Музыка может исцелять и убивать

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vintorezzz
    14 июн 10
    На шабаше тоже слушали рок? И хаерами махали....
    Ответить
    • neekto
      Фабрика Звёзд, чем не шабаш, пати в ночных клубах:)) там слушают попс и дрыгаются как паралитики) под воздействиями колдовских зелий: марихуаны, абсента, ведьминых грибов, экстази и прочей кислоты:))
      Ответить
  • demokrat_nah
    14 июн 10
    Я конечно не спец ни в математике, ни в музыке, но у меня вопрос:

    Среди рок-музыкантов наверное (я сильно на это надеюсь) найдутся такие, которые без раздумий пожертвуют чем угодно ради своих друзей.

    А как известно: "Нет большей любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих". И так же известно, что "По любви между вами узнают, что вы — христовы".

    Так вот если среди рок-музыкантов и среди слушателей рок-музыки найдутся те, кто способен жить и умереть ради своих друзей (а иногда и врагов), то что мы подумаем о тех, кто строчит галиматью подобную этой статье?
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      demokrat_nah 14 июн 10
      Если найдутся, то найдутся среди кого угодно.

      Не потому, что музыканты хуже всех,

      а потому, что и другие не хуже.

      Перефразируя апостола:

      если ты и душу положишь за други своя,

      а любви не имеешь,

      то ты ничто и нет тебе никакой

      пользы от твоей жертвы...
      Ответить
      • demokrat_nah
        Можно ли душу положить за кого то не имея любви?

        Ради какой такой выгоды это ещё можно сделать?
        Ответить
        • storoge
          storoge АВТОР
          demokrat_nah 14 июн 10
          Можно

          Посмотрите то место, на которое я указал.

          Ещё и не то можно
          Ответить
          • demokrat_nah
            Посмотрел: [1 Кор.13:3] И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

            Однако, вы мастак перекручивать.

            Если человек отдаёт душу ради друзей, то это уже никак не вяжется с теми случаями, когда кто-то раздаёт имущество или отдаётся на сожжение ради мнимой славы.

            Тут у Вас явная недоработка.
            Ответить
            • storoge
              storoge АВТОР
              demokrat_nah 14 июн 10
              1. Тело а сожжение не ради славы. Не надо перкручивать.

              2. Что такое любовь, которую с лёгкостью может иметь кто угодно.

              Цитата:

              Сектанты, рассуждающие о любви к Богу, насаждают чуждую

              Православию духовную практику, чреватую впадением в прелесть.

              Они постоянно говорят своим новообращённым о любви,

              о том, что верующий человек должен иметь любовь,

              — и требуют проявления любви прямо сейчас.

              Но у святых отцов истинная любовь является высшей ступенью

              становления нового человека. Вера сама по себе

              не дает возможности обрести любовь –

              этому мешают себялюбие и гордыня,

              которые нужно долго и настойчиво преодолевать.

              У Иоанна Лествичника любовь – это последняя (тридцатая)

              ступень восхождения по аскетической лествице добродетелей.

              Или короче:

              любовь вне бесстрастия не возможна.

              Если Ваш музыкант ещё и бесстрастен,

              то не стоит называть его по вторичному признаку.

              Так и скажите:

              великий подвижник благочестия.
              Ответить
              • storoge
                storoge АВТОР
                storoge 14 июн 10
                Но о реальном случае (а не так, что "надеюсь" или "может быть")

                я судить не берусь: была ли любовь у жертвователя или он по страсти собой жертвовал.

                На то есть Судья, видящий глубины человеческие.

                Только и хотел сказать, что с такой лёгкостью всеобщую болезнь отсутствия любви называть здравием — беспечно, необдумано.
                Ответить
  • sideath
    14 июн 10
    чотовот хуйня написана, осилил только до первых богословских строчек. ИМХО чистый бред.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      sideath 14 июн 10
      Как осилил — так и ИМХО
      Ответить
  • daswer
    14 июн 10
    В тексте мелькают какие-то мысли, а восновном — муть...
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      daswer 14 июн 10
      Ничё там не мелькает.

      Показалось.
      Ответить
  • spirt_
    14 июн 10
    Кобзон за православие!
    Ответить
  • storoge
    storoge АВТОР
    14 июн 10
    Напрасно, граждане, набросились на арх. Рафаила.

    Его внимание, как православного священника,

    занимает в музыке протест против Бога в первую очередь.

    "Просто человеческая" музыка его вряд ли интересует.

    "Слишком человеческую" и меломаны-то не очень слушают.

    А претензии предъявляются по поводу того,

    о чём он не говорил. Что-то каждый себе сам додумывает.

    Нормально было бы оценивать произведение

    не подвешенным в воздухе, а обращать внимание не то,

    из чего в роке рожки и копытца растут.

    Вот moroam подметил:

    "чистое мракобесие от рока в стиле doom, death и прочее"

    А в истории такое было:

    появился рок'н'ролл, "общественность" обеспокоилась.

    Знала бы эта общественность,

    что будут играть и слушать наши,

    а не их современники...
    Ответить
  • T
    14 июн 10
    В роке множество направлений и стилей, многие из которых по мелодичности, гармоничности и качеству исполнения значительно превосходят то недоразумение, которое принято называть популярной музыкой
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      teapotncup 14 июн 10
      Да, в роке есть великие мастера.

      Но не надо унижать их, сравнивая с теми, кто хуже.

      Какое им от того удовольствие:

      быть лучше тех, кто хуже?
      Ответить
  • FIRDAR
    14 июн 10
    "Первый протест прозвучал на небе из уст сатаны, который возомнил себя богом, забыв о своей тварной ограниченности." — откуда такая инфа? В библии ничего похожего нету... и при чем тут музыка?
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      FIRDAR 14 июн 10
      Прежде, чем искать в Библии, посмотрите этимологический словарь.
      Ответить
  • M
    14 июн 10
    Дался всем рок, можно подумать нет другой музыки. Откуда вы такие утверждения взяли, где какое либо обоснование? Чистая демагогия.

    Таким же образом можно сказать о любой другом стиле музыки. Так процентов 95 всей классики просто хлам ничего не стоящий, точно также и у Моцарта (процентов под 90 хлама), а если сюда добавить в большинстве своем отвратное исполнение, то вообще ничего не останется.

    А то получается, что для сравнения берется избранное произведение Моцарта, исполнение и записанное однажды по настоящему удачно, либо живое выступление грандов от музыки и то .... С другой стороны выбирается чистое мракобесие от рока в стиле doom, death и прочее. И вот тут начинается независимое и не предвзятое сравнение...

    Почему бы не рассмотреть так называемую поп музыку, шансон ее то и слушает подавляющее большинство населения, вот где мрак и безысходность.

    ЗЫ мне по поводу музыки большее впечатление производит пример древнего Китая, где исполнителей играющих "неправильную" музыку попросту казнили, по моему закапывали заживо
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      moroam 14 июн 10
      Про "поп музыку, шансон", возможно, будет ещё,

      если захотите
      Ответить
      • S
        storoge 14 июн 10
        да давайте. а то многие искренне считают что шансон музыка вполне православыне, оттужда и кресты неа животе и "золотые купола, я *** православный"
        Ответить
        • storoge
          storoge АВТОР
          scaldfx 14 июн 10
          Хорошо было бы, чтобы про В. Высоцкого кто-нибудь сделал пост

          с православной точки зрения.

          Очень тема трудная, неоднозначная.
          Ответить
          • neekto
            storoge 15 июн 10
            Не надо трогать Владимира Семёновича, у него всё в песнях сказано...
            Ответить
            • M
              neekto 15 июн 10
              и вообще он был убежденным евреем
              Ответить
        • ogirok2008
          Умоляю, не произноси слово шансон, хотя бы в память о Жаке Бреле, Жильбере Беко, Джо Дассене.

          Как щщщас в ушах звенит: "аатпусти мне свящщщенник, гггрехи"
          Ответить
    • ogirok2008
      Скользкое это дело — музыкальный анализ. Вот ведь как бывает: когда Хаулин Вулф рычит свой блюз под терзаемую гитару — это угнетенный прогрессивный негр изливает свою вековую тоску, а практически то же самое, исполненное какой-нибудь белой буржуйской командой — сатанизм.

      И тем не менее таки да, так уж получилось, что именно с рок-н-роллом связано наибольшее количество демонизма да сатанизма в (с позволения сказать) искусстве. Из песни слова не выкинешь.

      Единственно объективности ради что можно сказать: к пику своего развития эта поначалу незатейливая музыка разлилась в такие разнообразные, малосовместимые ответвления, что сказать просто "я люблю рок-музыку" в строгом смысле было все равно что заявить о своем полном отсутствии вкуса. Да и как, например, уже отделишь "тяжелоблюзовые" наработки, ранее присущие только хард-року от современных вполне нормальных попсовых песен, освоивших оные и вовсю их использующих как ставший обыкновенным музыкальный язык?

      Однако для упрощения понимания все же чаще всего такая фраза часто так и понимается так: я люблю вот ту самую рычащую и ухающую тарабарщину (которая была мэйнстримом очень долгое время, и на гребне которой и прыгали в основном все эти бесы).

      В принципе, читая Карелина, можно под роком понимать именно такую музыку. Мало, что ли, людей обожралось таким в юности?

      Как всегда — ИМХО.

      ПС. Когда-то мой нецерковный друг в ответ на мои лирические отступления, какая, мол бывает рок-музыка честная, пушистая, вдруг убил меня наповал вопросом: а с чего ты взял, что сатана всегда лжет?
      Ответить
      • storoge
        storoge АВТОР
        ogirok2008 14 июн 10
        Вопрос не смертельный.

        Умирать не надо.

        Шайтан и врёт, и правду вещает

        всегда только с одной целью.

        Это только средства, в которых зло выбирает любые.

        Добро себе не может позволить недобрых средств.
        Ответить
  • teufel65
    14 июн 10
    Вот примерно такую же херню я читал в газете Комсомольская Правда году наверное в 1982 или около того. Только там раскрывалась зловредная сущность рока с классовой точки зрения. Мол отвлекает от борьбы и все такое. Были заклеймлены позором Iron Maiden, 10 CC, AC DC, Kiss (ну этих то все время гнобили за буквы SS изображенные в виде молний) и вроде как ELO. Были преданы анафеме как фошысты DAF и Rheingold.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      teufel65 14 июн 10
      Да-да был даже список запещённых групп с комментами, а почему, собственно.
      Ответить
      • teufel65
        Да комментариев то в этом списке было всего два. Антисоветчина и насилие.
        Ответить
        • storoge
          storoge АВТОР
          teufel65 14 июн 10
          Напротив каждой группы в том списке,

          который имею в виду, была пометка.

          Там вам и фашизм, и сатанизм

          (как бдто коммунистов сатанизм беспокоил),

          и гомо... (как его?), и ещё несколько клише.

          Не на много фантазии хватило у составителей,

          но всё-таки не 2 определения было.
          Ответить
    • harb
      teufel65 14 июн 10
      Особенно порадовала оценка Пинк Флойд, Тины Тернер и Хулио Иглесиаса — главного неофашиста в 1985 году.
      Ответить
      • storoge
        storoge АВТОР
        harb 14 июн 10
        Была у Пифов пестня

        "Сон артиллериста"

        Из-за неё обиделись
        Ответить
        • ogirok2008
          Да ты что? За эту песню то как раз сдержанно хвалили вроде. А во в том же альбоме Уотерс политическую близорукость проявил — сравнил открытым текстом Рейгана в Бейруте с Брежневым в Афганистане. Скандал! Все творчество на смарку!
          Ответить
          • teufel65
            Не Рейгана, а Бегина. Brezhnev took Afghanistan. Begin took Beirut.

            pink-floyd-lyrics.com/html/...
            Ответить
            • ogirok2008
              От так от! А я-то, я-то, специалист по бормотанию никакой однако!
              Ответить
          • storoge
            storoge АВТОР
            ogirok2008 14 июн 10
            Не за эту обиделись?

            Какая радость!

            Хоть что-то ненужное забыл.
            Ответить
            • ogirok2008
              А у меня вот все еще кошмары случаются)
              Ответить
      • teufel65
        harb 14 июн 10
        Ах да. Как то про эротизм и секс подзабылось (со всеми его девиациями)
        Ответить
    • ogirok2008
      10cc клеймили тогда за ироничную, довольно лирическую, кстати, песенку Reds In My Bed (переводилось как, видите-ли, красные в моей постели)
      Ответить
    • R
      А еще в данный список попали Джексон и Мадонна. Почитывал я такие статейки в советский период.
      Ответить
full image