Фабрика Звёзд, чем не шабаш, пати в ночных клубах:)) там слушают попс и дрыгаются как паралитики) под воздействиями колдовских зелий: марихуаны, абсента, ведьминых грибов, экстази и прочей кислоты:))
Я конечно не спец ни в математике, ни в музыке, но у меня вопрос:
Среди рок-музыкантов наверное (я сильно на это надеюсь) найдутся такие, которые без раздумий пожертвуют чем угодно ради своих друзей.
А как известно: "Нет большей любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих". И так же известно, что "По любви между вами узнают, что вы — христовы".
Так вот если среди рок-музыкантов и среди слушателей рок-музыки найдутся те, кто способен жить и умереть ради своих друзей (а иногда и врагов), то что мы подумаем о тех, кто строчит галиматью подобную этой статье?
Если найдутся, то найдутся среди кого угодно.
Не потому, что музыканты хуже всех,
а потому, что и другие не хуже.
Перефразируя апостола:
если ты и душу положишь за други своя,
а любви не имеешь,
то ты ничто и нет тебе никакой
пользы от твоей жертвы...
Посмотрел: [1 Кор.13:3] И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Однако, вы мастак перекручивать.
Если человек отдаёт душу ради друзей, то это уже никак не вяжется с теми случаями, когда кто-то раздаёт имущество или отдаётся на сожжение ради мнимой славы.
Тут у Вас явная недоработка.
1. Тело а сожжение не ради славы. Не надо перкручивать.
2. Что такое любовь, которую с лёгкостью может иметь кто угодно.
Цитата:
Сектанты, рассуждающие о любви к Богу, насаждают чуждую
Православию духовную практику, чреватую впадением в прелесть.
Они постоянно говорят своим новообращённым о любви,
о том, что верующий человек должен иметь любовь,
— и требуют проявления любви прямо сейчас.
Но у святых отцов истинная любовь является высшей ступенью
становления нового человека. Вера сама по себе
не дает возможности обрести любовь –
этому мешают себялюбие и гордыня,
которые нужно долго и настойчиво преодолевать.
У Иоанна Лествичника любовь – это последняя (тридцатая)
ступень восхождения по аскетической лествице добродетелей.
Или короче:
любовь вне бесстрастия не возможна.
Если Ваш музыкант ещё и бесстрастен,
то не стоит называть его по вторичному признаку.
Так и скажите:
великий подвижник благочестия.
Но о реальном случае (а не так, что "надеюсь" или "может быть")
я судить не берусь: была ли любовь у жертвователя или он по страсти собой жертвовал.
На то есть Судья, видящий глубины человеческие.
Только и хотел сказать, что с такой лёгкостью всеобщую болезнь отсутствия любви называть здравием — беспечно, необдумано.
Напрасно, граждане, набросились на арх. Рафаила.
Его внимание, как православного священника,
занимает в музыке протест против Бога в первую очередь.
"Просто человеческая" музыка его вряд ли интересует.
"Слишком человеческую" и меломаны-то не очень слушают.
А претензии предъявляются по поводу того,
о чём он не говорил. Что-то каждый себе сам додумывает.
Нормально было бы оценивать произведение
не подвешенным в воздухе, а обращать внимание не то,
из чего в роке рожки и копытца растут.
Вот moroam подметил:
"чистое мракобесие от рока в стиле doom, death и прочее"
А в истории такое было:
появился рок'н'ролл, "общественность" обеспокоилась.
Знала бы эта общественность,
что будут играть и слушать наши,
а не их современники...
В роке множество направлений и стилей, многие из которых по мелодичности, гармоничности и качеству исполнения значительно превосходят то недоразумение, которое принято называть популярной музыкой
"Первый протест прозвучал на небе из уст сатаны, который возомнил себя богом, забыв о своей тварной ограниченности." — откуда такая инфа? В библии ничего похожего нету... и при чем тут музыка?
Дался всем рок, можно подумать нет другой музыки. Откуда вы такие утверждения взяли, где какое либо обоснование? Чистая демагогия.
Таким же образом можно сказать о любой другом стиле музыки. Так процентов 95 всей классики просто хлам ничего не стоящий, точно также и у Моцарта (процентов под 90 хлама), а если сюда добавить в большинстве своем отвратное исполнение, то вообще ничего не останется.
А то получается, что для сравнения берется избранное произведение Моцарта, исполнение и записанное однажды по настоящему удачно, либо живое выступление грандов от музыки и то .... С другой стороны выбирается чистое мракобесие от рока в стиле doom, death и прочее. И вот тут начинается независимое и не предвзятое сравнение...
Почему бы не рассмотреть так называемую поп музыку, шансон ее то и слушает подавляющее большинство населения, вот где мрак и безысходность.
ЗЫ мне по поводу музыки большее впечатление производит пример древнего Китая, где исполнителей играющих "неправильную" музыку попросту казнили, по моему закапывали заживо
Умоляю, не произноси слово шансон, хотя бы в память о Жаке Бреле, Жильбере Беко, Джо Дассене.
Как щщщас в ушах звенит: "аатпусти мне свящщщенник, гггрехи"
Скользкое это дело — музыкальный анализ. Вот ведь как бывает: когда Хаулин Вулф рычит свой блюз под терзаемую гитару — это угнетенный прогрессивный негр изливает свою вековую тоску, а практически то же самое, исполненное какой-нибудь белой буржуйской командой — сатанизм.
И тем не менее таки да, так уж получилось, что именно с рок-н-роллом связано наибольшее количество демонизма да сатанизма в (с позволения сказать) искусстве. Из песни слова не выкинешь.
Единственно объективности ради что можно сказать: к пику своего развития эта поначалу незатейливая музыка разлилась в такие разнообразные, малосовместимые ответвления, что сказать просто "я люблю рок-музыку" в строгом смысле было все равно что заявить о своем полном отсутствии вкуса. Да и как, например, уже отделишь "тяжелоблюзовые" наработки, ранее присущие только хард-року от современных вполне нормальных попсовых песен, освоивших оные и вовсю их использующих как ставший обыкновенным музыкальный язык?
Однако для упрощения понимания все же чаще всего такая фраза часто так и понимается так: я люблю вот ту самую рычащую и ухающую тарабарщину (которая была мэйнстримом очень долгое время, и на гребне которой и прыгали в основном все эти бесы).
В принципе, читая Карелина, можно под роком понимать именно такую музыку. Мало, что ли, людей обожралось таким в юности?
Как всегда — ИМХО.
ПС. Когда-то мой нецерковный друг в ответ на мои лирические отступления, какая, мол бывает рок-музыка честная, пушистая, вдруг убил меня наповал вопросом: а с чего ты взял, что сатана всегда лжет?
Вопрос не смертельный.
Умирать не надо.
Шайтан и врёт, и правду вещает
всегда только с одной целью.
Это только средства, в которых зло выбирает любые.
Добро себе не может позволить недобрых средств.
Вот примерно такую же херню я читал в газете Комсомольская Правда году наверное в 1982 или около того. Только там раскрывалась зловредная сущность рока с классовой точки зрения. Мол отвлекает от борьбы и все такое. Были заклеймлены позором Iron Maiden, 10 CC, AC DC, Kiss (ну этих то все время гнобили за буквы SS изображенные в виде молний) и вроде как ELO. Были преданы анафеме как фошысты DAF и Rheingold.
Напротив каждой группы в том списке,
который имею в виду, была пометка.
Там вам и фашизм, и сатанизм
(как бдто коммунистов сатанизм беспокоил),
и гомо... (как его?), и ещё несколько клише.
Не на много фантазии хватило у составителей,
но всё-таки не 2 определения было.
Да ты что? За эту песню то как раз сдержанно хвалили вроде. А во в том же альбоме Уотерс политическую близорукость проявил — сравнил открытым текстом Рейгана в Бейруте с Брежневым в Афганистане. Скандал! Все творчество на смарку!
Комментарии
Среди рок-музыкантов наверное (я сильно на это надеюсь) найдутся такие, которые без раздумий пожертвуют чем угодно ради своих друзей.
А как известно: "Нет большей любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих". И так же известно, что "По любви между вами узнают, что вы — христовы".
Так вот если среди рок-музыкантов и среди слушателей рок-музыки найдутся те, кто способен жить и умереть ради своих друзей (а иногда и врагов), то что мы подумаем о тех, кто строчит галиматью подобную этой статье?
Не потому, что музыканты хуже всех,
а потому, что и другие не хуже.
Перефразируя апостола:
если ты и душу положишь за други своя,
а любви не имеешь,
то ты ничто и нет тебе никакой
пользы от твоей жертвы...
Ради какой такой выгоды это ещё можно сделать?
Посмотрите то место, на которое я указал.
Ещё и не то можно
Однако, вы мастак перекручивать.
Если человек отдаёт душу ради друзей, то это уже никак не вяжется с теми случаями, когда кто-то раздаёт имущество или отдаётся на сожжение ради мнимой славы.
Тут у Вас явная недоработка.
2. Что такое любовь, которую с лёгкостью может иметь кто угодно.
Цитата:
Сектанты, рассуждающие о любви к Богу, насаждают чуждую
Православию духовную практику, чреватую впадением в прелесть.
Они постоянно говорят своим новообращённым о любви,
о том, что верующий человек должен иметь любовь,
— и требуют проявления любви прямо сейчас.
Но у святых отцов истинная любовь является высшей ступенью
становления нового человека. Вера сама по себе
не дает возможности обрести любовь –
этому мешают себялюбие и гордыня,
которые нужно долго и настойчиво преодолевать.
У Иоанна Лествичника любовь – это последняя (тридцатая)
ступень восхождения по аскетической лествице добродетелей.
Или короче:
любовь вне бесстрастия не возможна.
Если Ваш музыкант ещё и бесстрастен,
то не стоит называть его по вторичному признаку.
Так и скажите:
великий подвижник благочестия.
я судить не берусь: была ли любовь у жертвователя или он по страсти собой жертвовал.
На то есть Судья, видящий глубины человеческие.
Только и хотел сказать, что с такой лёгкостью всеобщую болезнь отсутствия любви называть здравием — беспечно, необдумано.
Показалось.
Его внимание, как православного священника,
занимает в музыке протест против Бога в первую очередь.
"Просто человеческая" музыка его вряд ли интересует.
"Слишком человеческую" и меломаны-то не очень слушают.
А претензии предъявляются по поводу того,
о чём он не говорил. Что-то каждый себе сам додумывает.
Нормально было бы оценивать произведение
не подвешенным в воздухе, а обращать внимание не то,
из чего в роке рожки и копытца растут.
Вот moroam подметил:
"чистое мракобесие от рока в стиле doom, death и прочее"
А в истории такое было:
появился рок'н'ролл, "общественность" обеспокоилась.
Знала бы эта общественность,
что будут играть и слушать наши,
а не их современники...
Но не надо унижать их, сравнивая с теми, кто хуже.
Какое им от того удовольствие:
быть лучше тех, кто хуже?
Таким же образом можно сказать о любой другом стиле музыки. Так процентов 95 всей классики просто хлам ничего не стоящий, точно также и у Моцарта (процентов под 90 хлама), а если сюда добавить в большинстве своем отвратное исполнение, то вообще ничего не останется.
А то получается, что для сравнения берется избранное произведение Моцарта, исполнение и записанное однажды по настоящему удачно, либо живое выступление грандов от музыки и то .... С другой стороны выбирается чистое мракобесие от рока в стиле doom, death и прочее. И вот тут начинается независимое и не предвзятое сравнение...
Почему бы не рассмотреть так называемую поп музыку, шансон ее то и слушает подавляющее большинство населения, вот где мрак и безысходность.
ЗЫ мне по поводу музыки большее впечатление производит пример древнего Китая, где исполнителей играющих "неправильную" музыку попросту казнили, по моему закапывали заживо
если захотите
с православной точки зрения.
Очень тема трудная, неоднозначная.
Как щщщас в ушах звенит: "аатпусти мне свящщщенник, гггрехи"
И тем не менее таки да, так уж получилось, что именно с рок-н-роллом связано наибольшее количество демонизма да сатанизма в (с позволения сказать) искусстве. Из песни слова не выкинешь.
Единственно объективности ради что можно сказать: к пику своего развития эта поначалу незатейливая музыка разлилась в такие разнообразные, малосовместимые ответвления, что сказать просто "я люблю рок-музыку" в строгом смысле было все равно что заявить о своем полном отсутствии вкуса. Да и как, например, уже отделишь "тяжелоблюзовые" наработки, ранее присущие только хард-року от современных вполне нормальных попсовых песен, освоивших оные и вовсю их использующих как ставший обыкновенным музыкальный язык?
Однако для упрощения понимания все же чаще всего такая фраза часто так и понимается так: я люблю вот ту самую рычащую и ухающую тарабарщину (которая была мэйнстримом очень долгое время, и на гребне которой и прыгали в основном все эти бесы).
В принципе, читая Карелина, можно под роком понимать именно такую музыку. Мало, что ли, людей обожралось таким в юности?
Как всегда — ИМХО.
ПС. Когда-то мой нецерковный друг в ответ на мои лирические отступления, какая, мол бывает рок-музыка честная, пушистая, вдруг убил меня наповал вопросом: а с чего ты взял, что сатана всегда лжет?
Умирать не надо.
Шайтан и врёт, и правду вещает
всегда только с одной целью.
Это только средства, в которых зло выбирает любые.
Добро себе не может позволить недобрых средств.
который имею в виду, была пометка.
Там вам и фашизм, и сатанизм
(как бдто коммунистов сатанизм беспокоил),
и гомо... (как его?), и ещё несколько клише.
Не на много фантазии хватило у составителей,
но всё-таки не 2 определения было.
"Сон артиллериста"
Из-за неё обиделись
pink-floyd-lyrics.com/html/...
Какая радость!
Хоть что-то ненужное забыл.