У меня сложилось почему то такое мнение — Сталина поносят те кто сейчас прихватизировал, разгромил страну и живёт нажитым нечестным или не совсем честным путём. Интересно это так или нет?
А ещё меня дико бесит, что всякая мразута зарубежная, чьи предки создали гитлера, выкормили и натравили его на СССР, теперь сравнивают с ним Сталина! Нашего Сталина! Да сколько же можно, друзья? При том, что черчилл ещё и почище гитлера был — усмирял бунты в индии, да так, что кровищи было поколено. Ан нет, он демократ, а Сталин кровопийца. И меня очень бесит моё бессилие что-либо изменить, потому что меня продала собственная власть, которая обязана защищать не только настоящее и будущее своей страны, но ещё и её прошлое!
Хочу уточнить. Я НЕ идеализирую Сталина, не считаю его богом, у меня нет его портрета, татуировки и тому подобного. Как и любой другой он совершал ошибки. Но это был человек, создавший великую страну, лидер, появившийся в трудное для неё время. Раздражает другое — попытки умалить его роль в истории моей родины. А моя родина — СССР. И то что кучка предаталей развалила его не отменяет этого факта. Сейчас налетят тролли и будут говорить что я неокоммунист, быдло, раб и прочее. Говорите, мне плевать.
неокоммунист, быдло, раб и прочее, этот человек создал машину для уничтожения людей, как нигде и никогда! Он развивал экономику оплачивая её деньгами за зерно, когда люди голодали. Он снабжал Гитлера когда уже началась Вторая Мировая. Какое умаление может быть такому человеку, будь он сам Папа Римский?
Потому что некоторые вещи нельзя оправдать! Представь себе твоей дочке студент преподаёт математику. И насилует её один раз. И ты на суде говоришь — да он насильник, изнасиловал мою дочку, но он же научил её логарифмам и синусам. Это бред! Есть преступления, которые не оправдать индустриализацией и каналом им. Сталина.
Сравнение не выносит критики, так как любая власть имеет тёмные стороны... Ты ещё вспомни как Питер строили, если следовать твоей логике, то все цари, Генсеки и президенты это преступники. Если так, то предложи свой вариант устройства мира.
Уважаемый, можно узнать источники этой шокирущей правды? Это не ирония, мне вправду интересно. Только пожалуйста не приводите в качестве источника Сванидзе и всю весёлую гоп-капеллу. При каждом упоминании сванидз умирает маленький пушистый котёнок.
Я не историк, но факты эти в книгах видел сам. Зерно продавалось около 16 миллионов тонн в 32 и 17 в 33. Поставки Гитлеру бензина, хрома, никеля, и того же зарна после пакта надеюсь отрицать не будете
мусолится уже не один десяток лет набившая оскомину тема о том, что «фашистский меч ковался в СССР». Что же отковали немцы в СССР? Как не пытаются западные и доморощенные историки найти хотя бы один образец вооружения, который изготовили в СССР для вермахта, ничего не получается. А все по одной простой причине. Все сотрудничество между советскими и немецкими военными было сразу же прекращено после прихода Гитлера к власти. Да и касалось это сотрудничество в основном не разработки новых видов оружия, а обучающего процесса.
Если уж что и «ковалось», так это советский меч в Германии. Почему-то не любят вспоминать западные историки, что самая массовая советская противотанковая пушка, знаменитая «сорокапятка», являлась усовершенствованным в СССР немецким орудием фирмы «Рейнметалл». Авиадвигатель М-17 был ничем иным, как лицензионным BMW, а 203 мм снаряды, на головы рвущихся к Ленинграду немцев, обрушивал немецкий же крейсер «Лютцов», купленный СССР в 1940 году и переименованный в «Таллин». Более того, СССР никогда не продавал оружие Германии, зато Германия неоднократно продавала СССР свои истребители, бомбардировщики, танки и пушки. Но до сих пор не смолкает хорошо отрежиссированный заунывный вой доморощенных «историков» — фашистский меч ковался в СССР…
рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!
Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
По соглашению 1929 года немецкий концерн "ИГ Фарбениндустри" получил от "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" (Вы уже о ней слышали) свыше 60 млн. долларов для разработки технологии производства синтетического горючего в промышленных размерах. Для Германии это было спасение — ведь у немцев в собственности нефтедобывающих предприятий почти и не было, так как практически вся данная отрасль была в собственности "Стандарт ойл" и английской "Ройял Дач Шелл" (неспроста до мая 1944 года на эти предприятия, исправно снабжающие сырьем нацистов, приходилось всего 1,1% бомбометаний союзников). Румынская нефть (район Плоешти) также была под контролем "Стандарт ойл" и через Швейцарию переправлялась прямиком к немцам. Наконец, заводы по производству синтетического горючего строились, как вы уже догадались, на деньги "Стандарт ойл".
С согласия У. Тигла, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У. Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург. 23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал американскому министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".
15 июля 1941 года военная разведка США сообщила, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".
"Стандарт ойл" была не одинока в обмене нефти на кровь, которая превращалась в золото. Одним из наиболее серьезных конкурентов "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" в торговле с Германией нефтью была "Дэвис ойл компани", названная по имени ее владельца Родса Дэвиса, который поддерживал тесные связи с Герингом и Гиммлером. В июне 1938 года первый из его танкеров, доверху налитый мексиканской нефтью, взял курс к берегам Германии...
Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния". Однако факты, содержащиеся в документе, остались без внимания.
26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".
Ферамммте шайсе! Ну откуда в тебе столько этого ферарше? И с чего это ты люмпен без роду без племени называешь оппонента быдлом, рабом? Или герр фиртдойч уже себе поместье на берегу Волги нарезал? и надеется что бундес ему подарит рабов?
Поддерживаю!!! А все эти разговоры про плохого Сталина — от зависти. Все мы пока ещё проедаем сталинские запасы, так же как и эти "защитники демократии".
Ножиком по сердцу резанули слова, сказанные вроде бы хорошим человеком Игорем Кирилловым в трансляции Минуты Молчания 9 мая... это слова про "сталинские лагеря". Да сюда засунули!!! Я понимаю, тому существу, что писала это, уже ничто не поможет, такое понятие, как совесть, для него не существует, но как же можно согласиться просто это читать?! Игорь, простите, не знаю Вашего отчества, неужели Вам не было стыдно?!!
А ведь Сталин мог бы быть простым секретарём и не причинить тех страшных истязаний нашему народу! Лихолетье вынесло его на вершину и дало в руки власть. Он взял её еше больше. И начал перекраивать нашу страну по своему больному воображению.
Ненадо его боготворить! Это не святой, как и все мы. Но он ЧЕЛОВЕК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ! Человек своего времени! Сегодня был на ВДНХ, как на развалинах Рима. Все осыпается... Одни шашлычни и хачапурни, не в обиду горцам. Они зарабатывают как умеют. Да и рост населения в России (по словам САМОГО) только благодаря тому что Кавказ поднимает показатели статистики, а статистика она же слепа... Считает то общее. Да и вся техника ПЕРЕДОВАЯ и НОВЕЙШАЯ на параде... практически вся выпущена еще в СССР, кроме пары тройки бредовых конструкций... Да товарищи ветераны я думаю зная такое, нас еще бы в зародыше задушили.... Правильно говорят... ТАКОЙ НАРОД... Когда посмотришь как друг друга да историю свою говном поливают... Правильно ТОВАРИЩИ... ой извините господа... Чем быстрее перегрызем друг дружку тем быстрее освободим жизненное пространство для других государств...
Где ты здесь увидел призывы к коммунизму, дорогой друг? Люди просто просят перестать смешивать их прошлое, причём великое прошлое, с грязью! Только и всего!
Я, правда, не говорю никогда о том, что "историю делают живые личности" (потому что мне кажется, что это – пустая фраза), но, исследуя действительные общественные отношения и их действительное развитие, я исследую именно продукт деятельности живых личностей. А вы говорить-то о "живых личностях" говорите, а на самом деле берете за исходный пункт не "живую личность" с теми "помыслами и чувствами", которые действительно создаются условиями их жизни, данной системой производственных отношений, а куклу, и начиняете ей голову своими собственными "помыслами и чувствами". Понятно, что от такого занятия получаются одни только невинные мечтания; жизнь оказывается в стороне от вас, а вы – в стороне от жизни.
Ленин В.И. Экономическое содержание народничества и критика его в книге г. Струве.
Да не, ни он , ни Маркс, ни Энгельс особо не страдали особой значимостью своей роли в истории.
Ни один класс в истории не достигал господства, если он но выдвигал своих политических вождей, своих передовых представителей, способных организовать движение и руководить им.
И русский рабочий класс показал уже, что он способен выдвигать таких людей: широко разлившаяся борьба русских рабочих за 5-6 последних лет показала, какая масса революционных сил таится в рабочем классе, как самые отчаянные правительственные преследования не уменьшают, а увеличивают число рабочих, рвущихся к социализму, к политическому сознанию и к политической борьбе.
«Пока существует низший класс — я к нему отношусь, пока есть преступники — я один из них, пока хоть одна душа томится в тюрьме — я не свободен». (Юджин Дебс)
а рабочий класс способен выдвинуть из своей среды десятки лениных и сталиных, хотя можете сомневаться в рабочем классе и идеализировать (недостойное марксиста занятие) отдельных личностей
Все верно! И тебе спасибо что помнишь все ЭТО! Мой дед отсидел год при Сталине, после войны уже. Зарплата на шахте маленькой им с коллективом показалась. Но он сам говорил... Вот мол дураки. Про Сталина от него я не слышал плохого слова... Как собственно и от других родственников прошедших войну и от прабабушки которая дожила до 104 лет...И даже от того ДЕДА (не своего) который в плен попал а потом 12 лет в ссылках был... в Сибири... Так вот он про Сталина ничего не говорил плохого... А вот умер же так и не помиловала и не простила его современная власть... Как я понял просто не досуг было... заниматься...
Вот как так? А делали! И наше руководство помешанное на псевдо эеономики и ценных бумагах — даже представить себе не могут таких моделий управления и результатов! Бля да хрен с ним. Хотябы не проёбывали... Так ничего не сделали и всё проебали....
Вношу предложение для поправки конституции о уголовной ответственности членов семьи верховного правительства за совершонные преступления.
Сейчас ничего не изменится, может потом... их детям вспомним..
Надоела эта неокоммунистическая истерия. Надо перегибать иначе не понятно, где на самом деле истина и здравый смысл. А в этой теме игра в одни ворота: Сталин наше фсё! Бог, ни одной ошибки!
Они есть у каждого. Первый дед ушел на сборы в мае. Так и не пришел. Треуголка последняя была в октябре из под Брянка. Пропал безвести. Второй дед два раза попадал в плен, два раза бежал, прошел до Берлина. После войны в 46 какой то пидар на него настучал, что он был в плену. И загремел мой геройский дед в сталинские лагеря. Все это ошибки этого кровавого чурбана Сталина.
Когда все люди идут в атаку на смерть, а твой дет два раза в плену побывал и небось кроме этого ещё косячки были. Вот чтоб твоего дедушку не губить скорым судом — в себирь! Компьютеров небыло, базы данных бумажные, Так что даже очень нормально для тех времён.
Из расказа моего деда (Был в плену бежал, тусил с партизанами во франции)
В плен брали в основном тех кто посрать сел, отойдя от колонны. Иначе просто в расход. Сдаватся было страшно — все не на словах знали что они с пленными делали.
Так что странно как-то — 2 раза и 2 раза бежать.
Тоесть надо быь на столько тупым чтоб посрать второй раз сесть без прикрытия в незнакоомом месте и в тоже время умным чтоб 2 раза сбежать...
Бля как не крути — подозрительный дед... Дв и время военное, я будь коммандиром 100 ьойцов — такого бы в расход путил — чисто так — чтоб подстраховать остальных 99.
А твоего всего в себирь. И теперь ты кричишь что Сталин зверь.
Понятны эти оправдания ситуацией, моментом и т.д. Но в чем же гениальность этого отца народов? В том, что он делал правильные ошибки или необходимые? Гениальность была бы, если бы руководитель смог построить могучую страну не на костях и крови славян, а с помощью гениальной политики. А её как раз не было.
Комментариев, где люди считают его идеальным, на самом деле очень мало. Просто идеализм мешает осознать, что рассказывать как управлять легче, чем управлять на самом деле. Многие из обвиняющих его, окажись в схожой с его ситуацией, извините, наложили бы в штаны, и в лучшем случае, спустили бы всё легко, без осложнений.
Камрад, вон ДАМ нам уже войной грозится, Разверну полевку у тебя в ближайшем тылу заходи шила налью. И тут же все встанет на места стародемократы, небольшевики, все встанет на места, все забудется. Останется только наши и не наши.
А как уж надоела либеральная истерия. Противопоставить достижениям Сталинского СССР вам все равно абсолютно нечего, аргументов нет, вот и остается вам истерично вопить да поливать грязью людей с большой буквы.
Пнуть мертвого льва может любой осел. Старая поговорка. Поэтому, спор на мой взгляд, не корректен и не имеет смысла. Были люди действительно ходившие в атаку с именем генералиссимуса на устах, а были и другие. И тех и других было достаточно. Любая власть для одних хороша, а для других плоха. Многое зависит от того как близко находится человек к власти. Насколько он осведомлён. Несмотря на то, что я успел пообщаться и с одной категорией людей и с другой, живших в то время и знающих ситуацию не понаслышке — судить не берусь. Как мы знаем, жесткость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. А теперь вдруг представим на минуту, что всё изменилось и от каждого требуется их неукоснительное исполнение. Причём, любых правил и любых законов. Ну и довольны ли мы будем нашим руководством? Не уверен. У любой монеты — две стороны.
Комментарии
Но уж они не виноваты что их мозги так устроены.
Это то уж их судьба — не мыслить.
Если уж что и «ковалось», так это советский меч в Германии. Почему-то не любят вспоминать западные историки, что самая массовая советская противотанковая пушка, знаменитая «сорокапятка», являлась усовершенствованным в СССР немецким орудием фирмы «Рейнметалл». Авиадвигатель М-17 был ничем иным, как лицензионным BMW, а 203 мм снаряды, на головы рвущихся к Ленинграду немцев, обрушивал немецкий же крейсер «Лютцов», купленный СССР в 1940 году и переименованный в «Таллин». Более того, СССР никогда не продавал оружие Германии, зато Германия неоднократно продавала СССР свои истребители, бомбардировщики, танки и пушки. Но до сих пор не смолкает хорошо отрежиссированный заунывный вой доморощенных «историков» — фашистский меч ковался в СССР…
Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
С согласия У. Тигла, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У. Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург. 23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал американскому министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".
15 июля 1941 года военная разведка США сообщила, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".
"Стандарт ойл" была не одинока в обмене нефти на кровь, которая превращалась в золото. Одним из наиболее серьезных конкурентов "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" в торговле с Германией нефтью была "Дэвис ойл компани", названная по имени ее владельца Родса Дэвиса, который поддерживал тесные связи с Герингом и Гиммлером. В июне 1938 года первый из его танкеров, доверху налитый мексиканской нефтью, взял курс к берегам Германии...
Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния". Однако факты, содержащиеся в документе, остались без внимания.
26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".
а тролли — они здесь заказные. И х... на них. А те, кто от себя — были обижены, что с обиженников взять.
нравится или не нравится человек и его поступки, но историю уже не изменишь!...
(или ждать создания машины времени)
Зачёт сдан.
Ленин В.И. Экономическое содержание народничества и критика его в книге г. Струве.
В точку!
Ленин В.И. Еще один поход на демократию.
Ни один класс в истории не достигал господства, если он но выдвигал своих политических вождей, своих передовых представителей, способных организовать движение и руководить им.
И русский рабочий класс показал уже, что он способен выдвигать таких людей: широко разлившаяся борьба русских рабочих за 5-6 последних лет показала, какая масса революционных сил таится в рабочем классе, как самые отчаянные правительственные преследования не уменьшают, а увеличивают число рабочих, рвущихся к социализму, к политическому сознанию и к политической борьбе.
Ленин В.И. Насущные задачи нашего движения.
Ленин — из дворян али разночинцев?
>за 5-6 последних лет показала, какая масса революционных сил
Это было давно. Сто лет назад.
а Капитал уже отменили?
Вот такие дела...
Вношу предложение для поправки конституции о уголовной ответственности членов семьи верховного правительства за совершонные преступления.
Сейчас ничего не изменится, может потом... их детям вспомним..
Наверно с жиру беситесь раз уж вам сталин бог:)))
Вот бы вас заслать в 32-33 куда-нибудь в село под Харьковом, чтоб вы месяц другой какашечки у друг дружки поели, вы бы такую чушь тут не писали:)
Когда все люди идут в атаку на смерть, а твой дет два раза в плену побывал и небось кроме этого ещё косячки были. Вот чтоб твоего дедушку не губить скорым судом — в себирь! Компьютеров небыло, базы данных бумажные, Так что даже очень нормально для тех времён.
Из расказа моего деда (Был в плену бежал, тусил с партизанами во франции)
В плен брали в основном тех кто посрать сел, отойдя от колонны. Иначе просто в расход. Сдаватся было страшно — все не на словах знали что они с пленными делали.
Так что странно как-то — 2 раза и 2 раза бежать.
Тоесть надо быь на столько тупым чтоб посрать второй раз сесть без прикрытия в незнакоомом месте и в тоже время умным чтоб 2 раза сбежать...
Бля как не крути — подозрительный дед... Дв и время военное, я будь коммандиром 100 ьойцов — такого бы в расход путил — чисто так — чтоб подстраховать остальных 99.
А твоего всего в себирь. И теперь ты кричишь что Сталин зверь.
Зверь не он. Зверь Я!!!
А хороший хозяин свой инструмент в порядке держит.
Так я за того хозяина кто к власти народной стремится а не к финансовой!!!
Но останутся суки с злобо затоённой которые тихо хвост поджав будут ждать смерти льва...