Суд отказал внуку Сталина, или Мертвого льва разрешено пинать ослу

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • torbinz
    18 май 10
    Перенесу выше:

    "Но это ни сколько не оправдывает товарища Сталина, с 16 лет наступала полная ответственность по всем статья УК вплоть до расстрела"

    А это как посмотреть...

    Например:

    Постановление от 7 апреля 1935 года перечисляет весьма ограниченный набор преступлений, за которые вводится уголовная ответственность с 12 лет: «совершение краж, причинение насилия, телесных повреждений, увечий, убийство или попытка к убийству»

    Оказывается, что максимальным наказанием за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (ст.136 УК РСФСР) были 10 лет лишения свободы (Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1936. С.70). Умышленное причинение тяжких телесных повреждений (ст.142) влекло за собой до 8 лет заключения, а если оно вызвало смерть потерпевшего или было совершено способом, носящим характер мучения или истязания — до 10 лет (Там же. С.71). Изнасилование (ст.153) — до 5 лет, а если имело своим последствием самоубийство жертвы, или жертва преступления была несовершеннолетней, то до 8 лет (Там же. С.73–74). Кража (ст.162) при максимальном букете отягчающих обстоятельств — до 5 лет (Там же. С.76–77).

    Автор Циркуляра Вышинского не знал УК?
    Ответить
    • dima9333
      Ты лучше здесь почитай his95.narod.ru
      Ответить
      • torbinz
        У Вас как с логикой, все в порядке?

        Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь мест лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушений со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответственность несут родители, опекуны, а также подстрекатели и организаторы преступлений несовершеннолетних согласно законам от 7 апреля и 31 мая 1935 года" (Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 15 октября 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.87)
        Ответить
        • dima9333
          У меня с логикой все в порядке,надо маленько думать ,что вам пишут в коментах ващи оппоненты.
          Ответить
  • dima9333
    18 май 10
    Да, действительно дети от 12 до 16 лет не попадали под статью 58 Уголовного Кодекса РСФСР,тут Ганапольский явно перегнул с "врагами народа".Но это ни сколько не оправдывает товарища Сталина, с 16 лет наступала полная ответственность по всем статья УК вплоть до расстрела.
    Ответить
    • jhelm
      dima9333 18 май 10
      Конечно, пусть 12-летние долбоебы убивают, кого хотят (или кого им скажут), безнаказанно. Это ж дети, их жалеть надо.
      Ответить
      • dima9333
        jhelm 18 май 10
        Что же касается решения суда,надо дождаться мотивировочного решения,тогда всё встанет на свои места.А так одни предположения.
        Ответить
      • tsgun
        jhelm 18 май 10
        Общество в котором 12 летние дети становятся на путь насилия и порока не может в полной мере называться обществом, так бандой разве что.
        Ответить
        • jhelm
          tsgun 18 май 10
          Интересный тезис. А ты как считаешь, ты сейчас в обществе или в банде живешь?))
          Ответить
        • F
          tsgun 18 май 10
          Рейтинг: Общество в котором 12 летние дети становятся на путь насилия и порока не может в полной мере называться обществом, так бандой разве что.

          А в цитадели демократии США, не так что ли? Не там ли школьники с удовольствием расстреливают друг друга? А потом их волокут в тюрьму. И чем малолетний бандит отличается от взрослого. Или эльфы думают что их перевоспитать можно?
          Ответить
      • jhelm
        jhelm 18 май 10
        Ну извини)). Не я один занимаюсь таким передергиванием. Забавляет вот что: приговаривает к вышке судья, а валят все на Сталина.

        Между тем, защищает не столько наказание, сколько угроза его применения. В сталинском СССР преступность была очень низкой. Кого-то из 12-летних детей расстреляли? Я видел списки, которые предоставил "Мемориалштейн" и результаты их проверки. Оказалось, что они липа. Думаю, если кого-то и расстреляли, то это нужно было сильно заслужить. И уж конечно, не как врагов народа о которых треплется Ехо
        Ответить
        • dima9333
          jhelm 18 май 10
          "Забавляет вот что: приговаривает к вышке судья, а валят все на Сталина."

          А это как объяснить.

          «В 1937 — 38 гг. сложилась порочная практика, когда НКВД СССР, заканчивая следствие по делам, подлежащим рассмотрению в Военной коллегии Верховного суда СССР, заранее определял меры наказания обвиняемым. С этой целью в НКВД составлялись списки лиц, дела на которых подлежали рассмотрению в Военной коллегии. В списках указывались фамилии лиц, предаваемых суду, и заранее предлагалась мера наказания. Эти списки Ежовым направлялись лично т. Сталину для санкционирования предлагаемых мер наказания. В 1937 — 38 гг, т. Сталину было направлено 383 таких списка на 44 465 ответственных партийных, советских, комсомольских, военных и хозяйственных работников. В подавляющем большинстве им определялся расстрел
          Ответить
          • dima9333
            После утверждения списков т. Сталиным работники НКВД,

            до направления дел в Военную коллегию, делали в этих делах от-

            метку в соответствии с утвержденной мерой наказания. Если об-

            виняемый подлежал расстрелу, то на обвинительном заключении

            ставили "1" (первая категория), если обвиняемого нужно было

            осудить к лишению свободы, то делалась отметка "2". Этими от-

            метками и руководствовались члены Военной коллегии Верховно-

            го суда, вынося приговоры по делам.
            Ответить
            • F
              dima9333 18 май 10
              Знатные утверждения, это выдает малолетнего. А ну-ка документы в студию
              Ответить
              • dima9333
                facebk 18 май 10
                По поводу попить чай,время было другое какой чай!!!

                "Судебного рассмотрения дел в Военной коллегии по существу не было. Военная коллегия, вынося заранее предопределенные меры наказания, механически штамповала материалы предварительного следствия.

                Все "судебное заседание" Военной коллегии, включая и время вынесения и оглашения приговора, занимало лишь 15 — 20 минут"
                Ответить
                • F
                  dima9333 18 май 10
                  Эвон как?! И откуда такие познания? Самому приговор выносили? Или ты знаешь как работает система?
                  Ответить
                  • dima9333
                    facebk 18 май 10
                    По поводу документов: К такому выводу пришла в 1956 г. Комиссия ЦК КПСС, занимавшаяся установлением причин массовых репрессий.

                    Дальше ищите сами,а то привыкли на всё готовое.
                    Ответить
                    • F
                      dima9333 18 май 10
                      Ах, так это в 56 году. Товарищ Хрущёв руководил. Ну, тогда вопросов нет. В начале в присядку плясал перед вождем, а потом пинал мертвого.
                      Ответить
                      • dima9333
                        facebk 18 май 10
                        Ну,что уж здесь поделать,такая была линия ЦК ВКП (б)- ЦК КПСС.
                        Ответить
                        • F
                          dima9333 18 май 10
                          А теперь линия демократического руководства ушаты дерьма выливать на собственную историю.
                          Ответить
                          • dima9333
                            facebk 18 май 10
                            Заметь,я про теперь ни чего не говорил.
                            Ответить
                            • F
                              dima9333 18 май 10
                              Ну, теперь все хорошо и шоколадно. А тогда тиран и кровопийца. Ну, вот такой пример из недавнего прошлого.

                              в 1926 году четыре урода встретили знакомую девушку и отвели в сад Сан-Галли. Где изнасиловали её сами и позвали ещё 21 урода. Жертва теряла сознание, её избивали и снова насиловали. Потом бросили без сознания и ушли. Девушка очнулась, дошла до постового милиционера, объяснила ситуацию, но тот пояснил, что это не его участок. Она дошла до другого постового, тот отвёл её в околоток, вызвал "скорую" и девушка поехала в больницу, лечить травмы и полученные венерические заболевания. На дворе стояла диктатура пролетариата, расцветала кровавая заря ЧК-НКВД. Но 25 человек насильников — это не только для пролетариев, это даже для погружённой в уголовный беспредел демократической России многовато. Материальное положение у всех приличное, пятеро женаты, ранее судимых шестеро. Самому младшему скоту было 17 лет, самому старшему — 51 год. Два члена партии и восемь комсомольцев, причём один из комсомольцев — зачинщик. В суде все 25 уродов отчаянно хамили, будучи твёрдо уверенными, что за мелкое хулиганство получат месячишко-другой и будут спокойно жить дальше. Потерпевшую обозначали как проститутку, нагло заявляли, что она сама предложила — причём не в первый раз. Однако с пролетарским правосудием, как все мы теперь знаем, шутки плохи. Хулиганство переквалифицировали в групповое изнасилование, а данная статья была — сюрприз! — расстрельной. Сверкнул блистающий меч пролетарского правосудия, и как только насильников подлечили от триппера — семеро получили пули в башку (пролетарский короткоствол в действии!). Двоих, говорят, непонятно за что оправдали. А остальные с чудовищными сроками побрели в этапы длинные (на Соловки). А ведь они хотели, чтобы их любили.
                              Ответить
  • tsgun
    18 май 10
    Ха-ха-ха... Пойду над Леонидом Николаевичем посмеюся... Он уже старенький ему станет грустна... Гы-гы-гы...
    Ответить
  • littlehelper
    18 май 10
    По факту вопроса, явная поделка, выполненная ещё в 1935 году нынешними либерастами на деньги ЦРУ:

    echo.msk.ru

    Мой привет сталинистам.
    Ответить
    • littlehelper
      Эти сволочи даже газеты подделали в те же годы:

      echo.msk.ru
      Ответить
      • jhelm
        Показательно, что про врагов народа там ни слова нет, одна уголовщина.
        Ответить
        • littlehelper
          Ага. С 12 лет. Очень гуманно.
          Ответить
          • littlehelper
            Так их, сволочей!
            Ответить
          • Dmitry68
            Ок. Если данный ребенок — кровавый маньяк уже в 12 лет. Тогда что. До сих пор в ватикане, к примеру, "возраст согласия" как раз 12 лет (если не путаю).
            Ответить
            • littlehelper
              Кровавых 12-летних маньяков даже в голливудовских фильмах найти — надо постараться. Очевидно, жизненный опыт.
              Ответить
              • Dmitry68
                Ок. Не маньяк. В те года достаточно было финкой под ребра за батон хлеба и вся недолга. И малолетку можно понять — голод. А что делать зарезанному? А беспризорщина была еще та. Посмотри хотя-бы что-то вроде "Республики ШКИД". Хотя там много чего и "причесано", но что за контингент попадал в подобные школы (были еще трудовые комунны) можно составить впечатление. Т.ч. подобный указ не от хорошей жизни. Если он конечно имел место, т.к. в представленных документах нет ни ОДНОЙ подписи — см. мой комент ниже.
                Ответить
              • Rasp
                ru.wikipedia.org

                '"За двойное убийство был приговорён судом к смертной казни, что явилось единственным в своём роде случаем (на момент приведения приговора в исполнение ему было 15 полных лет)."

                ключевое слово — "единственным". при Хрущеве, не при Сталине

                так кто там кровавый тиран?
                Ответить
          • Rasp
            "всех мер уголовного наказания" — это, безусловно, исключительно расстрел!

            сейчас по тем же преступлениям с 14 лет полная ответственность. намного гуманнее?

            зато в этом постановлении есть пункт 2
            Ответить
          • jhelm
            Я думаю, что гуманно. Эта мера защищает людей. Причем, защищает не сама высшая мера, а угроза его применения.
            Ответить
      • littlehelper
        Я вот не понимаю, зачем товарищи сталинисты минусуют документальные источники, подписанные прихвостнями товарища Сталина? Латентные либерасты?
        Ответить
        • torbinz
          Не минусовал, но остальных — понимаю. Ибо пресловутый 7/04/35 уже обсосан до не могу. Для начала — вот:

          specnaz.ru

          И, кстати, пока Росархив не опубликует оригинал (если он существует) циркуляра Вышинского от 20/04/35 — ни о какой смертной казни не может быть и речи.
          Ответить
        • torbinz
          Также по поводу политических репрессий:

          Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь мест лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушений со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответственность несут родители, опекуны, а также подстрекатели и организаторы преступлений несовершеннолетних согласно законам от 7 апреля и 31 мая 1935 года" (Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 15 октября 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.87)
          Ответить
          • littlehelper
            Дети цветы жизни. Или сорняки?
            Ответить
            • mercenar
              Аха...цветочки те еще...Сейчас детишки стариков на вечном огне сжигают и ничего..."демократия"
              Ответить
            • torbinz
              Ответить
            • torbinz
              Ответить
            • Dmitry68
              Это с какой стороны посмотреть. Живой пример. У моих знакомых переехали соседи (этажом выше) с малолетним (3 года) ребенком. Так данный ребенок как начинает носится, аж люстра ходуном ходит (сам видел и слышал). Причем носится, бывает, до полпервого-часу ночи. Вот и смотрите сами. Для родителей он безусловно цветочек, а знакомым что делать?

              PS: "Дети — цветы жизни, но выращиваться они должны в оранжерее" (не помню кто сказал).
              Ответить
              • littlehelper
                Если родитель ремень не носит, это не значит, что его не носит никто.
                Ответить
                • Dmitry68
                  По поводу ремня (да в том случае и ремень не поможет — ребенку 3 ГОДА) тебе хорошенько растолкуют в суде, если твое собственное (НЕ ЧУЖОЕ) чадо подаст на тебя в суд. У нас, вроде, пока прецедентов не было (обычно школа и органы опеки подают), а на западе в полный рост. Именно поэтому телесные наказания там мало к кому применимы, и уж тем более родителями к своим чадам. — СРОК.
                  Ответить
                  • Sham2
                    Dmitry68 19 май 10
                    Именно поэтому дети там кладут с прибором на своих родителей, как только на ноги становятся. Политика атомизации общества — каждый сам за себя — по-одиночке легче управлять. Звериный оскал капитализма.
                    Ответить
  • jhelm
    18 май 10
    Эхо Москвы — гниды.
    Ответить
    • littlehelper
      Кстати, и не спорю. Однако надо отслеживать информацию со всех сторон, дабы иметь СОБСТВЕННУЮ точку зрения, а не ту, которую хотят вбить в башку полит-технологи всевозможных направлений.
      Ответить
  • slycar
    18 май 10
    "Судья гласил только резолютивную часть решения, поэтому мотивы его не известны."

    Почему неизвестны? Иск был подан от имени Евгения Джугашвили, как родственника Сталина. В процессе заседания выяснилось, что имеются серьёзные основания подозревать, что Евгений Джугашвили родственником Сталина не является. Пройти экспертизу ДНК Евгений Джугашвили отказался. Поэтому суд отказал в удовлетворении иска "как родственнику Сталина".

    Если бы Евгений Джугашвили подал иск от общественной организации или партии, например КПРФ, скорее всего иск был бы удовлетворён, так как никаких фактов подтверждающих, что Сталин "разрешал расстреливать детей с 12-летнего возраста" не имеется.

    Если уж писать статью, то не по одному источнику.
    Ответить
    • torbinz
      slycar 18 май 10
      В ходе судебного разбирательства "Эхо Москвы" потребовала провести эксгумацию останков Сталина для проведения ДНК-экспертизы, чтобы установить степень родства истца и бывшего главы государства. (lenta.ru)

      Интересно... А ссылку-источник можно — что "Пройти экспертизу ДНК Евгений Джугашвили отказался"?
      Ответить
  • ningbo
    18 май 10
    В стране победившей дерьмократии найти ПРАВДУ не легко. Это касается не только дела, описанного в посте, а вообще.
    Ответить
    • littlehelper
      Страна гибнет именно из-за того, что на одни и те же грабли народ наступает. Хотя некоторые утверждают, что некоторые грабли более жесткие, сильнее, вроде как, бьют.
      Ответить
  • Dmitry68
    18 май 10
    Ответить
    • C
      Браво!!! Браво!!! Дорогой Вы мой! Браво!!! ))

      Эх... как мало людей это понимает....
      Ответить
  • Sham2
    18 май 10
    Может, ему просто не хватило денег на хорошего адвоката?
    Ответить
    • Dmitry68
      Sham2 18 май 10
      Скорее не та страна, где можно что-то подобное оспорить.
      Ответить
    • alexei64
      Sham2 18 май 10
      не думаю. Суд выполнял "генеральную линию". Отсутствие аргументации приговора — показатель.
      Ответить
  • F
    18 май 10
    Скоро в учебниках по истории начнут писать примерно так, согласно духу времени.

    "7 ноября 1941 года в Москве прошёл парад, посвящённый 3-му дню с момента празднования Дня Народного Единства, который тогда ещё не придумали, но о котором втайне мечтали.

    Перед частями выступил советский народ в лице какого-то мужика, который произнёс пламенную речь, зависнув в воздухе. После чего вдохновлённые части прямо с парада ушли на фронт".

    Как вы сами понимаете, в Тегеране и Ялте судьбы мира решали Рузвельт, Черчилль и советский народ. А когда советский народ был занят, его замещал какой-то мужик".

    А переломная битва Великой Отечественной войны проходила за город имени какого-то мужика. Её так и назвали — "Какого-то мужицкая битва".

    Энтузиасты военной техники с интересом узнают о существовавшем в годы войны советском тяжёлом танке "КМ-2", что означает "Какой-то мужик-2".

    Советский народ вообще много чего поручал во время войны какому-то мужику. Именно какой-то мужик поручил Жукову оборону Москвы в самое трудное время. Также этот самый какой-то мужик выдвинул на пост наркома вооружения молодого Дмитрия Устинова, который на своём посту сумел разделать под орех всю работавшую на немецкую военную машину европейскую промышленность.

    Также нередки были случаи в частях, когда советские солдаты бросались в атаку с кличем: "За Родину! За какого-то мужика!"

    Кстати, не исключено, что вскоре из истории войны исчезнут и другие не слишком удобные фигуры. Например, Жуков, по мнению современных стратегов, неправильно командовал войсками. Поэтому не исключено, что при новом переиздании учебников мы узнаем и такой факт:

    "Советский народ в лице какого-то мужика поручил оборону столицы самому себе в лице какого-то другого мужика".

    Или ещё факт:

    "Советский народ давно готов был к штурму Берлина, составил планы взятия фашистской цитадели, но всё как-то не решался начать. Но тут мимо шёл какой-то мужик, но не тот который какой-то мужик в Ялте, а другой. Он сказал: "Народ, чё сидим? Кого ждём?" И народ, оттолкнув в сторону этого навязчивого мужика, кинулся поднимать знамя Победы над Рейхстагом".И если вы думаете, что это и называется фальсификацией истории, то вы категорически неправы, о чём вам обязательно расскажет...нет, не какой-то мужик, а Борис Грызлов и партия "Единая Россия".

    Роль "какого-то мужика" в Великой Отечественной войне
    Ответить
    • tiggr
      facebk 18 май 10
      Ну фантазер!!! Ты видимо и будешь сочинять такую чушь! Тем более что у тебя уже и заготовочка припасена я смотрю. И опыт видимо есть в сочинении подобной гнуси..
      Ответить
      • F
        tiggr 18 май 10
        Какая это гнусность? Об этом твои друзья либерасты с утра до вечера по ТВ воют и фильмы снимают.
        Ответить
        • tiggr
          facebk 18 май 10
          А ты видимо им тексты пишешь. К Михалкову запишись в сценаристы на утомленные солнцем 3. Бабла получишь миллионы и иски вчинять не надо будет. :)))
          Ответить
          • F
            tiggr 18 май 10
            Михалков это твой брат по мировоззрению. Вы с ним на пару серете на свою историю.
            Ответить
            • tiggr
              facebk 18 май 10
              Детский сад вторая четверть! Это ты, сам такой... Уже и глупости какие то пошли.
              Ответить
              • F
                tiggr 18 май 10
                Ну, куда нам до папы российской демократии.
                Ответить
    • alexei64
      facebk 18 май 10
      В продолжение:

      С каждым годом все больше и больше всякой брехни о войне. Вот уже иногда вместо слова "партизаны" проскальзывает слово "боевики", советская власть периодически объявляется преступной, наши солдаты — оккупантами. Я не удивлюсь, если при нашем молчании, мы лет через двадцать-тридцать прочитаем биографию легендарного партизанского командира Ковпака в таком образе:

      Весь мир наблюдает как Америка, борется с международным терроризмом. Мировой терроризм не дремлет и каждый день наносит исподтишка ответный удар. Особенно это очевидно в Ираке и Афганистане, где доблестные американские войска устанавливают демократию. Террористы, финансируемые фундаменталистами и лично Усама бен Ладеном, пытаются восстановить ужасы тоталитаризма и исламского радикализма. Сама история терроризма имеет глубокие корни. Вот биография одного из известнейших террористов, так сказать, идейного вдохновителя Шамиля Басаева и Хаттаба.

      Ковпак Сидор Артемьевич — полевой командир Путивльского террористического отряда и соединения террористических отрядов Сумской губернии, член центрального комитета нелегальной организаций «КП(б) Украины», бригадный генерал.

      Родился 7 июня 1887 года в селе Котельва, в бедной крестьянской семье. Украинец. Член организации «ВКП(б)» с 1919 года. Участник 1-й Российской кампании и Гражданской войны. В последней из них, возглавлял местный террористический отряд, боровшийся на Украине вместе с боевиками полевого командира А.Я. Пархоменко против немецких миротворцев, устанавливающих демократический порядок в Украине. Затем был боевиком 25-й дивизии на Восточном фронте, под руководством известного полевого командира по кличке Чапай, участвовал в столкновениях с федеральными войсками генералов Деникина и барона Врангеля на Южном фронте.

      После позорного перемирия «Версальский мирный договор» с немецкими и разгрома федеральных войск в 1920 г., в Ковпак С.А. – военный комендант незаконных вооруженных формирований в ряде городов Екатеринославской губернии самопровозглашенной Украинской ССР, председатель Путивльского исполнительного комитета.

      Участник Второй Российской кампании с сентября 1941 года. Один из организаторов террористических акций на Украине – полевой командир Путивльских боевиков, а затем — соединения незаконных вооруженных формирований Сумской области .

      В 1941-42 годах боевиками С.А. Ковпака были осуществлены рейды по мирным территориям Сумской, Курской, Орловской и Брянской губерний, в 1942-43 годах — рейд из брянских лесов на Правобережную Украину по Гомельской, Пинской, Волынской, Ровенской, Житомирской и Киевской губерниий; в 1943 году — Карпатский рейд.

      Сумское террористическое соединение под командованием Ковпака С.А. прошло с боями по тылам миротворческих войск более 10 тысяч километров, уничтожило гарнизоны миротворцев в 39 населённых пунктах. Ковпак С.А. лично отдавал приказы о уничтожении и похищении представителей местных властей. Ковпак сыграл большую роль в развёртывании незаконных вооруженных формирований, в массовом уничтожении мирного населения.

      18 мая 1942 года за террористические операции в тылу немецкого контингента миротворческих войск Ковпак С. А. удостоен звания Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда". В апреле 1943 года С.А. Ковпаку было присвоено воинское звание "бригадный генерал". Второй медалью "Золотая Звезда" бригадный генерал Ковпак С. А. награждён 4 января 1944 года за проведение Карпатского рейда против миротворческих сил Румынии и Германии.

      С 1944 года С.А. Ковпак — член шариатского суда самопровозглашенной республики, с 1947 года — заместитель Председателя Президиума Меджлиса, а с 1967 года — член Президиума Меджлиса самопровозглашенной Украинской ССР. Широко известный Я не удивлюсь, если при нашем молчании, мы лет через двадцать-тридцать прочитаем биографию легендарного партизанского командира Ковпака в таком образе: полевой командир С.А. Ковпак скончался 11 декабря 1967 года.

      poltora-bobra.livejournal.com
      Ответить
      • F
        alexei64 18 май 10
        Черт, а у меня дед служил в его отряде под его командованием. Всю жизнь считал себя партизанам, а тут теперь боевик оказывается.
        Ответить
        • alexei64
          facebk 18 май 10
          еще поживем — еще и не такое о себе узнаем )))))
          Ответить
    • C
      facebk 18 май 10
      Аплодирую стоя!! Жаль ЕРовцы заминусовали... Не могу отблагодарить..
      Ответить
full image