"...но мы не сдавались" — нашли как засрать себе мозги и сегодня. Меня лично никогда не напрягало членство в октябрятах, пионерах, комсомольцах. Я никогда не был активистом, но считаю, что подобные детские/юношеские организации нужны и сейчас — они воспитывают коллективизм и ответственность за окружающих тебя людей.
Даже сейчас не считаю себя винтиком какой-либо системы. А спасибо за это хочу сказать не пионэрской орнанизации, а папе с мамой. Хотя, если Вы детдомовский, тогда да...
Стадность это у вас во дворе с пацанами (касается всех, кто завёл заезженную шарманку про стадность), и если термин коллективизм вам непонятен то так и скажите.
Меня это членство тоже не напрягало — я к этому относился равнодушно. В неменьшей степени эти организации воспитывали бюрократизм, лицемерие, двойную мораль. Просто с годами всё плохое забывается, "Ленинские уроки", пионерские собрания, например, помнятся только "пионерские костры" и дискотеки. Коллективизм, ответственность за окружающих — тут вы хватили "лишку" — я лично никогда не выбирал друзей по принципу настоящий он пионер или нет. Возможно, детск. организации нужны — типа скаутов — но в любом случае без идеологической основы.
за "детск. организации нужны — типа скаутов — но в любом случае без идеологической основы". Но — "Коллективизм, ответственность за окружающих" — это не идеология.
Вы путаете коллективизм с сектанством, а ответственность за окружающих означает простую установку, что коллективное выше личного. Это воспитание социальной ответственности за общество иногда даже вопреки личному благу. Вот и вся идеология.
Да нет, это вы всё перепутали. Подобные организации подавляют личное самосознание ребёнка, заставляют его жить в рамках определённых идеологических догм. К взаимопомощи они отношения не имеют — помогать ближнему надо вне зависимости от политичекого строя и идеологических установок. Также как и уважать чужое мнение.
Коллективизм не есть идеология, это этическая доктрина, смысл которой сосуществование отдельных людей в коллективе без подавления личности, но превалировании коллективного блага над личным. Помощь ближнему не единственная задача коллективизма. Например есть ещё такая вещь, как граница личных интересов, насколько она распостраняется в коллективе? И не забывайте — вы живёте в коллективе. А воспитание которое предлагаете вы это воспитание эгоиста.
Я говорю об идеалогизираванных детских организашиях, типа Пионерская, Комсомольская, а вы о чём? Коллективизсм можно и даже нужно воспитывать в рамках того коллектива, где вы учитесь или работаете. Какие-то особые организации для этого не нужны.
Так учить коллективизму нужно с детства, а обучение это прежде всего практика, а практика это и есть жизнь ребёнка внутри социума своих сверстников. Отчасти это осуществляется в школе и детсаду, но этого явно не достаточно. Я нигде не предлагал никакой идеологии, я говорил об обществам по интересам, если хотите. Единственное знание, которое должно привить подобное объединение это знание о принципах коллективного сосуществования и твоего места в этом обществе. И неважно где это происходит в спортсекции или в техническом кружке.
Антон Губарев паровозы взрывал. Он воевал с врагом. А строчка из правил пионеров, которая мне вспомнилась, к фашистам отношения не имеет. Это мы учили в 1982 г. перед вступлением в пионеры.
Сам никогда не был сторонником молодежных идеологизированных на уровне государства организаций (гитлерюгенд-путинюгенд), но что интересно — даже избавленные от идеологии, детские организации, тем не менее, помнят о своей истории и далеко не всегда ищут там только "строй", "лагеря" и т.п.и т.д.
P.S. Очень показательно, что "негатив" (типа юсахуйных смехуечков и асса-хаханек) зачастую высказывают люди, по возрасту уже не заставшие и не участвовавшие никаким боком в пионерском движении даже на уровне вытирания соплей красным галстуком.
Демократическому централизму — как основе устава ВЛКСМ (и КПСС) — в детских организациях не подчинялись. Это вы с комсомолом путаете. Там несколько иная организационная схема была. Впрочем, Вам простительно...
P.S. Кстати, нелишне Вам будет повторить правила пунктуации и правописания суффиксов "че" и "чо"
В комсомол, тебя принимали пионер? Значит знаешь ответ на это вопрос, старичёк. (Все ошибки автора прошу считать его авторским стилем.) Или ты не был комсомольцем?
Ну Вы же цитируете устав пионерской организации — почитайте внимательно. Заодно, м.б., найдете в себе силы материалы ВЛКСМ по пионерским организациям почитать. Я понимаю, сейчас это модно — делить все на черное/белое, хуже, когда это становится самоцелью.
По совокупности тех пунктов, что Вы перечислили — любая организованная деятельность — политическая или управленческая, демократическая или диктаторская — попадает под определение Д.Ц. Перечитайте и подумайте. Так что здесь вы "сами себя высекли".
Про самоцель — я уже писал, что современные детские организации (даже весьма далекие от идеологии), по меньшей мере, с уважением относятся к истории (истории той же пионерской организации), какая бы она ни была. Тотальное же очернение или перманентная направленность "простебать" историю, — не делает чести никому. Тем более, если этот стеб — самоцель, единственная возможность показать свое Я.
А то у Вас — до 90-х — прокоммунистические, после — прокапита(л)истические. М.б., есть свои идеи (примеры) детских общественных организаций, которые у Вас отвращения не вызывают? Честно, мне уже просто интересно...
Ты что, хочешь сказать, что пионерская организация поощряла неуспеваемость? Как ты так можешь плюнуть на юных ленинцев? Ты так договоришься, до того, что Сталин-упырь.
Да, без стройной идеологии получаеся получается извращеное наркото-акогольноке- проституское детство, молодость. Детей нужно воспитавать, да и взрослых тоже.
Да ни фига! Помню одного пацана-димедрольщика. Димедрол в аптеках когда-то давно без рецепта продавался. А портвяшка можно было у "местных" стрельнуть. ЛТО, начало 80-х.
А меня в пионеры принимали на военном корабле. Крутью считалось неземной. Еще и по кораблю разрешили полазить, посмотреть где и что, и на какую кнопку нажимать, чтобы ракеты вылетали :) Прикольное было времечко.
Комментарии
Спасибо, напомнили.
А что не полностью? (К тому же в редакции 1986 г.) — там еще много чего было. Неидеологического.
И надо быть Артемием Лебедевым, чтобы не спутать КТО на переднем плане : девочка или мальчик.
А вот "летчик испытатель стрекоз" — это правда. Ох и наиспытывали мы их...
P.S. Очень показательно, что "негатив" (типа юсахуйных смехуечков и асса-хаханек) зачастую высказывают люди, по возрасту уже не заставшие и не участвовавшие никаким боком в пионерском движении даже на уровне вытирания соплей красным галстуком.
P.S. Кстати, нелишне Вам будет повторить правила пунктуации и правописания суффиксов "че" и "чо"
P.S. У вас тоже авторский стиль? (ozhegov.info)
По совокупности тех пунктов, что Вы перечислили — любая организованная деятельность — политическая или управленческая, демократическая или диктаторская — попадает под определение Д.Ц. Перечитайте и подумайте. Так что здесь вы "сами себя высекли".
Про самоцель — я уже писал, что современные детские организации (даже весьма далекие от идеологии), по меньшей мере, с уважением относятся к истории (истории той же пионерской организации), какая бы она ни была. Тотальное же очернение или перманентная направленность "простебать" историю, — не делает чести никому. Тем более, если этот стеб — самоцель, единственная возможность показать свое Я.
upo-fco.ru
upo-fco.ru
upo-fco.ru
А то у Вас — до 90-х — прокоммунистические, после — прокапита(л)истические. М.б., есть свои идеи (примеры) детских общественных организаций, которые у Вас отвращения не вызывают? Честно, мне уже просто интересно...
математика и физика не главное
И работает там исключительно на государство, что опять-таки только плюс.
С 19 по 22 августа.
А 18 августа было воскресенье.