-
-
D14 май 10эти два процесса вряд ли как то связаны, объективности ради следует признать, что ни попы, ни паства не были замечены (по крайней мере мною) ни в пропаганде ни в распространении наркоты. Рост наркоманов в первую очередь своими темпами обязан неэффективной работе МВД.
-
-
-
14 май 10Я ничего не предвозвещаю. Достаточно проследить историю человечества и увидеть, что те народы в которых преобладали слова хочу и имею, давно исчезли с лица земли, ни одного человека не осталось. Выход из ситуации один, как мне представляется. Это поголовная исламизация мира с его бесчеловечной жестокостью, вырезания и уничтожения целых стран и народов, ради высокой цели спасения человечества. Иначе свобода мысли, слова и дела, будет намного страшнее поголовного ислама.
-
-
-
15 май 10...что те народы в которых преобладали слова хочу и имею, давно исчезли с лица земли, ни одного человека не осталось...
Дайте описание того, что (или кого/группу кого) ВЫ называете "исламского народа"!
Только после того как мне дадут описание народа у которого преобладали слова хочу и имею ! :-))) -
-
-
-
-
-
-
-
-
14 май 10По мне так мы все эти ужасы видим каждый день в новостях и ничего нового в фильме об этом не откроют. Показывая грязь, человека несподвигнуть на что-то хорошее, если у него нет изначальной идеи, к чему стремиться. К чему призывает фильм? К какой цели нужно человеку стремиться по мнению этого фильма? Быть воином? Разве это не противоречит Библии — если ударят по левой?
ИМХО: Человек должен защищать себя, родных и свои принципы.-
14 май 10не противоречит. банальное незнание первоисточника.
святыми были (из особо известных):
Георгий Победоносец
князь Александр Невский
князь Дмитрий Донской
все воины.-
-
14 май 10Потому что есть "не убей", но не "не защищайся".
Воины, спрашивая на классический вопрос "а нам что делать?" — получили ответ не в духе пацифизма и непротивления: " не злоупотребляйте властью!"-
-
D14 май 10Вы тоже хотите, чтобы вас назвали демагогом? подбирайте выражения! с этим мудрейшим из мудрейших, познавших суть людей говорить можно только в подобострастной форме.
Если ему "открылось" новое толкование "НЕ УБЕЙ" как не "не защищайся", значит так и есть, не зря же он 15 лет потратил на изучение вопроса. -
14 май 10"на зло отвечать не злом, а добром" — мысль правильная, но к "правой щеке" отношения не имеет.
Разве при издевательствах над Христом мы видим когда-нибудь что-то подобное??? А ведь Его били, и по лицу тоже. Разве Он когда-нибудь говорил: "А теперь ударь меня еще раз". Нет! Ровно наоборот. Есть эпизод ("разговор" с первосвященником), где Он открыто возмущается против рукоприкладства.
У др.евреев удар внешней стороной правой руки по правой (!) щеке считался ритуальным оскорблением. Именно по правой, т.к. "нормальный" человек правой рукой ударит по левой стороне лица. (проверь на себе)-
-
14 май 10freeman_r, была в свое время шутка про милиционера и необходимости повторить дважды. это про юмор...
Повторюсь: удар (символический) по правой щеке — есть ОСКОРБЛЕНИЕ. Есть разница между назвать человека кАзлом и съездить по морде??
НО, если вы "эльф 87 уровня" и способны применять на себе заповеди блаженства в их прямом понимании (например, раздать все свое состояние нищим) — то здоровья вам и крепости духа. ибо защищаться уже не нужно — пусть пинают. для всех остальных самозащита — в рамках разумного с учетом УК-
14 май 101. Чесно говоря не понял к чему вы ведёте. Можете разъяснить для тех к то в танке? По вашим словам он ворил иносказательно и говорил об оскорблениях т.е. если тебя оскорбили, то ... что значит "обрати к нему другую" по вашему?
2. Я думаю, что Иисус говорил не иносказательно и в переносном смысле. Думаю это Церковь специально так извратила его слова в угоду себе, потому что, тогда из некоторые деяния (инквизиия, сжигания заживо, пытки, крестовые походы, крещение Руси огнём и мечом и тд.) были бы в противоречии словам Иисуса.-
15 май 10Да вроде все понятно: не отвечать на оскорбление оскорблением, проявляя смирение.
Теорию непротивления в прямом ее понимании поддерживал небезызвестный Лев Николаевич...
Инквизиция "был обоснована" другими словами из НЗ.
Крещение Руси и "евангельская пощечина" ... не увязываются, ибо слова Христа в первую очередь предназначались "своим", а не язычникам.
-
-
-
-
14 май 10...ну тут то товарищ где то прав... Ссылаясь на Писание надо быть готовой, что не только Вы его читали. От Луки гл 3 — 14
"... Спрашивали его (Иоанна) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем..."
Сложный вопрос, "отползайте"...
-
-
-
-
-
-
K14 май 10Ответьте мне на один вопрос. Почему организация, которая по определению должна денно и нощно бороться за духовное и физическое здоровье нации, РПЦ, была единственной, кто в 90-е пробил себе право беспошлинно ввозить в Россию табачную и алкогольную продукцию (спирт "Рояль" помните?). Потому что себе можно списать любые грехи, или потому что ввозить беспошлинно наркоту будет совсем уж не комильфо?
-
14 май 10РПЦ такого права не искала. Просто под эгидой РПЦ как скажем под эгидой красного креста, иных благотворительных организаций была организована доставка гуманитарных грузов В Россию. Среди грузов оказался почему то и табак, видимо организаторы так постарались. После доставки гуманитарных грузов, табак исчезал в нужном ему направлении. РПЦ никогда табак не заказывала и не имела к нему никакого отношения. Это вроде как к вам придёт бесплатная посылка из за бугра, но ещё кое что, будет изъято на почте, по условию отправителя посылки. В чём будет ваша вина?
-
D14 май 10А как насчёт поднять шумиху и отказаться от таких гуманитарных поставок?
Раз закрыли глаза и деликатно промолчали, значит были в доле. Или других преференций добивались, готовились так сказать к нынешнему экстазу от слияния с государством.-
14 май 10Поднять шумиху можно на стадии согласования, а когда всё уже согласовано с гражданскими властями, а они власти уже после согласования поставили дополнение, и при получении груза тоже всё изъяли, прихватив себе и часть продекларированного РПЦ, то шумиха вряд ли имеет смысл. Церковь табак никогда не заказывала, не имела его, и не владела им, соответственно и не торговала им. Если бы такой акт был в церкви явно, то это вызвало бы такой резонанс среди церковнослужителей что от РПЦ ничего не осталось бы. Все клирики настроены решительно в этом плане, это не стан коммунистов, все поголовно бы заявили о своём несогласии находиться в лоне церкви торгующей табаком, курение которого является тяжким грехом. Нет умышленная акция с адским товаром решительно невозможна. Я полагаю, что был некий злой умысел компромата церкви, но он не удался. Зато радует реакция народа даже нецерковного о невозможности проведения табачных акций какой бы то ни было церковью. Обвинения беспочвенны, а реакция народа радует. Вот, что я могу сказать по этому поводу. А само дело, что если с вашим грузом, придёт и наш груз, выеденного яйца не стоит.
-
K14 май 10Ну чего только не придумают, по прошествии времени. Во-первых, торговля спиртом "Рояль" осуществлялась на основе ЛИЦЕНЗИИ, полученной РПЦ под предлогом того, что вся выручка будет направляться на благотворительные мероприятия и восстановление хозяйственной структуры РПЦ. Никаких "попутных" товаров не было! И поставки продолжались почти три года — о каком "подсовывании" товара неизвестно кем идет речь? Кстати, еще до восшествия на престол, нынешний патриарх упоминал, что это было "не совсем верное решение, привратно понятое и истолкованное", вот только нехило три года "толковали"!
Что до "невозможности" такого, из-за духовности священослужителей и прочего, то не смешите, пожалуйста. Такими темпами наращивать землевладения как это сегодня делает РПЦ, не может ни один олигарх. А как апофеоз — Новый проект федерального закона о передачи церквям имущества религиозного назначения, в частности содержащее разрешение трапезные под ... рестораны! Новости читайте!-
14 май 10Ну как не стыдно верить всякой глупости. Мало ли кто чего напишет. Ну я сам профессионал в церковной жизни и меня поражает как народ легко верит во всякую чушь и легко ведётся на выдумки всяких "очевидцев". Попробуй сам устройся в церковную сферу, тогда и поймёшь, что может быть, а чего не может быть ни при каких обстоятельствах. Никаким роялем никаким табаком, церковь торговать не будет, ни при каких обстоятельствах. Было уже однажды, когда обновленцы пытались сотрудничать с властью советов, и чем кончилось? Да тем, что церковь была под запретом, а священство в обновленцы не пошло, и потому было загнано в лагеря, на положение уголовников. Ни один священник спирт и табак в церкви на продажу не выставит. Он лучше предпочтёт умереть, но торговать не будет. Может поэтому так много священников сейчас убивают. Что для бандита норма, для обывателя вполне допустимо, для священника это вопрос жизни и смерти, и он всегда выбирает второе. Моего отца священника комуняки гнобили день и ночь. Мне была закрыта дорога в ВУЗ до тех пор, пока не пришёл Брежнев.
Сейчас власть проявляет понимание, но бандиты убивают священников, думая, что их можно запугать и заставить работать на себя.
-
-
-
-
-
14 май 10Сколько этому гуманитарному бреду лет уже до сих пор народ волнуется... Уже давно разоблачили этого журналюгу, который и придумал эту хрень и а Вы по-прежнему эту ложь помните... Обвинение то было на главных полосах газет, а оправдание в конце газеты, до которого не каждый и доберется...
-
-
-
14 май 10и почем свечки?
про покаяние наврал. все остальное — по принципу "добровольного пожертвования". не можешь заплатить — проведут бесплатно.-
-
-
-
-
-
14 май 10Скажите, коллега...
Сколько за Вами наблюдаю, так и не определился с Вашей принадлежностью.
С одной стороны, идея Бога поддерживается. Значит, не атеист, не сатанист, не язычник
С другой стороны, ярый противник РПЦ — протестант, сектант, индивидуал?
Кто же Вы, Шарки?-
14 май 10Просто человек. Русский. Беспартийный. Люблю свою страну. Много ездил по ней, много людей видел.
Моя Вера ? Я еще на пути к ней....
Я верю, что есть смысл моей жизни.
Но всяко этот смысл не в анафемах от людей.
Всё, что от людей, то от лукавого (хотя я и не верю в мистику, чертей, сатану, дьяволов и т.п. бред).
Все эти золоченые храмы — от лукавого.
Все эти молитвы строем — от лукавого.
Все эти иерархии попов — от лукавого.
Всему этому есть человеческое объяснение.
Лукавство, сребролюбие, гордыня, честолюбие и т.д.
Я не верю, что возможен рай на земле. НО !
Я не верю и в то, что люди не достойны нормальной жизни еще при "этой" жизни.
Я не верю в то, что чтобы продолжить свою жизнь после физической смерти человек должен мучатся и жить как скотина в этой (читайте дореволюционных классиков о крестьянах).
Как мне не быть противником РПЦ, когда она оперируя словами о рабах божьих сделала мой народ рабами людей, рабами принадлежащими властителям и церковным иерархам ?
Хотят начать с чистого листа ? Так пускай покаяние принесут ! И встанут на путь Иисуса, а не на тот который они себе сами написали сотней дополнений, дополнений которые они уже очень давно ставят выше Евангелия. Пока я вижу только в РПЦ корпорацию по удовлетворению человеческого тщеславия и/или получения не плохого материального достатка.-
14 май 10Значит, последнее.
Самое главное, чтобы хотелось найти ответы на все вопросы, и искать дальше.
Если остановиться на самоудовлетворенности — начнется гниение изнутри, а дальше "Лукавство, ... гордыня, честолюбие"...
Успехов! Бог в помощь.-
14 май 10Спасибо.... :-)))
Мне очень нравится японское изречение — ...Важна не конечная цель движения, а само движение...
P.S. Неужели так важно приклеить ярлычок ?
Индивидуал, гомосексуал, клирикал... какая в сущности разница ?
Я же не перед вами итоговый ответ держать буду !
А Ему важно то, что я делал, что я накопил, а не к какой группировке принадлежал !!!-
-
14 май 10откуда известно, что для Него важно?
Ну как откуда ? Всё от туда же... не думаю, что разум нам был дан как побочный эффект. :-)))
Если охватывать разумом посмертную жизнь, то туда можно взять только накопленный опыт жизни, чувства. Но не допускаю, что туда можно взять профсоюзный билет или справку из церкви о том, сколько раз ты её посещал при жизни. :-)))
кстати, Библия — авторитет?
Которая часть Библии имеется в виду ? :-))) -
-
-
14 май 10да, ярлыки не важны. хуже того, они не помогают. назвавший себя христианином может быть хуже язычника...
но, не соотносить себя не кому — это вернейший путь к созданию "карманного" бога, который "в душе и у каждого свой", что по сути все равно язычество...-
15 май 10В вашем же православном богословии написано, что Бог непознаваем.
Вот только как интересно его идентифицируют между собой верующие православные ? По фотографии или по описанию сличают, что он у них один, а не разные ? :-)))
У каждого в голове свои тараканы.
Вы вот уверены, что вы лично и Патриарх представляете себе Бога одинаково ?
Да и какая суть в том, как его представляет себе одиночка или группа ? Группа всё равно верит только в то, во что лидер их убедил верить. Т.е. опять таки, вся группа представляет что-то, уже не каждый сам по себе, а верит в представление пронырливого одиночки, лидера.-
15 май 10:)) "гордыня, честолюбие" ....
так что про авторитетность для Вас лично Нового Завета?
А Вы предпочитаете перепроверять весь массив знаний лично? не доверяя уже имеющемуся опыту?-
15 май 10Что значит массив знаний, и как он может сосуществовать с поступками в моей жизни ?
Будучи совершенно не знакомым с Евангелием и богословием в целом, я всегда старался поступать с людьми так, как хотел бы, чтобы они поступали со мной.
Чаще всего я встречал совершенно противоположные поступки в свой адрес. И чем по вашему может тут пригодиться массив чьих то знаний ? Знаний о чем кстати ???-
15 май 10знания? да хоть по географии. вы уверены, что Антарктида существует? уже удалось там побывать? а то вдруг общество "верит в представление пронырливого одиночки, лидера." ну так что? будет доверять существующему опыту или начнем лично перепроверять?
В новом Завете есть две ключевые фразы касаемо Церкви:
"Создам Церковь и врата ада не одолею ее"
и обращаясь к апостолам (первым епископам церкви) "Что вы свяжите на земле, то будет связано на Небе" — давая полномочия церкви устанавливать законы на людей, распространяющиеся до Неба.
Я не согласен с тем, кто говорит, что им не нужны посредники — имея в виду церковь. м не нужен ее опыт!-
15 май 10В мире уже нет белых пятен, но это не значит, что не стоит выходить из дома.
А вы уверены, что он подразумевал под этими словами именно то, что подразумеваете под ними вы ?
Лично я в этом не уверен !
Слишком многосмысленные фразы.
И совершенно не факт, что они не подвергались корректировке.
И уж по любому они противоречат другим словам Иисуса об учительстве и всему его учению об отношениях между людьми, чтобы не запинаться о вашу трактовку !
А если учесть его собственные слова о том, к кому именно он был послан, и сопоставить желание апостолов распространить его учение не между избранным народцем, то можно придти к каким угодно выводам......-
-
-
15 май 10пол третьего! вы спать не пробовали? :)))
Шарки, Бог создал Землю, повесил две лампочки (Солнце и Луну) Нашу галактику, еще множество других. Ввел законы физики, термодинамики и т.д.
Заселил планету людьми, предупредил об ответственности за грехи и.... не создал понятную систему духовного развития????
Как-то не по-божески получается.... -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe