Мифы о царской России

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Siwlog
    18 июн 10
    4 слайд. Кадр из фильма Гриффита "Нетерпимость" 1916 года.

    ????????
    Ответить
  • starich49
    18 июн 10
    " За период 1909-1913 гг. в среднем производство зерновых в России

    было 72 млн. т., а в СССР в 1976-80 гг. — 205 млн. т. Урожайность до

    революции была 7-8 ц/га, а работало в сельском хозяйстве 50 млн. человек.

    Эффективность хозяйства была очень низкой. В сравнимых ценах продукция за

    советский период выросла в 4 раза, а число занятых сократилось в 2 раза.

    Рост эффективности в 8 раз — прекрасный результат (при том, что село в то же

    время обеспечивало своими средствами и индустриализацию СССР, и войну).

    До 1917 г. весь прибавочный продукт нещадно изымался из села

    ("недоедим, а вывезем"). Все мало-мальски развитые страны, производившие

    менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913

    г. имела 471 кг зерна на душу — и вывозила очень много зерна. За счет

    внутреннего потребления. Даже в "нормальные" годы положение было тяжелым. Об

    этом говорит очень низкий уровень установленного официально

    "физиологического минимума" — 12 пудов хлеба с картофелем в год. В

    нормальном 1906 году этот уровень потребления был зарегистрирован в 235

    уездах с населением 44,4 млн. человек. Прирост продукции в

    сельскохозяйственном производстве в результате реформы Столыпина упал в

    1909-1913 гг. в среднем до 1,4% в год. Это было намного ниже прироста

    населения, т.е. Россия шла к голоду, а значит, к революции."

    С.Г.Кара-Мурза. Манипуляция сознанием
    Ответить
    • bellicos
      "Эффективность хозяйства была очень низкой." 1909-1913 гг

      Еба, это тоже самое что обвинять египтян в долгом строительстве пирамид %)

      Сравните техническое оснащение крестьян в начале и конце 20ого века.
      Ответить
      • starich49
        Ещё один. У вас тут гнездовье?
        Ответить
    • J
      Сравниваешь эффективность в сельском хозяйстве в 1913 и в 1980 году!!! Сравниваешь хрен с пальцем. В 1980 году использование тракторов, самолетов, комбайнов!
      Ответить
  • Legioner-v
    18 июн 10
    Спасибо! Познавательно!
    Ответить
  • mtk75
    18 июн 10
    кто автор? сванидзе? писанина без доказательств как всегда. только почему-то процветающий народ в моменте кинулся вешать священников и помещиков на деревьях. только голод был через год. странно.
    Ответить
    • starich49
      mtk75 18 июн 10
      Для справки.

      "В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.

      И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."

      Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и

      И.А.Ефрон, 1913. С.39-46."
      Ответить
  • h14sk
    18 июн 10
    rbc.ru

    Медведев подписал указ о праздновании 150-летия со дня рождения Столыпина в 2012г.

    Наверное, под это нашисты и подняли пропаганду — средства осваивают?

    Все срочно пошиваем столыпинские галстуки!
    Ответить
    • torbinz
      h14sk 18 июн 10
      Происхождение термина:

      «В то время, когда русская власть находилась в борьбе с эксцессами революции, только одно средство видели, один палладиум в том, что г. Пуришкевич называет муравьевским воротником и что его потомки назовут, быть может, столыпинским галстуком»

      Ф. И. Родичев

      (Государственная дума, третий созыв: Стенографические отчеты. Сессия первая. Ч. 1. СПб., 1908).

      Вы, любезный, путаете реформы Столыпина с его отношением к революционерам.

      К слову:

      «Пробыв около 10 лет у дела земельного устройства, я пришел к глубокому убеждению, что в деле этом нужен упорный труд, нужна продолжительная черная работа. Разрешить этого вопроса нельзя, его надо разрешать. В западных государствах на это потребовались десятилетия. Мы предлагаем вам скромный, но верный путь. Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!»

      П.А. Столыпин, Речи об устройстве быта крестьян и о праве собственности (1907)
      Ответить
  • kenypro
    18 июн 10
    одна надежда

    что все вернется на круги своя.

    уж очень бы хотелось вернуть дом романовых на трон.

    но что то подсказывает что трон этот приметил совсем другой человек,

    очень древнего рода да вот только беЗсллавного.(товарищ путин)
    Ответить
    • kenypro
      kenypro 18 июн 10
      БеЗславного рода(простите за лишнею букву л)
      Ответить
    • h14sk
      kenypro 18 июн 10
      Оппа — это видать романовы Вас минуснули?
      Ответить
  • K
    18 июн 10
    Ежели все так было хорошо, чего так все быстро царские придворные проебали ?

    Зерно большивизма упало на плодородную почву, а почву создал царизм российский.
    Ответить
    • torbinz
      Kros 18 июн 10
      Да ну? То есть кроме большевиков и царя там никого не было?
      Ответить
      • K
        torbinz 18 июн 10
        Если вы на совем складе позволяет сторожу пиздить у вас товар закрывая на это глаза то это проблемы ваши а не сторожа. Если работник вашей фирмы ставит вашему бизнесу палки в колеса, делает саботаж и сливает информацию конкуренту вы это знаите и видите то это опять же тольк ваши проблемы аналогия понятна?
        Ответить
    • kenypro
      Kros 18 июн 10
      ответ для Kros.

      читал протокол допроса емельки пугачева=

      так что интересно первый вопрос кто проплатил и на какую страну работаешь.

      прошу заметить 1775 год.

      все государства друг другу рады подпилить стульчик.
      Ответить
      • K
        kenypro 18 июн 10
        Вот видиш в 1775 г сработали четко, чем кончил емелька все знают. Если у го-ва слабый аппарат безопастноти от внешних врагов то это уже не сильное и стабильное гос-во.
        Ответить
    • T
      Kros 18 июн 10
      "Царские придворные проебали". Иди читай сказки про принцес и принцев и не лезь во взрослые разговоры.
      Ответить
      • K
        Tormozzz 18 июн 10
        Да да раскажи как Ленин в Россию в одно прекрасное утро привез на финляндский вокзал революцию, а народ который жил так прекрасно плюнул на покой и сытую жизнь и за винтовки взялся. Умник блин давай загни еще про немецких спонсоров только проеб в Руско-Японской войне из отставания и в ЖД транспорте и в организаци армии не забудь. (Ни в коем случае неподвергаю соменнию мужество и стойкость наших солдат)
        Ответить
        • T
          Kros 19 июн 10
          А три года войны, причем войны, требующей напряжения всей экономики, это что, не причина недовольства?
          Ответить
    • _foxh0und
      Kros 18 июн 10
      Согласен, а к тем кто думает иначе скажу: просто так 3 революции за 13 лет не происходят и никакие внешние силы не могли оказать определяющую роль.
      Ответить
      • T
        Конечно не просто так, а за большие деньги. За эти деньги и работали внутренние силы.
        Ответить
        • 951109
          Tormozzz 18 июн 10
          хорошо, давайте согласимся с этим утверждением.

          тогда почему не сработал интернационал, в который

          "крепнущее советское государство" вкачивало суммы

          если не большие, то сопоставимые? почему удалось

          одну отдельно взятую власть раскачать и свергнуть

          финансовыми вливаниями из-за бугра, а другие нет?

          не говорит ли это о слабости свергнутого режима?

          перевирая Ленина: власть лишь тогда чего-нибудь стоит,

          если умеет себя защищать.
          Ответить
          • T
            951109 18 июн 10
            Почему не сработал интернационал, в который

            "крепнущее советское государство" вкачивало суммы

            если не большие, то сопоставимые?

            К тому времени большинство уже увидело, к чему приводят подобные эксперименты.

            "перевирая Ленина: власть лишь тогда чего-нибудь стоит,

            если умеет себя защищать."

            Маньяк по кличке Ленин много чего такого наплел. Но согласитесь, разрушить всегда легче чем сохранить, особенно если долго выжидать нужный момент.
            Ответить
            • 951109
              Tormozzz 18 июн 10
              вот именно: большинство УВИДЕЛО, ОЦЕНИЛО и

              даже ПРИГОТОВИЛОСЬ, а не коньячок-с с лимончиокм-с...

              да-с.... (очень вдруг захотелось коньячку с

              лимончиком) так вот: революция была не первая,

              но надлежащих выводов сделано не было, что

              в том числе говорит и о слабой власти. а по поводу

              ломать не строить — так и обороняться зачастую

              легче чем нападать)))
              Ответить
        • starich49
          "Внутренние силы" это чиновники, правительство и царская семья?
          Ответить
          • T
            Это политические структуры в виде партий, сословий, конфессий, армии, флота и т.п.
            Ответить
            • starich49
              Эвон как... И много их было?
              Ответить
  • G
    18 июн 10
    Как красиво товарищ тут ссылается на некие исследования, неких ученых по неким данным...

    А не западло ссылки давать?

    Или все должны верить в мега промышленный рост в 19м веке страны с мизерной промышленностью?
    Ответить
    • torbinz
      Цитата: "Или все должны верить в мега промышленный рост в 19м веке страны с мизерной промышленностью?"

      Не все. Кто не верит — читает и думает. То, что Вы называете "промышленный рост в 19м" — это т.н. промышленная революция, общемировой и объективный процесс. Выражается в переходе от аграрного общества к индустриальному. При этом происходит распад феодальных отношений, переход к капиталистическим. В России этот процесс происходил наиболее "болезненно", причем при участии различных "заинтересованных" сторон, которые на волне "перелома" успешно сменили власть в стране.
      Ответить
  • mongol
    18 июн 10
    В каком году — рассчитывай,

    В какой земле — угадывай,

    На столбовой дороженьке

    Сошлись семь мужиков:

    Семь временнообязанных,

    Подтянутой губернии,

    Уезда Терпигорева,

    Пустопорожней волости,

    Из смежных деревень:

    Заплатова, Дыряева,

    Разутова, Знобишина,

    Горелова, Неелова — Неурожайка тож,

    Сошлися — и заспорили:

    Кому живется весело,

    Вольготно на Руси?

    Роман сказал: помещику,

    Демьян сказал: чиновнику,

    Лука сказал: попу.

    Купчине толстопузому!-

    Сказали братья Губины,

    Иван и Митродор.

    Старик Пахом потужился

    И молвил, в землю глядючи:

    Вельможному боярину,

    Министру государеву.

    А Пров сказал: царю...

    ...ну и т.д.

    Читайте классиков!
    Ответить
    • mongol
      mongol 18 июн 10
      Я понимаю еще большевикам, но классикам очевидцам зачем сочинять миф, ведь все легко было проверить. Зато сейчас, по прошествию времени, можно какую угодно сказку выдумать...
      Ответить
      • T
        mongol 18 июн 10
        А разве нельзя было некоторым поэтам позапрошлого века поныть о "тяжелой доле крестьянина"? Потом большевики возвели таких в ранг классиков.
        Ответить
      • torbinz
        mongol 18 июн 10
        Некрасов — очевидец? Смешно. Он в деревне не был с 11 лет.
        Ответить
        • mongol
          torbinz 18 июн 10
          то есть он писал неправду, а источник этой статьи — правду? источник всю жизнь провел в царской России? следуя логике...
          Ответить
          • torbinz
            mongol 18 июн 10
            Я так сказал?

            Из сборников исторических анекдотов про кабаки и "малины" а-ля Гиляровский и стихов "печальников горя народного" можно, конечно, создать "историю", но...
            Ответить
            • mongol
              torbinz 18 июн 10
              Все отличие печальника горя народного от вас, что он не "создавал историю", а жил в ту эпоху. Впрочем как и Лев Толстой, как и Салтыков-Щедрин или тот же Пешков...
              Ответить
    • 951109
      mongol 18 июн 10
      вот вот, у того же классика и ответ:

      кто до смерти работает

      до полусмерти пьет!
      Ответить
  • M
    18 июн 10
    Кстати, я как -то подсчитал — по цифрам экспорта сливочного масла от 13 года — по армейской норме — 20 г в день — всего экспортного масла в Европу его было только достаточно, чтобы Париж его съел за 2 недели.

    И по другим поставкам далеко не лучше.

    Так что, извините, но Россия Европу не кормила... Иначе бы давно уже не было бы Европы...
    Ответить
    • torbinz
      Mikl 18 июн 10
      Вы бы ещё экспорт урана в 1913 году посчитали бы... Некорректно, не правда ли? Основной экспортной статьей России были зерновые. До 28% процентов всего мирового экспорта (до 50% выращенных зерновых)
      Ответить
      • S
        torbinz 18 июн 10
        Вполне возможно, что и 28% морового экспорта. Это зерно выращивалось крупными хозяйствами южных районов.

        А тем временем остальная Россия из голода не вылезала.
        Ответить
        • starich49
          "До 1917 г. весь прибавочный продукт нещадно изымался из села («недоедим, а вывезем»). Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу — и вывозила очень много зерна — за счет внутреннего потребления, причем именно крестьян. Положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» — 12 пудов хлеба с картофелем в год "
          Ответить
full image