что-нибудь понадежнее. Я не прав?
Даже так? Именно поэтому Вы и предлагаете тест: "...если у вас достаточно денег...".
Кстати, денег на "Индезит" у меня хватало, но, по совету свата (холодильщика с 35-летним стажем) 8 лет назад купил "Атлант" — пока претензий к нему нет.
"Но на одной тушенке ..."
-------------------------------------------
Как это не печально признавать, но, в отличии от России, экономика РБ находится в существенно лучшем состоянии — достаточно сравнить структуру и географию экспорта РБ и РФ. ИМХО, вопрос с энергоносителями, РБ, возможно и с жертвами, но решит — только легче ли станет от этого народу России? А, учитывая, что за все надо платить, не факт, что спустя некоторое время не придется раскошелиться куда как больше (или про Украину уже забыли?).
ГАЗПРОМ какой тока х..ней не занимается помимо газа — так что я думаю с учетом квалификации их чудо менеджеров толкнуть пару вагонов тушенки труда не составит. еще и заработают на этом. :)
Предлагаю также ознакомиться kaban3 с его тезисом Pacta sunt servanda — исходя из изложенного если есть договор, а я не подписываю ежемесячные акты о его выполнении — значит я ничего не должен?
Или белорусы имели право перекрыть транзит намного раньше (но не сделали этого до сих пор)?
4 — Переделка и расширение старых труб в Беларуси и на Украине всегда будет дороже, чем постройка новых "потоков". И еще ежемесячная плата за транзит увеличится пропрорционально расширенному объему. "Поток" для Газпрома это инструмент давления и влияния на страны-транзитеры и такую возможность Газпром вряд-ли упустит.
Для примера: Украинскую ГТС чтобы расширить пропускную способность на 60 млрд. кубов требуется 5,5 млрд. долларов США.
Берем аналог Газпрома — "Южный поток". Мощность примерно та же (63 млрд.), общий объем инвестиций оценивается в 25 млрд. евро (в доллары переведете?;-)
в добавок, как вы упомянули — плата за транзит, а в данном случае расходы на эксплуатацию газопровода (а путь через Украину намного короче)
в итоге получается что есть много труб, которые загружены не полностью. Кто за это заплатит, если европейцы уходят от газовой зависимости от России?
Причем тут зомбоящик??? Нужно внимательно пост прочитать. Есть 2 независимых договора. Договор поставки газа в Белоруссию и договор транзита в Европу через Белоруссию. Минск не подписывает акты т.к. считает, что цена за транзит должна быть выше. По условиям договора транзита, по всей вероятности, основанием для оплаты является акт. Минску нужно либо акт подписывать, соглашаться с ценой и получать деньги или продолжать торговаться.
А насчет низкой цены на транзит... Обратите внимание (в тексте это есть) 50% акций белтрансгаза у газпрома. А что это значит? Это значит, что как минимум 50% от расходов по обслуживанию газотранспортной системы несет газпром! А как вы думаете это много или мало? По сути Белоруссия берет (в отличие от Украины) транзитное бабло лишь за то, что труба проходит по ее земле! В обслуживание ГТС вкладывается Газпром. Может быть поэтому стоимость транзита должна быть ниже? Как вы считаете?
Минск платил за газ по установленным им самим ценам — факт
Газпром не платил за транзит ни по своим, ни по белорусским расценкам — факт
Таким образом мы имеем типичный пример шантажа — я монополист, я считаю, что ты мне должен платить больше, а я тебе меньше. Могу вообще не платить, перекрыть трубу — и мне за это ничего не будет.
ЗЫ. 50% акций действующего ОАО Газпромом были приобретены, т.е. затрат на инфраструктуру он не нес и не несет — это отдельный субъект (и я не думаю, что Газпром будет вкладываться в развитие)
А вы что, знаете о белорусских платежах больше чем сами белорусы?
Почему-то белорусы ничего не говорят о российском долге за транзит по прошлым годам, когда акты о выполнении обязательств исправно подписывались обеими сторонами.
То есть, по белорусским данным, российской задолженности по этим периодам нет, а по Вашим данным — есть?
Ну-ну. Это не вам, это мне впору просить у вас указать источник вашей необычайной осведомленности.
А какой комментарий Вы хотите? Все уже здесь откомментировано.
За май Белоруссия сегодня рассчиталась, когда на нее надавили.
Будем надеяться, что и остаток долга погасит.
А вот письмо, где предлагается Газпрому "погасить долг за транзитные услуги", это несерьезно — пока не будут подписаны акты, у Газпрома нет юридических оснований платить.
Должен. Но только подписания актов, в которых будет зафиксирована сумма платежа. Без актов, в которых не прописан объем работ (услуг), бывает невозможно определить, сколько именно нужно платить. А платить примерно, "на глазок", в бизнесе не принято.
Однако. Ну прямо как в анекдоте: "Чукча не читатель, чукча писатель"...
В посте четко написано: "... попробуйте опровергнуть (не прокомментировать, а именно опровергнуть, т.е., выложить весомые аргументы)".
Если уж утверждаете, что "у Газпрома нет юридических оснований платить", то подтвердите сие утверждение. Ну, а если не можете подтвердить — не занимайтесь словоблудием.
Откройте любой учебник по экономике или по праву, или спросите у знакомых, кто работает с договорами.
Актами фиксируется факт выполнения сторонами своих обязательств по договору. В актах указывается, насколько полно выполнены обязательства. Если в акте зафиксировано, что обязательства выполнены полностью, то пойдет полная оплата, если же, что выполнена половина, то и оплата будет половинная, если иного не предусмотрят договором или не вытекает из законодательства. Пока акт не подписан, нет подтверждения того, что обязательства выполнены и в каком объеме они выполнены. А если не определен объем выполненных работ (услуг), то и размер оплаты за эти работы (услуги) не может быть определен. А вот теперь, а на основе этих данных, скажите мне, какую именно сумму должен заплатить Газпром? Аргументированно, плиз.
В таком случае мы может говорит о том, что и в газовом контракте цена не зафиксирована, по крайней мере там нет белорусской подписи. На каком основании Газпром требует денег? Своих расчетов? Пойду-ка я потребую с Газпрома пару миллионов бакинских за поставку газа из собственного газового баллона в Ямал-Европа! Даже документы нарисую по цене 10000 долл. США за куб!
Вообще-то, везде писали, что газ идет по подписанному с обеих сторон договору. И что характерно, белорусы про это тоже ни словом. Про отсутствие белорусской подписи первый раз слышу. Откуда сведения?
Я четко и исчерпывающе ответил Вам, почему Газпром не имеет правовых оснований для осуществления платежа в отсутствие подписанных актов. Если не верите, проконсультируйтесь у знакомых бухгалтеров или юристов. Они подтвердят.
Вы хоть цитату из своего сообщения прочтите... А то как-то даже неудобно: заявляете, что Газпром исправно платит и невесть в чем обвиняете Лукашенко и тут же меняете курс на обратный: "Газпром не имеет правовых оснований для осуществления платежа в отсутствие подписанных актов"...
Не менее интересно, что из новости однозначно следует: на актах нет газпромовских подписей. Учитывая, что Газпром претензий к выполненой работе по транзиту не озвучил, можно сделать вывод, что их нет. Надеюсь, хватит квалификации догадаться, как сие "правовое основание" называется?
Россия портит отношения с Белоруссией? Президент Медведев — отступает под напором «западных» денег. Хотя конечно, гораздо интересней строчить новости в свой блог, на любимом «макбуке». Но господа с «запада» требуют минуточку внимания, надо наказать непокорную страну и Димка с его шайкой тут ключевое звено. Димка служит деньгам, а не гражданам, которые против экономической войны с соседями — славянами.
Это Лука то непокорный? Да он как проститутка и нашим и вашим. Больше жопой вертит, чем дел делает. Если ему выгодно то мы и братья и славяне, а если не выгодно то мы и газ дорого продаем и молоко их брать не хотим и вообще сволочи, а не соседи.
Значит если народ любит своего лидера и честно его избрал, то он "диктатор" и "тиран", а если лидера ненавидят и выборы подтасованы — значит "президент" и это называется "демократия"? Логика "высшей расы"!
То, что написал Немцов, это бред и дешевая прокламация. Рассчитанная на тех, кто не в теме. Например те, кто следил за конфликтом по поводу отбора газа Украиной, знают, что Росукрэнерго — это по большей части украинская прокладка. Так что Немцову следовало бы задать этот вопрос в адрес Ющенко и Тимошенко, а не Газпрома. И по другим вопросам все точно так же.
Наша либеральная оппозиция — это не тот источник информации. Уж лучше "Коммерсант" читайте. Надеюсь, уж эту газету Вы не обзовете "прокремлевской"?
news.yandex.ru — Пересмотр газовых соглашений с Россией позволил возродить экономику, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров.
Благодаря России в экономике Украины открылось "второе дыхание", — Азаров
19:42, 22.06.2010
Премьер-министр Украины Николай Азаров позитивно оценивает «перезагрузки» экономического сотрудничества между Украиной и Российской Федерацией, — заявил Николай Азаров 22 июня во время встречи с представителями региональных СМИ.
«Восстановление добрососедских, партнерских отношений с Россией трудно переоценить. «Перезагрузка» экономического сотрудничества между нашими странами дала «второе дыхание» отечественному авиастроению, космической промышленности, топливно-энергетическому комплексу, ядерной энергетике, машиностроению, судостроению и т.д.», — подчеркнул Премьер-министр.
При этом он отметил, что рапортовать о достижениях еще рано, поскольку практические результаты в таких высокотехнологичных отраслях появляются как минимум через год-два. «Однако уже то, что мы гарантированно обеспечены ядерным топливом, дешевым газом, заказами для энергетического и транспортного машиностроения, то, что скоро начнется формирование строительных коллективов для строительства новых атомных энергоблоков — это факт», — отметил Николай Азаров.
Только вот цены на газ для украинских потребителей не снижаются... А говорить Азарову нужно — себя попиарить. В Совдепии кто-то мудрый строил взаимозависимые предприятия в разных республикох, чтобы экономика ударила их в случае распада союза. Поэтому строительство самолетов (и т.п. машиностроения) самым рентабельным будет при использовании сопряженных предприятий, которые расположены в России, на Украине и др. странах бывшего союза. Причем без каких либо преференций для любой из них. Но это всегда можно перекрутить, чтобы одним показать как эффектно работают, продымают экономику перед своими гражданами, а другим сказать, что мы ее помогаем поднять для братского народа — своим гражданам. Пиар и политика за счет обычной кооперации.
Но раз уж в результате победы Януковича эта "обычная кооперация" начинает работать, то и черт с ними, с этими пиарами и политикой. А чем еще политикам заняться? Лишь бы экономике не мешали. При Ющенко вообще ничего не было.
В результате победы выгодного для России президента она начала сотрудничать с Украиной...
Вообще-то я комментировал Ваши высказывания, а если они просто копируют пиар-высказывания политиков — тогда они не отображают действительного положения событий и состояния дел.
А какие заказы? Перечислить можно, так для примера? Не надо воспринимать пропаганду по зомбоящику за реальную информацию. Российские заказы не нужны российской экономике? Россия спонсор Украины? Самому не смешно?
Ну нет в России достаточных мощностей по производству вагонов для железной дороги. А вагоны нужны, здесь и сейчас. Можно еще несколько лет потратить на строительство собственных заводов. И вбухать немерено денег в строительство заводов, которые уже есть в наличии и будут только конкурировать между собой.
А можно разместить заказ на Украине, убив двух зайцев — и продукт быстро получить, и соседям своим помочь. Вы бы что выбрали?
Выбор экономически правильный и я бы так поступил. Только не надо его заворачивать в блестящую бумажку спасения экономики соседа, когда он и своему дому не менее выгоден и нужен.
Открою секрет «правительство» и «газпром» — одно и то-же. Вопрос лишь в приоритетах, и тут как вы понимаете «правительство» просто «комната для переговоров»в офисе «газпрома».
да это ни для кого давно не секрет даже у нас в Беларуси.
Печальным для России должен быть факт, что в такой компании как Г не нашли человека способного мыслить не только гастрономическими категориями чтоб делегировать его во власть. какие-то они там в этом Г все одноклеточные.
1. Денежная задолженность РБ перед газпромом ~190млн.
Денежная задолженность Газпрома перед РБ ~260млн. О каких субсидиях вы тут плетёте?
2. Если Газпром такой принципиальный, то почему стал требовать свои деньги и сокращать поставки именно сейчас, а не в феврале, когда недополучил деньги?
На Ваш вопрос о том что же делать Газпрому отвечу по-жириновски: "возьми пистолет, подонок, и застрелись!".
Комментарии
Сумма платежа – 260,134 млн долларов, она рассчитана Белтрансгазом в соответствии с контрактом на поставку газа от 31 декабря 2006 года. Таким образом, белорусская сторона признала необходимость платить за газ по контрактной формуле цены, сообщили газете ВЗГЛЯД в Газпроме в среду.
Вместе с тем Белтрансгаз обязан незамедлительно оплатить накопившийся с начала 2010 года долг за поставки российского газа в Белоруссию в размере 192 млн долларов, заявили в управлении информации ОАО «Газпром».
1. Беларусь платит с начала года за газ по цене ниже чем хочет Газпром. В результате задолженность 192 млн.
2. Газпром с начала года НЕ ПЛАТИТ за транзит вообще (документы и видео есть в сети). Задолженность 260 млн.
По методологии Газпрома разделим мух от котлет:
1. Почему Медведев приказал Миллеру обеспечить погашение задолженности Беларуси за газ, а не задолженность Газпрома за транзит? (ведь поставки в Европу — это приоритет)
2. Если Газпром вводит ограничение поставок газа Минску уже на 60%, т.е. резко непропорционально имеющейся задолженности, то почему Минск не может пропорционально неисполненным Газпромом обязательствам (т.е. на 100%) ограничить транзит газа?
3. Что мешает Газпрому провести взаимозачет и доплатить разницу?
4. Зачем это нужно Газпрому (мыслей тандема не касаюсь, хотя как без них)?
ИМХО, один из вариантов ответа на вопрос 4 — чтобы "доказать" налогоплательщику необходимость строительства "потоков" за десятки миллиардов, а не расширения трубопроводов в Беларуси и Украине за суммы в разы меньше. Ведь как говорилось выше — чем больше масштаб, тем больше можно "раслилить", "откатить" и "распределить". И не важно что заплатят за это из своего кармана рядовые россияне.
А вот Миллера искринне жалко — не купит он в этом году океанскую яхту с золотыми унитазами несчастный. :-)
Только вы забыли сказать, что почему-то, несмотря на это, Белоруссия платить все же собиралась. И предложила расплачиваться своими товарами. Подобно тому, как африканские страны расплачивались перед СССР бананами.
Нет, я понимаю, белорусская тушенка самая лучшая сейчас в СНГ, в России такую уже не делают, но вот только... Газпром своим работягам зарплату белорусской тушенкой отдавать будет? И белорусскими тракторами? Попробуйте предложить этот вариант кому-нибудь из них, только боюсь что они не оценят такой шутки.
А вот Лукашенко на полном серьезе пытался впарить Газпрому такой вариант.
Вот это уже не смешно.
Зато понтов выше крыши.
У нас нет потребности в предлагаемых РБ товарах (типа, сами производим — девать некуда)? Белорусские товары низкого качества? Белорусы дорого за свои товары просят?
Понятно, что все эти вопросы риторические. Так в чем тогда проблема?
Да, белорусские товары по предлагаемой цене не конкурентны с российскими товарами, и товарами других стран, продающимися в России.
Вот Вам тест: если у вас достаточно денег, Вы что купите — белорусский телевизор или корейский? Белорусский холодильник "Атлант" или европейский Индезит? Про белорусскую тушенку я уже писал ниже — она вне конкуренции. А молоко такое же. Но на одной тушенке экономику не поднимешь.
-----------------------------------------------------------------------------------
Похоже, Вы совсем из другого народа. Почему-то полагаю, что Вы житель Москвы. Я не прав?
Я не зря написал про тех, у кого есть деньги. Потому что только наличие свободных средств позволяет сделать свободный выбор, и совсем не обязательно в пользу более дорогого товара — просто выбора у тебя больше. И при наличии свободного и обеспеченного деньгами выбора Вы выберете не белорусский телевизор, а что-нибудь понадежнее. Я не прав?
-----------------------------------------------------
Разве? И какой же из трех, приведенных мною вопросов "не риторический"? Или аргументировать свои слова Вы необходимым не считаете?
"Да, белорусские товары по предлагаемой цене не конкурентны с российскими товарами..."
-----------------------------------------------------------
Даже так? Именно поэтому Вы и предлагаете тест: "...если у вас достаточно денег...".
Кстати, денег на "Индезит" у меня хватало, но, по совету свата (холодильщика с 35-летним стажем) 8 лет назад купил "Атлант" — пока претензий к нему нет.
"Но на одной тушенке ..."
-------------------------------------------
Как это не печально признавать, но, в отличии от России, экономика РБ находится в существенно лучшем состоянии — достаточно сравнить структуру и географию экспорта РБ и РФ. ИМХО, вопрос с энергоносителями, РБ, возможно и с жертвами, но решит — только легче ли станет от этого народу России? А, учитывая, что за все надо платить, не факт, что спустя некоторое время не придется раскошелиться куда как больше (или про Украину уже забыли?).
minenergo.gov.by — текст
tvr.by — видео
Предлагаю также ознакомиться kaban3 с его тезисом Pacta sunt servanda — исходя из изложенного если есть договор, а я не подписываю ежемесячные акты о его выполнении — значит я ничего не должен?
Или белорусы имели право перекрыть транзит намного раньше (но не сделали этого до сих пор)?
Для примера: Украинскую ГТС чтобы расширить пропускную способность на 60 млрд. кубов требуется 5,5 млрд. долларов США.
Берем аналог Газпрома — "Южный поток". Мощность примерно та же (63 млрд.), общий объем инвестиций оценивается в 25 млрд. евро (в доллары переведете?;-)
в добавок, как вы упомянули — плата за транзит, а в данном случае расходы на эксплуатацию газопровода (а путь через Украину намного короче)
в итоге получается что есть много труб, которые загружены не полностью. Кто за это заплатит, если европейцы уходят от газовой зависимости от России?
А насчет низкой цены на транзит... Обратите внимание (в тексте это есть) 50% акций белтрансгаза у газпрома. А что это значит? Это значит, что как минимум 50% от расходов по обслуживанию газотранспортной системы несет газпром! А как вы думаете это много или мало? По сути Белоруссия берет (в отличие от Украины) транзитное бабло лишь за то, что труба проходит по ее земле! В обслуживание ГТС вкладывается Газпром. Может быть поэтому стоимость транзита должна быть ниже? Как вы считаете?
Минск платил за газ по установленным им самим ценам — факт
Газпром не платил за транзит ни по своим, ни по белорусским расценкам — факт
Таким образом мы имеем типичный пример шантажа — я монополист, я считаю, что ты мне должен платить больше, а я тебе меньше. Могу вообще не платить, перекрыть трубу — и мне за это ничего не будет.
ЗЫ. 50% акций действующего ОАО Газпромом были приобретены, т.е. затрат на инфраструктуру он не нес и не несет — это отдельный субъект (и я не думаю, что Газпром будет вкладываться в развитие)
P.S. Тебе в тум-тумах? :-)
А вот куда их дел Лукашенко?
А вы что, знаете о белорусских платежах больше чем сами белорусы?
Почему-то белорусы ничего не говорят о российском долге за транзит по прошлым годам, когда акты о выполнении обязательств исправно подписывались обеими сторонами.
То есть, по белорусским данным, российской задолженности по этим периодам нет, а по Вашим данным — есть?
Ну-ну. Это не вам, это мне впору просить у вас указать источник вашей необычайной осведомленности.
$ Это не вам, это мне впору просить у вас указать источник вашей необычайной осведомленности.$
------------------------------------------------------------------------
А что, газ прикрывают за РБ задолженность по прошлым годам? Или речь, все-таки, о текущем?
Что же до источника — прочтите и попробуйте опровергнуть (не прокомментировать, а именно опровергнуть, т.е., выложить весомые аргументы).
За май Белоруссия сегодня рассчиталась, когда на нее надавили.
Будем надеяться, что и остаток долга погасит.
А вот письмо, где предлагается Газпрому "погасить долг за транзитные услуги", это несерьезно — пока не будут подписаны акты, у Газпрома нет юридических оснований платить.
minenergo.gov.by — текст
tvr.by — видео
Исходя из Вашей логики если есть договор, а я не подписываю ежемесячные акты о его выполнении — значит я ничего не должен?
---------------------------------------------------------------------------
Однако. Ну прямо как в анекдоте: "Чукча не читатель, чукча писатель"...
В посте четко написано: "... попробуйте опровергнуть (не прокомментировать, а именно опровергнуть, т.е., выложить весомые аргументы)".
Если уж утверждаете, что "у Газпрома нет юридических оснований платить", то подтвердите сие утверждение. Ну, а если не можете подтвердить — не занимайтесь словоблудием.
Да что тут подтверждать-то?
Откройте любой учебник по экономике или по праву, или спросите у знакомых, кто работает с договорами.
Актами фиксируется факт выполнения сторонами своих обязательств по договору. В актах указывается, насколько полно выполнены обязательства. Если в акте зафиксировано, что обязательства выполнены полностью, то пойдет полная оплата, если же, что выполнена половина, то и оплата будет половинная, если иного не предусмотрят договором или не вытекает из законодательства. Пока акт не подписан, нет подтверждения того, что обязательства выполнены и в каком объеме они выполнены. А если не определен объем выполненных работ (услуг), то и размер оплаты за эти работы (услуги) не может быть определен. А вот теперь, а на основе этих данных, скажите мне, какую именно сумму должен заплатить Газпром? Аргументированно, плиз.
Да что тут подтверждать-то?..."
----------------------------------------------
Ваши попытки уйти от конкретного ответа на конкретный вопрос мне не интересны. Т.е., реально, никаких подтверждений своим словам о том, что:
Газпром их исправно платил.
А вот куда их дел Лукашенко
Вы представить не можете.
Какой из этого следует вывод, думаю, вполне понятно.
Не менее интересно, что из новости однозначно следует: на актах нет газпромовских подписей. Учитывая, что Газпром претензий к выполненой работе по транзиту не озвучил, можно сделать вывод, что их нет. Надеюсь, хватит квалификации догадаться, как сие "правовое основание" называется?
(ну перегибы, конечно, со свободой слова...)
Потому что творить беззаконие и воровать тиран оставляет за собой.
"Мы так и не получили ответов на вопросы о выводе из-под конт-
роля государства многомиллиардных активов, поставленные в наших
докладах «Путин. Итоги» и «Путин и “Газпром”»:
· Как получилось, что из-под контроля «Газпрома» были выведены:
крупнейший негосударственный пенсионный фонд «Газфонд», второй
банк страны Газпромбанк, страховая компания «Согаз», медиахолдинг
«Газпром-медиа» (куда входят телеканалы НТВ, ТНТ и другие медиа-
активы). Почему и каким образом контроль над этими активами по-
лучил банк «Россия» и его основной владелец — друг Путина Юрий
Ковальчук? Куда исчезли более 6 процентов акций «Газпрома», нахо-
дившихся на балансе компании по состоянию на середину 2003 года?2
· Зачем «Газпром» делился сотнями миллионов долларов ежегод-
ной прибыли от транзита и реэкспорта центральноазиатского газа с
компаниями EuralTransGas и «Росукрэнерго»? Кто стоит за этими по-
средническими структурами?
· Зачем государство заплатило Роману Абрамовичу $13,7 млрд за
75% акций компании «Сибнефть», национализация которой госу-
дарству была совершенно не нужна? Есть и новый вопрос — зачем в
2009 году «Газпром» решил заплатить еще $4 млрд итальянской ком-
пании ENI за еще 20% акций бывшей «Сибнефти», если у «Газпрома»
и так уже было 75% акций? Ради этой сделки были увеличены тарифы
на газ для российских потребителей.
По каким причинам государственные нефтяные компании экс-
портируют значительную часть нефти через компанию Gunvor, владель-
цем которой является друг Путина Геннадий Тимченко? Как так
получилось, что Gunvor, в 2000 году еще небольшой нефтяной трейдер,
за годы правления Путина смог сосредоточить в своих руках контроль
над экспортом российской нефти?
· Кто является истинным владельцем компании «Сургутнефтегаз»,
основного поставщика нефти для Gunvor?
Когда в своих докладах «Путин. Итоги» и «Путин и “Газпром”» мы
изложили перечень фактов о выводе из «Газпрома» активов общей
стоимостью более $60 млрд, Алексей Навальный обратился в Генпро-
куратуру с требованием расследовать эти факты. И получил отписку
за подписью помощника генпрокурора: «Оснований для принятия
мер прокурорского реагирования нет1»."
(там PDF, DOC, FB2 и просто на сайте почитать)
Только фильтровать прочитанное.
То, что написал Немцов, это бред и дешевая прокламация. Рассчитанная на тех, кто не в теме. Например те, кто следил за конфликтом по поводу отбора газа Украиной, знают, что Росукрэнерго — это по большей части украинская прокладка. Так что Немцову следовало бы задать этот вопрос в адрес Ющенко и Тимошенко, а не Газпрома. И по другим вопросам все точно так же.
Наша либеральная оппозиция — это не тот источник информации. Уж лучше "Коммерсант" читайте. Надеюсь, уж эту газету Вы не обзовете "прокремлевской"?
вот думаю перечитать"1984" Джорджа Оруэлла =) Он становится всё реальнее =)
всем привет С Украины!
Пишу эти вопросы потому что интересно, без подъебов.
Благодаря России в экономике Украины открылось "второе дыхание", — Азаров
19:42, 22.06.2010
Премьер-министр Украины Николай Азаров позитивно оценивает «перезагрузки» экономического сотрудничества между Украиной и Российской Федерацией, — заявил Николай Азаров 22 июня во время встречи с представителями региональных СМИ.
«Восстановление добрососедских, партнерских отношений с Россией трудно переоценить. «Перезагрузка» экономического сотрудничества между нашими странами дала «второе дыхание» отечественному авиастроению, космической промышленности, топливно-энергетическому комплексу, ядерной энергетике, машиностроению, судостроению и т.д.», — подчеркнул Премьер-министр.
При этом он отметил, что рапортовать о достижениях еще рано, поскольку практические результаты в таких высокотехнологичных отраслях появляются как минимум через год-два. «Однако уже то, что мы гарантированно обеспечены ядерным топливом, дешевым газом, заказами для энергетического и транспортного машиностроения, то, что скоро начнется формирование строительных коллективов для строительства новых атомных энергоблоков — это факт», — отметил Николай Азаров.
zaxid.net
Разве этого мало?
Ну да, не без этого.
Но раз уж в результате победы Януковича эта "обычная кооперация" начинает работать, то и черт с ними, с этими пиарами и политикой. А чем еще политикам заняться? Лишь бы экономике не мешали. При Ющенко вообще ничего не было.
Вообще-то я комментировал Ваши высказывания, а если они просто копируют пиар-высказывания политиков — тогда они не отображают действительного положения событий и состояния дел.
Россия — медведь? Ха-ха. Еще нет пока. Медвежонок только.
Даже с такой провинцией, как Белоруссия, столько политесов.
Но идем в правильном направлении. Империю надо возрождать.
Ну нет в России достаточных мощностей по производству вагонов для железной дороги. А вагоны нужны, здесь и сейчас. Можно еще несколько лет потратить на строительство собственных заводов. И вбухать немерено денег в строительство заводов, которые уже есть в наличии и будут только конкурировать между собой.
А можно разместить заказ на Украине, убив двух зайцев — и продукт быстро получить, и соседям своим помочь. Вы бы что выбрали?
Или вступайте в НАТО — от России спасение.
Видать на более высокие не способны.
Печальным для России должен быть факт, что в такой компании как Г не нашли человека способного мыслить не только гастрономическими категориями чтоб делегировать его во власть. какие-то они там в этом Г все одноклеточные.
Продолжать и дальше, за российский счет, субсидировать загибающуюся белорусскую экономику?
Просто достает, когда русские в споре России с иностранным государством принимают сторону иностранного государства.
Новодворская и Каспаров им аплодировали бы.
1. Денежная задолженность РБ перед газпромом ~190млн.
Денежная задолженность Газпрома перед РБ ~260млн. О каких субсидиях вы тут плетёте?
2. Если Газпром такой принципиальный, то почему стал требовать свои деньги и сокращать поставки именно сейчас, а не в феврале, когда недополучил деньги?
На Ваш вопрос о том что же делать Газпрому отвечу по-жириновски: "возьми пистолет, подонок, и застрелись!".