...какая-то комедия абсурда... Я думаю, что в рядах армии зреет недовольство политикой нынешнего правительства. Вот почему назначают штатского — руководить армией, а военным образованием — женщину, ни хрена не понимающую в армейских делах, в войне. Из армии изживают грамотных боевых офицеров, ставя на их место некомпетентных, но послушных...
...Что-то не так в нашей стране... Не спроста в Приморье завелись партизаны, уничтожающие ментов... Что это? Начало гражданской войны?...
Основной постулат нынешнего министра обороны:"Военные дураки, ничего не знают и не умеют".
В МО создано несколько департаментов, состоящих исключительно из гражданских специалистов, никогда в армии не служивших. Эти люди на сегодняшний день определяют вектор развития наших ВС. Я встречался с некоторыми из них, управленцами, высшего и среднего звена. Знания на уровне w8w, т.е. Вики да инетовские форумы и больше за душой НИЧЕГО.
Господи, да во всём цивилизованном мире нач.ген.штаба это гражданское лицо! Это своеобразная защита от дурака, военный -он на то и военный, что всегда стремится к войне, а это не есть хорошо.
Другое дело, что Сердюков до этого не где не отличился, хотя образование и не самое плохое (ru.wikipedia.org). В армии он главный бухгалтер, думаю с этим то он справится, а все остальные решения принимает Генштаб.
Это ты начальника генштаба и министра обороны путаешь)).
Кроме того, генерал, никогда не стремится к войне. Ему и так хорошо. Война для генерала — ненужный риск.
Компетентный человек на должность нужен, а не защита от дурака. Кадры решают все. Сердюков компетентный в вопросах обороны?
Перепутал.
Военные будут только наращивать боевую мощь им до экономики страны как до лампочки. Правительство же знает ~кто, когда и на кого нападёт (образно), по этому ставит человека, который компетентен в вопросах экономики, а офицеры штаба не дадут ему спи*днуть (как говорится).
Что касается военных в целом, у них был шанс себя показать, но им было милей распил квартир, дедовщина, кража ГСМ и картошки. А сейчас когда им на яица сели они начинают кричать о измене...
Лично моё мнение, что одна из главных проблем армии это её генштаб. Я знаю как они работают, а точнее как они раньше сидели на яицах.
Всё, хватит, это всем надоело, просто надоело терять большое кол-во людей не в бою, а при мирной гарнизонной жизни.
Не, то ты пишешь. Как подчиненный будет контролировать своего начальника? Кто ему позволит? МО осваивает только те деньги, что ему выдало правительство. Оно не может потратить больше. Тут не имеет значения, кто министр.
Я вот, не знаю "как они работают" , только результат: ВС разваливаются, зато форма от Юдашкина. Я раньше не понимал зачем, а потом услышал:
"Считай что сразу проигран бой, когда ты храбрый, но не красивый.." см. тут youtube.com
Смех-смехом, но похоже, это то чем руководствуется министр обороны.
МО просит деньги у правительства и кладёт на стол бумагу, где эта деньга расписана построчно (на что тратить будут). Сердюков -это так называемый антикризисный менеджер. Его дело сократить и обогатить то, что от армии останется (обогатить за счёт сокращённых).
С формой Медведев пунктуально тормознул, сославшись на кризис :)
===========================================
Ну а как сам то считаешь, что с армией нам делать при условии, что мы не сможем всем и сразу сделать нормальную з.п. и условия службы? Оставлять такой какой была? (можно в двух словах)
Слишком глобальный вопрос, чтобы можно было ответить на него тут. в общем виде возможно так:
з.п. и условия службы дело десятое. Армия сейчас в таком виде, что ее фактически, нужно создавать заново.
Думаю, начинать надо с того, что определить вероятных противников. Оценить их силы и возможности, оценить свои. Найти варианты защиты исходя из наших возможностей. Под эти варианты определить: способ комплектования, количество, сроки службы, состав ВС, базирование, способы обучения, обеспечения, продовольствием, имуществом и боевой техникой и т.п.
При решении этих вопросов будут решаться и вопросы "з.п. и условий службы", но не они во должны стоять во главе угла при создании/реформировании армии.
У нас пока не ясно, от кого нам защищаться. Соответственно непонятно к чему мы идем. Со стороны это выглядит как попытки быть похожими на кого-то.
Когда этой неясности не будет, не исключено, что в процессе поиска варианта защиты будет принято решение о прохождении службы мужчинами и женщинами бесплатно. А может, у нас будет военная доктрина, согласно которой мы на любой чих со стороны будем отвечать ядерным ударом, и в войсках обойдемся небольшим количеством высокооплачиваемых "профессионалов".
"Господи, да во всём цивилизованном мире нач.ген.штаба это гражданское лицо!"
Почему выставляешь свою некомпетентность и глупость на показ?
Армия США. Объединённый комитет начальников штабов (аналог нашего ГШ), в руководстве ни одного гражданского лица. Председатель — Адмирал Майкл Маллен, ВМС США
Армия обороны Израиля. Начальник Генерального штаба ЦАХАЛа — генерал-лейтенант Габи Ашкенази.
Это две наиболее боеспособные на сегодняшний день армии.
И кстати если посмотреть на его карьерный лесенка, то мы видим, что он не подсадной, ему ты тоже не доверяешь реформу?
И кстати, я представился, а ты кем будешь?
Тебе не кажется, что при твоём без граничном уме, ты уделяешь моей виртуальной персоне слишком большое внимание?
Когда выйдет статья "Кумиры w8w", я приглашу тебя в первые ряды.
А пока мы разговариваем об армии. Если тебе есть что по делу написать, будь добр быть по конструктивней.
это недовольство лет 20 зреет, все никак не созреет. еще 20 лет может зреть. армия сама ничего правительству не сделает. Так сложилось, что у нас при обучении, главной добродетелью офицера считают исполнительность, а на про остальные качества (вроде храбрости, дерзости, находчивости и инициативы) плюют. Редко находится препод, который считает иначе. На выходе получается человек, описать которого можно выражением: мое дело телячье — обосрался и стою. Смотришь на такое — блядь, его еще 3 года перевоспитывать.
О недовольстве. В подготовке офицерского корпуса главное — воспитание лояльности к власти. Обрати внимание на критерии отбора в училища США:"Набор из числа гражданской молодежи в возрасте 17 лет и старше из семей консервативно(!) настроенных средних(!) слоев американского общества, в том числе из семей военнослужащих, по трем рекомендациям сенаторов(!)."
В наших училищах, во всяком случае во времена СССР, система воспитания была на высочайшем уровне. Из гражданских раздолбаев за 4-5 лет делали защитников строя.
А насчет добродетели, так и честь и достоинство тоже высоко ценились. Случаев воровства практически не было.
Поразительно то, что у нас не из лояльных семей берут. Армия наша как была рабоче-крестьянской, так и остается. + дети инженеров и офицеров. Я бы не сказал, что они лояльны к власти.
Уровень был бесспорно высокий, но я думаю, что указанный мной дефект обучения вольно-невольно был заложен: из офицеров готовили подчиненных, а не командиров. К концу 20-го века количество переросло в качество.
Ой...были случаи воровства. Еще какие. И оружие воровали и торговали неучтенными запчастями и ГСМ.
А защитников строя да..воспитывали. Впрочем в армии думать часто некогда — боевая работа отработана до автоматизма. Преступный приказ на боевое применение или нет — кто рассуждает? Так что может кто и задумывался про строй. А другой был?
Согласен. Слишком много трусов развелось в армии, они даже не способны возразить своему начальству, но зато исполнительны (тут речь и о милиции то же).
Строго говоря, всему свое время)). Возражать можно когда командир интересуется мнением подчиненного, а хороший командир при решении своих задач мнение узнает обязательно.
В Приморье идет операция по отвлечению общественного внимания от истинных проблем страны. И операция идет успешно: пожертвовали одним быдлом, другое быдло кричит "Ату их!".
А тем временем правящий класс успешно добивает армию и флот ( "В России отменен набор в высшие военно-морские училища" flot.com), добивают ВПК ("Булава" не летает, утеряно 300 критических технологий в авиации и ПВО).
Ну чтож мебельщик армией руководит очень "грамотно", так что нашей армии ни один враг не страшен! Потому что скоро армии не будет- бояться будет некому! А судя по руководителю департамента образования и науки — у нас место армии будет пансионат "воспитанниц"! Молодцы так держать! А назначит выпускников училища на места сержантов — это надо же такое придумать! Армию разваливаем, милицию поднимаем! стоит задуматься к чему всё это?
Автор, спасибо за интересную статью про амеров.
Я учился в ВВИА им. Н.Е. Жуковского в конце 20 века. Уже тогда был заметен упадок. Потом ходили слухи что ее перебросят в Монино (когда объединили жуковку с гагринкой), а теперь вроде в Воронеж перебрасывают. Естественно, преподы никуда из Москвы не поедут. Учебное оборудование там такое, что фиг перевезешь все целым.
Пидары у власти пока ничего не создали — только разрушают.
Я не в курсе, это уже после моего выпуска было. При мне у академии отобрали Петровский дворец, в котором располагалось руководство академии и музей. Слышал, что Лужков, там руку приложил. Про дальнейшее не знаю.
Спасибо и удачи тебе. Воронеж тоже хорошо, хороший город-миллионник, климат лучше, люди нормальные. Река, правобережье, левобережье. Нормальное место для учёбы. И от Москвы с заморочками подальше.
Спасибо. Дело ж не в городе)). Сейчас академию туда перебазировать невозможно. Это же огромное количество техники и люди. Где разместить технику, где поселить кадры (не курсантов и слушателей, а преподавателей)? Из того, что я вижу — нашей армии сейчас такое не под силу. Даже в Монино не смогли переехать — нереально. В Воронеж — тем более. Наверное, дешевле будет новый ВУЗ создать.
А ты сам подумай, кто, в своем уме, бросит московскую квартиру и поедет в Монино, про Воронеж вообще молчу. Следовательно, увольнение и переход на работу в ВПК, в лучшем случае.
Вот здесь можно почитать kprf.ru
Про Воронеж ты не прав — отличный город, самодостаточный. А поменять московскую однокомнатную дыру на двухкомнатную в Воронеже вполне реально.
Я вырос в Москве, но сейчас не узнаю город — дыра дырой стал, смесь Бомбея и Каира, полная безликость с потугами походить на Нью-Йорк (как в 12 стульях Эллочка-Людоедочка соревновалась с дочкой Вандербильта). Ну а Лужкове и говорить не хочется — то у него белые огромные тараканы-мутанты маршируют, то он на начальника метро наезжает (праведный он наш). Факт, Москва медленно, но уверенно превращается в помойку.
Воронеж возможно замечательный город, не был.
"А поменять московскую однокомнатную дыру на двухкомнатную в Воронеже вполне реально. "
На такое может пойти только не совсем адекватный человек. Тем более что у преподавателя отнюдь не однокомнатная, да и жена устроена на работу, дети учатся, медицинское обслуживание налажено. Да и льготы московские неплохие...
Да причём здесь адекватность-неадекватность? Или все военные — паркетные, не поверю никогда. А ещё воронежцев жлобами называют (это у них такое самоназвание горожан).
Комментарии
Дальше не читал. Уже противно.
_Слов нет — одни эмоции...!
Мое училище тоже разогнали.
Мля кто воевать будет( эта телка ?)
И учите детей английскому.
Русскому можно не учить.
8(
...Что-то не так в нашей стране... Не спроста в Приморье завелись партизаны, уничтожающие ментов... Что это? Начало гражданской войны?...
В МО создано несколько департаментов, состоящих исключительно из гражданских специалистов, никогда в армии не служивших. Эти люди на сегодняшний день определяют вектор развития наших ВС. Я встречался с некоторыми из них, управленцами, высшего и среднего звена. Знания на уровне w8w, т.е. Вики да инетовские форумы и больше за душой НИЧЕГО.
Другое дело, что Сердюков до этого не где не отличился, хотя образование и не самое плохое (ru.wikipedia.org). В армии он главный бухгалтер, думаю с этим то он справится, а все остальные решения принимает Генштаб.
Кроме того, генерал, никогда не стремится к войне. Ему и так хорошо. Война для генерала — ненужный риск.
Компетентный человек на должность нужен, а не защита от дурака. Кадры решают все. Сердюков компетентный в вопросах обороны?
Военные будут только наращивать боевую мощь им до экономики страны как до лампочки. Правительство же знает ~кто, когда и на кого нападёт (образно), по этому ставит человека, который компетентен в вопросах экономики, а офицеры штаба не дадут ему спи*днуть (как говорится).
Что касается военных в целом, у них был шанс себя показать, но им было милей распил квартир, дедовщина, кража ГСМ и картошки. А сейчас когда им на яица сели они начинают кричать о измене...
Лично моё мнение, что одна из главных проблем армии это её генштаб. Я знаю как они работают, а точнее как они раньше сидели на яицах.
Всё, хватит, это всем надоело, просто надоело терять большое кол-во людей не в бою, а при мирной гарнизонной жизни.
Я вот, не знаю "как они работают" , только результат: ВС разваливаются, зато форма от Юдашкина. Я раньше не понимал зачем, а потом услышал:
"Считай что сразу проигран бой, когда ты храбрый, но не красивый.." см. тут
youtube.com
Смех-смехом, но похоже, это то чем руководствуется министр обороны.
С формой Медведев пунктуально тормознул, сославшись на кризис :)
===========================================
Ну а как сам то считаешь, что с армией нам делать при условии, что мы не сможем всем и сразу сделать нормальную з.п. и условия службы? Оставлять такой какой была? (можно в двух словах)
з.п. и условия службы дело десятое. Армия сейчас в таком виде, что ее фактически, нужно создавать заново.
Думаю, начинать надо с того, что определить вероятных противников. Оценить их силы и возможности, оценить свои. Найти варианты защиты исходя из наших возможностей. Под эти варианты определить: способ комплектования, количество, сроки службы, состав ВС, базирование, способы обучения, обеспечения, продовольствием, имуществом и боевой техникой и т.п.
При решении этих вопросов будут решаться и вопросы "з.п. и условий службы", но не они во должны стоять во главе угла при создании/реформировании армии.
У нас пока не ясно, от кого нам защищаться. Соответственно непонятно к чему мы идем. Со стороны это выглядит как попытки быть похожими на кого-то.
Когда этой неясности не будет, не исключено, что в процессе поиска варианта защиты будет принято решение о прохождении службы мужчинами и женщинами бесплатно. А может, у нас будет военная доктрина, согласно которой мы на любой чих со стороны будем отвечать ядерным ударом, и в войсках обойдемся небольшим количеством высокооплачиваемых "профессионалов".
Почему выставляешь свою некомпетентность и глупость на показ?
Армия США. Объединённый комитет начальников штабов (аналог нашего ГШ), в руководстве ни одного гражданского лица. Председатель — Адмирал Майкл Маллен, ВМС США
Армия обороны Израиля. Начальник Генерального штаба ЦАХАЛа — генерал-лейтенант Габи Ашкенази.
Это две наиболее боеспособные на сегодняшний день армии.
Начальник Генерального штаба генерал армии Н. Е. Макаров
И?
"У нас тоже генерал, как и везде."
Ты адекватен?
И кстати, я представился, а ты кем будешь?
Могучий рюский языка?
Когда выйдет статья "Кумиры w8w", я приглашу тебя в первые ряды.
А пока мы разговариваем об армии. Если тебе есть что по делу написать, будь добр быть по конструктивней.
В наших училищах, во всяком случае во времена СССР, система воспитания была на высочайшем уровне. Из гражданских раздолбаев за 4-5 лет делали защитников строя.
А насчет добродетели, так и честь и достоинство тоже высоко ценились. Случаев воровства практически не было.
Уровень был бесспорно высокий, но я думаю, что указанный мной дефект обучения вольно-невольно был заложен: из офицеров готовили подчиненных, а не командиров. К концу 20-го века количество переросло в качество.
А защитников строя да..воспитывали. Впрочем в армии думать часто некогда — боевая работа отработана до автоматизма. Преступный приказ на боевое применение или нет — кто рассуждает? Так что может кто и задумывался про строй. А другой был?
А тем временем правящий класс успешно добивает армию и флот ( "В России отменен набор в высшие военно-морские училища" flot.com), добивают ВПК ("Булава" не летает, утеряно 300 критических технологий в авиации и ПВО).
У нас так всегда — вражина на вражине...
Я учился в ВВИА им. Н.Е. Жуковского в конце 20 века. Уже тогда был заметен упадок. Потом ходили слухи что ее перебросят в Монино (когда объединили жуковку с гагринкой), а теперь вроде в Воронеж перебрасывают. Естественно, преподы никуда из Москвы не поедут. Учебное оборудование там такое, что фиг перевезешь все целым.
Пидары у власти пока ничего не создали — только разрушают.
Вот здесь можно почитать kprf.ru
Я вырос в Москве, но сейчас не узнаю город — дыра дырой стал, смесь Бомбея и Каира, полная безликость с потугами походить на Нью-Йорк (как в 12 стульях Эллочка-Людоедочка соревновалась с дочкой Вандербильта). Ну а Лужкове и говорить не хочется — то у него белые огромные тараканы-мутанты маршируют, то он на начальника метро наезжает (праведный он наш). Факт, Москва медленно, но уверенно превращается в помойку.
"А поменять московскую однокомнатную дыру на двухкомнатную в Воронеже вполне реально. "
На такое может пойти только не совсем адекватный человек. Тем более что у преподавателя отнюдь не однокомнатная, да и жена устроена на работу, дети учатся, медицинское обслуживание налажено. Да и льготы московские неплохие...