По теме: всяко бывает. Мы ведь не знаем _всей_ ситуации. Случай с курением мог стать только поводом, а вот что было до этого. Но, конечно, согласен — нужно больше терпения и такта.
Не по теме: а что на последней фотке у ветерана за нашивка на рукаве? Полностью соответствует по компоновке современным нашивкам, но имеет надпись "СССР" и изображение флага ВМС СССР. Что это — самодел или специальная нашивка для формы ветеранов выдаваемой сегодня?
Доктор — это больше, чем специалист (хороший или нет, все равно). Исцеление — всегда чудо. Сопереживание — чудо. Частичка этого чуда, — душа доктора. И эта частичка дана не каждому.
Нельзя за ее отсутствие ругать девицу, у которой в трудовой записано "врач", — это бесполезно. Что не дано, — то не дано.
но и врачей понять мона...ребята всегда есть правила — но почему-то для тех у кого есть бабло или власть или еще хуже и то и другое — почему-то ни один закон не действует!
человек ради нас с вами кровь проливал невзирая ни на один закон — у него просто была совесть...
выход тут 1 — можно было бы провести опрос больных не против ли они чтобы дед курил в туалете — как исключение — а для врачей должно быть стыдно что они не смогли организовать крыло для курящих например... и главный вопрос — чему гореть в туалете? плитке? керамике? железным трубам? — что в наших туалетах больничных что может загореться?
5 лет назад в мою бытность работы в пресс-службе мэрии (да, есть на моей совести позор чиновничества, но не об этом сейчас...) был у нас случай... Отремонтировали ветерану комнату за счет города — программа тогда была мэрская, деньги выделяли на ремонт вне очереди по просьбам ветеранов... Так к чему я — ветеран вспомнил, что у него есть и вторая комната. Без вопросов и ее отремонтировали, поинтересовались не надо ли еще чем помочь. Сначала было не надо... Потом ветеран вспомнила про еще 2 комнаты, где его сыновья должны были жить. Это было уже вне бюджета, но деньги выделили и отремонтировали. А потом ветеран вспомнил про туалет. Только с просьбой его отремонтировать он в ЖЭК не пошел, а пошел в газету с жалобой, что он живет в жутких условиях и никто ему ремонт уже больше 10 лет сделать не удосужился... Естественно газета ухватилась за сюжет, статью выпустили слезливую, фотографию на фоне новых обоев сделали с назиданием "ай-ай-ай! накануне празднования 60-летия победы такие безобразия!"
Сотрудница жилищного отдела, которая выбивала деньги для ремонта дополнительных комнат, рыдала! Ее депремировали на 100%, даже разбираться не стали... А оклады в мэрии, вопреки всеобщему заблуждению, если ты не блатной или не родственник самого мэра, граничат с прожиточным уровнем. Но рыдала она не из-за денег — из-за отношения этого ветерана. Понять не могла, почему он так поступил: забыл, ремонт не понравился (хотя благодарности до этого отписал...), журналист мимо проходил и предложил прославиться...
И палка тут о двух концах. С одной стороны легко обвинить чиновника в бездействии — все скушают, головой кивнут и даже вопроса не зададут "а так ли это?". Дело в том, что доподлинно историю знают только ее участники, знают субъективно, и чем дальше тем более субъективно ее расценивают. А журналистишки цепляются за легкую славу горячего сюжета, и продают новость под тем соусом, что послезливее.
И Алексея Максимовича жалко в этой истории. И врачей жалко! Но рубить с плеча "ах вы гады=сволочи" только на основании журналистких эпосов — глупо!
P.S. Кстати о чинушестве и бесполезности. Тогда же, 5 лет назад, лично выпрашивала деньги у богатых предприятий города, чтобы закупить бытовую технику и подарить ее ветеранам на День Победы. Очень рада, что удалось лично познакомиться с ветеранами и пожать им руки. Только не кричали мы об этом на каждом углу... Потому что за публикации-сюжеты нужно было бы деньги заплатить немалые, а это — минус подарок и не один...
P.P.S. А ветерану "с квартирой" и туалет, и ванную, и коридор тоже отремонтировали... И благодарность от него получили в письменном виде за хороший ремонт... Только про это статью газета писать не стала — это же не такая жаркая новость, как "ай-ай-ай обидели-унизили"...
Даже не знаю что сказать. С одной стороны и Алексея Максимовича жалко, а с другой стороны что врачам оставалось делать? Вот представьте такую ситуацию, на этаже шесть палат по шесть человек, один туалет, 18 человек курит, 18 нет. Все ветераны ВОВ. Кто прав Алексей Максимович и еще 17 курящих человек которые не могут дойти до курилки или 18 некурящих людей? А если нагрянут пожарники с проверкой? вы пробовали пожарнику увидавшему нарушение объяснить что человеку трудно до курилки дойти? Он ведь уже почувствовал запах кругленькой суммы денег, и эти деньги он возьмет не с ветерана, а с главврача, по этому совесть его терзать нисколько не будет.
Если не следили и не мерили давление, то тут конечно мед. персонал виноват, но опять же, как это проверить? У ветерана склероз, если он забывает выпить таблетки лежащие на тумбочке, как он может помнить мерили ему давление или нет? Как мед. персонал должен был его заставлять пить таблетки? Насильно в рот запихивать?
По поводу того что написали "нарушение режима", они и не могли написать ничего другого! Его забрали домой родственники не дождавшись официальной выписки! Это и есть нарушение режима, а не то что он курил в туалете!!! А если он, не дай Бог, на следующий день после того как родственники забрали его из больницы умрет, а в выписке будет стоять что он выписан в связи с выздоровлением, вы представляете что будет в больнице твориться? Да Б. Моисеев от зависти к личной жизни главврача удавится!!!
Я прекрасно понимаю обиду родственников и самого Алексея Максимовича, но так же прекрасно понимаю и персонал больницы. К сожалению, к каждому ветерану санитара не переставишь. Нету в стране столько санитаров... Не хотят они за бесплатно работать.
P.S. У меня у самого бабушка-ветеран еще жива, и я сам сталкивался с такими проблемами. Но прекрасно понимаю что в наше время можно ждать от правительства/чиновников и прочей шушары, а чего не дождешся...
Нарушение режима — это самопроизвольное нарушение режима без согласования с леч врачем.
Его могла забрать банально сменив тип лечения со стационарного на амбулаторное, если оное допускается (по согласованию с лечащим врачем). зачастую оная процедура сопровождается передачей больного под наблюдение врача районной поликлиники, например.
Это все если добровольно... А представьте себе "разгневанных родственников". Наверняка пришли, накричали на персонал, забрали деда, личные вещи и уехали жаловаться журналистам.
Прочитайте: В конце концов, мы не вытерпели и просто решили папу забрать домой. Понимаете?! Они "просто решили"!!!
поверьте , отработал в БОТКЕ довольно приличное время =) и таких случаев упомню ну пару =) обычно кричат , потом требуют документ который надо подписать и все =)
дело не в том, что дед покурил в туалете, а в том что у людей нынешнего поколения нет уважения к пожелым людям, тем более к ветеранам. на счёт финансов и индивидуального лечения, то тут притензии к нашему руководству. они поставили галочку напротив проведения парада и иных мероприятий. всё! на этом участие правительства в заботе о ветеранах закончено.
Не можешь выполнять законные требования-нанимай специальных людей, кто тебе обеспечит особый уход, или сиделку что тебя выкатит на каталке во двор, или ложись в частную клинику.
Заслуги человека надо уважать, но требовать на основании заслуг неуважения к закону-это конечно концептуально неверно.
В тексте, кстати, это есть: врачи настаивали, чтобы у больного был особый уход, чтобы ему помогал бы кто-то из родных, например. То есть врачи то сделали многое для того, чтобы не допустить выписки больного за нарушение режима.
А то, что это не было сделано-вина, совершенно очевидно, родных, пожалевших и времени и денег на то, чтобы обеспечить "любимому" родственнику особые условия содержания.
Как вы хорошо говорите. Как говориться: Гладко было на бумаге — да забыли про овраги. Не забывайте, что кроме сытого государства москвы, есть и замкадная Россия, где приходится вкалывать на нескольких работах, чтобы обеспечить семью, а уж оплаты частной клиники вообще у большинства населения вопрос не стоит.
А статья, если вы еще не поняли — больше поднимает вопрос об отношении к человеку, тем более к ветерану, тем более накануне дня Победы.
Или вы считаете что вот это правильно? По словам родных, за «вредность» пенсионера медперсонал стал его просто игнорировать. Давление стали приходить мерить все реже, за тем, как больной принимает лекарства, вообще перестали следить.
Ну что же. Желаю чтобы к вам всегда и везде относились только формально согластно великой букве закона.
1. Неполная информация нередко хуже откровенной лжи.
Законом действительно запрещено курение в больницах, но за исключением специально отведенных для этого мест. Т.е., в соответствии с Законом, такие места должны быть оборудованы, и, понятно, что уж в госпиталях ветеранов войны, что называется, в пределах досягаемости, а не у черта на куличках. Последнее — это уже издевательство.
2. Относительно особых условий содержания, которые должны обеспечить ветерану родственники.
Как все-таки велико желание у некоторых живущих благодаря и, нередко, за счет военного поколения, "ободрать" их еще раз, вместо того, чтобы платить по долгам
Весьма, думаю, к месту слова, которые сказал в одном из комментариев gerbert2 : "да, тогда строили страну для будущих поколений, чтобы они жили в безопасности и достатке, но чё-та новое поколение решило жить еще лучше за счет строителей. "
когда мой дед, ветеран — капитан первого ранга, лежал в первоградке, а должен сказать маразм у него был порядочный, те он среди ночи песни пел, матом на народ кричал который шастал в туалет, но не смотря на все это люди, лежавшие с ним, считали его чуть ли не талисманом палаты:) кстати это было тоже на кануне праздника победы два года назад. И сестры и врачи нормально к его выходкам относились.
Спасибо за коммент ,аж полегчало. У самого дед такой шебутной был(царство ему небесное). Но на него и никто не думал даже посмотреть криво. Вся родня понимает , если бы не он , то косить некому было.
Комментарии
Не по теме: а что на последней фотке у ветерана за нашивка на рукаве? Полностью соответствует по компоновке современным нашивкам, но имеет надпись "СССР" и изображение флага ВМС СССР. Что это — самодел или специальная нашивка для формы ветеранов выдаваемой сегодня?
Нельзя за ее отсутствие ругать девицу, у которой в трудовой записано "врач", — это бесполезно. Что не дано, — то не дано.
деда жаль это факт!
но и врачей понять мона...ребята всегда есть правила — но почему-то для тех у кого есть бабло или власть или еще хуже и то и другое — почему-то ни один закон не действует!
человек ради нас с вами кровь проливал невзирая ни на один закон — у него просто была совесть...
выход тут 1 — можно было бы провести опрос больных не против ли они чтобы дед курил в туалете — как исключение — а для врачей должно быть стыдно что они не смогли организовать крыло для курящих например... и главный вопрос — чему гореть в туалете? плитке? керамике? железным трубам? — что в наших туалетах больничных что может загореться?
еще раз говорю деда жаль!
Сотрудница жилищного отдела, которая выбивала деньги для ремонта дополнительных комнат, рыдала! Ее депремировали на 100%, даже разбираться не стали... А оклады в мэрии, вопреки всеобщему заблуждению, если ты не блатной или не родственник самого мэра, граничат с прожиточным уровнем. Но рыдала она не из-за денег — из-за отношения этого ветерана. Понять не могла, почему он так поступил: забыл, ремонт не понравился (хотя благодарности до этого отписал...), журналист мимо проходил и предложил прославиться...
И палка тут о двух концах. С одной стороны легко обвинить чиновника в бездействии — все скушают, головой кивнут и даже вопроса не зададут "а так ли это?". Дело в том, что доподлинно историю знают только ее участники, знают субъективно, и чем дальше тем более субъективно ее расценивают. А журналистишки цепляются за легкую славу горячего сюжета, и продают новость под тем соусом, что послезливее.
И Алексея Максимовича жалко в этой истории. И врачей жалко! Но рубить с плеча "ах вы гады=сволочи" только на основании журналистких эпосов — глупо!
P.S. Кстати о чинушестве и бесполезности. Тогда же, 5 лет назад, лично выпрашивала деньги у богатых предприятий города, чтобы закупить бытовую технику и подарить ее ветеранам на День Победы. Очень рада, что удалось лично познакомиться с ветеранами и пожать им руки. Только не кричали мы об этом на каждом углу... Потому что за публикации-сюжеты нужно было бы деньги заплатить немалые, а это — минус подарок и не один...
P.P.S. А ветерану "с квартирой" и туалет, и ванную, и коридор тоже отремонтировали... И благодарность от него получили в письменном виде за хороший ремонт... Только про это статью газета писать не стала — это же не такая жаркая новость, как "ай-ай-ай обидели-унизили"...
Если не следили и не мерили давление, то тут конечно мед. персонал виноват, но опять же, как это проверить? У ветерана склероз, если он забывает выпить таблетки лежащие на тумбочке, как он может помнить мерили ему давление или нет? Как мед. персонал должен был его заставлять пить таблетки? Насильно в рот запихивать?
По поводу того что написали "нарушение режима", они и не могли написать ничего другого! Его забрали домой родственники не дождавшись официальной выписки! Это и есть нарушение режима, а не то что он курил в туалете!!! А если он, не дай Бог, на следующий день после того как родственники забрали его из больницы умрет, а в выписке будет стоять что он выписан в связи с выздоровлением, вы представляете что будет в больнице твориться? Да Б. Моисеев от зависти к личной жизни главврача удавится!!!
Я прекрасно понимаю обиду родственников и самого Алексея Максимовича, но так же прекрасно понимаю и персонал больницы. К сожалению, к каждому ветерану санитара не переставишь. Нету в стране столько санитаров... Не хотят они за бесплатно работать.
Нарушение режима — это самопроизвольное нарушение режима без согласования с леч врачем.
Его могла забрать банально сменив тип лечения со стационарного на амбулаторное, если оное допускается (по согласованию с лечащим врачем). зачастую оная процедура сопровождается передачей больного под наблюдение врача районной поликлиники, например.
Прочитайте: В конце концов, мы не вытерпели и просто решили папу забрать домой. Понимаете?! Они "просто решили"!!!
поверьте , отработал в БОТКЕ довольно приличное время =) и таких случаев упомню ну пару =) обычно кричат , потом требуют документ который надо подписать и все =)
за кого проголосуешь с теми жить и будешь!
а ЗАКОНОМ курение в больницах запрещено.
Не можешь выполнять законные требования-нанимай специальных людей, кто тебе обеспечит особый уход, или сиделку что тебя выкатит на каталке во двор, или ложись в частную клинику.
Заслуги человека надо уважать, но требовать на основании заслуг неуважения к закону-это конечно концептуально неверно.
А то, что это не было сделано-вина, совершенно очевидно, родных, пожалевших и времени и денег на то, чтобы обеспечить "любимому" родственнику особые условия содержания.
А статья, если вы еще не поняли — больше поднимает вопрос об отношении к человеку, тем более к ветерану, тем более накануне дня Победы.
Или вы считаете что вот это правильно? По словам родных, за «вредность» пенсионера медперсонал стал его просто игнорировать. Давление стали приходить мерить все реже, за тем, как больной принимает лекарства, вообще перестали следить.
Ну что же. Желаю чтобы к вам всегда и везде относились только формально согластно великой букве закона.
--------------------------------------------------------------------
1. Неполная информация нередко хуже откровенной лжи.
Законом действительно запрещено курение в больницах, но за исключением специально отведенных для этого мест. Т.е., в соответствии с Законом, такие места должны быть оборудованы, и, понятно, что уж в госпиталях ветеранов войны, что называется, в пределах досягаемости, а не у черта на куличках. Последнее — это уже издевательство.
2. Относительно особых условий содержания, которые должны обеспечить ветерану родственники.
Как все-таки велико желание у некоторых живущих благодаря и, нередко, за счет военного поколения, "ободрать" их еще раз, вместо того, чтобы платить по долгам
Весьма, думаю, к месту слова, которые сказал в одном из комментариев gerbert2 : "да, тогда строили страну для будущих поколений, чтобы они жили в безопасности и достатке, но чё-та новое поколение решило жить еще лучше за счет строителей. "
Спасибо за коммент ,аж полегчало. У самого дед такой шебутной был(царство ему небесное). Но на него и никто не думал даже посмотреть криво. Вся родня понимает , если бы не он , то косить некому было.