Учёные о Боге.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mongol
    28 апр 10
    Зачем графа нашего, наше зеркало и такого матерого человечище анафеме предали?
    Ответить
    • mongol
      mongol 28 апр 10
      можешь посмотреть у меня в новостях.
      Ответить
      • mongol
        mongol 28 апр 10
        что-то страшное, без чего не жить
        Ответить
        • mongol
          mongol 28 апр 10
          для начала могли бы просто разобрать на собрании, сделать предупреждение, поставить на вид. нельзя же так рубить сгоряча. всю жизнь и карьеру человеку испортили.
          Ответить
      • mongol
        mongol 28 апр 10
        спасибо, всегда рад
        Ответить
        • SharkV
          mongol 28 апр 10
          Вы просите невозможного !
          Ответить
          • SharkV
            SharkV 28 апр 10
            Оперативно работаете !!! :-)))

            Но я повторюсь.

            Аргамак, уважаемый ! С тобой сегодня страшно общаться. Иногда складывается впечатление, что ты сам с собой разговариваешь !!! :-)))
            Ответить
            • SharkV
              SharkV 28 апр 10
              Я то совершенно уверен, что трёшь не ты !!! Но мягко говоря, тебя кто-то из модераторов твоего дока, вольно или не вольно выставляет мммм..... ну сам понимаешь кем (когда человек сам с собой разговаривает). :-)))
              Ответить
              • SharkV
                SharkV 28 апр 10
                Я не силен в вашей внутридоковой структуре.
                Ответить
                • N
                  Простите, любезнейший.

                  Вы числитесь в модераторах дока. Так кто же всё-таки трёт комментарии?
                  Ответить
                  • SharkV
                    Аргамак, дорогой. Ну кто из нас двоих доктор ??? :-)))))
                    Ответить
                    • SharkV
                      SharkV 28 апр 10
                      Не лечит ! А разбирается во внутренних "органах". :-)))

                      P.S. Совершенно не собирался тебя подкалывать. Просто такое выражение. :-)))
                      Ответить
      • SPECING32
        Ну рано или поздно познакомитесь если не разминетесь
        Ответить
    • SPECING32
      Очень ценная мысль!
      Ответить
      • SharkV
        Я не знаю кто сегодня у вас тут дежурный инквизитор на кнопке. Но хотелось бы обратить внимание всех стирателей комментариев в этом доке.

        Если вы заметили изменения в личном кабинете каждого пользователя, то наверное обратили внимание на такую функцию как — "Последние комментарии:"

        Так вот, сколько бы вы не терли комментарии, те кто хочет проследить высказанные мысли, может их посмотреть в этом разделе того вашего оппонента, которого вы в очередной раз очень усердно трёте.

        Т.е. стирать вы можете, тем самым потешив своё эго. Но скрыть мысли увы нет !!!
        Ответить
        • SharkV
          SharkV 28 апр 10
          Я бы так не сказал !

          Не трут ! ПЫЛЕСОСЯТ !!! :-)))
          Ответить
          • SPECING32
            Его нельзя!! Это украшение дока!
            Ответить
          • AterDraconisRex
            Всех пылесосят... никто кроме хозяев не выйдет "сухим" из пылесоса =)
            Ответить
            • SharkV
              :-))) Не передергивай. Одиночный отстрел ботов или генеральная уборка помещения ! :-)))
              Ответить
      • SharkV
        Зайди ко мне в профиль и сравни с моими последними комментариями. Думаю решить будет не трудно ! :-)))
        Ответить
        • SharkV
          SharkV 28 апр 10
          Он на бота похож. Два коммента за три года.
          Ответить
          • SharkV
            SharkV 28 апр 10
            Я бы удалил. Он неуравновешен. Бросается как с цепи сорвался.
            Ответить
          • SharkV
            SharkV 28 апр 10
            Моего ? Не бери грех на душу ! У меня никогда не было более одного аккаунта одновременно ! Бот это несколько другое....
            Ответить
            • SharkV
              SharkV 28 апр 10
              Его кстати так и не разбанили.... пришлось просить в арбитраже инвайты. Брат ворчал долго. :-)))
              Ответить
              • L
                а мне инвайт как раз нужен.... где раздают не подскажете?
                Ответить
                • SharkV
                  Спасибо ! Но мне уже дали. Лично мне нужен только один аккаунт, больше мне не нать. Я и травкой баловаться перестал из за того, что не переношу раздвоения личности. :-)))

                  Актуба разрешил вопрос по своему. Разбанил только мой первый аккаунт. А надоедать и приставать я не люблю.
                  Ответить
  • diyk
    28 апр 10
    Для многих Бог, это вроде как дедушка с бородой на облаке, или Тот что на иконе. Бог это могущественнейшая космическая субстанция, которая способна не только какого-то там человечешку создать, но уже бесконечно создаёт всё новые и новые вселенные со всякими чёрными и прочими дырами. Его энергиями пронизано всё космическое пространство, со всеми объектами, и всё существует по законам Его, и содержит в себе и постоянно создаёт новые виды энергий и материй. Я считаю, что на земле жизнь не ограничена видимыми нами материальными существами, но параллельно с нами существуют, многие виды невидимой материи и существ. И по воле Творца они слава Богу почти не пересекаются. В случае пересечения возникают феномены бесовства. Единственное условия для сохранения существования вида, в частности человека, на земле, будет существование человечества по определённым законам. Если эти законы нарушить, то наступит крах. Вот к этому краху и стремится нынешнее человечество. Причины я описывать не буду, это совершенно особая тема.
    Ответить
    • SharkV
      diyk 28 апр 10
      МЫ ВСЕ УМРЕМ !?!
      Ответить
      • SPECING32
        Обязательно!
        Ответить
        • SharkV
          Когда ?
          Ответить
        • SPECING32
          Смерть это переход в жизнь вечную
          Ответить
          • SharkV
            Нет уж !!! Умерла так умерла (с). :-)(
            Ответить
          • AterDraconisRex
            А вы будете видеть слышать думать в той "жизни"? Если да, то чем, органов-то не будет. Если нет, то что это за "жизнь"? это же даже не существование... Будут парить сгустки энергии-души в пространстве?

            Кстати, все хотел спросить... в какой период в ребенке появляется душа? Сколько времени от зачатья? Меня долго мучает этот вопрос...
            Ответить
    • P
      diyk 28 апр 10
      Мощно задвинул!
      Ответить
  • P
    28 апр 10
    — так с этим любой атеист согласится. Доказательство отсутствия Бога — не есть предмет заботы науки. Наука изучает рациональные явления, имеющие место быть в реальном мире и и имеющие свои причины в нем же.

    Насчет трех последних цитат — простите, это огромная натяжкка, очень надуманный способ показать наличие религиозгых рудиментов у классиков. Утопающий цепляется за соломинку — так, что ли?
    Ответить
    • SPECING32
      Вы наверное хотели сказать у классиков сатанизма..
      Ответить
      • P
        Да нет, я хотел сказать у классиков марксизма. Уж они-то все были напрочь неверующими.
        Ответить
        • SPECING32
          Ну так я и говорю сатанисты
          Ответить
          • mongol
            Известный психологический прием, широко используемый христианами: либо ты признаешь свою несостоятельность в чем-либо, либо обесцениваешь это что-либо в глазах других.
            Ответить
        • SPECING32
          Как говорится по делам их узнаете. а дела миллионы убиенных
          Ответить
          • SharkV
            МИЛЛИАРДЫ !!! :-)))
            Ответить
          • P
            Да уж, Маркс и Энгельс народу перебили аж жуть!
            Ответить
  • Owl2
    28 апр 10
    Браво!
    Ответить
  • P
    28 апр 10
    >Атеисты в шоке?

    Атеисты смотрят на вещи без фанатизма )

    Что значит понятие Бог для того же ученого и основной массы людей? Несмотря на то что в приведенном списке давно усопшие. А вопрос поставлен в настоящем.
    Ответить
    • diyk
      parkovaya1 28 апр 10
      При чём здесь фанатизм. Просто атеисты смотрят однобоко. У них мир такой каким его воспринимает их сознание.
      Ответить
      • AterDraconisRex
        Как интересно... А тотальное удаление комментариев несоответствующих Вашим понятиям — это не фанатизм? Вот в этом посте он проявляется в большой степени... причем отнюдь не у "атеистов".
        Ответить
        • AterDraconisRex
          По теме фанатизм.

          А по теме поста уже потерли, так что желания писать нет никакого. Критику тут не любят. Даже конструктивную. Смысл что-то выдумывать, писать, стараться, если через минуту все будет удалено.
          Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        Некоторые церковные деятели считают, что наука — беженка из лона Церкви. Но тут ух ничего не поделаешь, убежала — так убежала. "Когда б вы знали из какого сора растут цветы, не ведая стыда" (М. Цветаева)
        Ответить
        • AterDraconisRex
          Была бы у нее такая вера, не было бы ее великолепных стихов. А последних остатков веры ее лишило то, что она видела вокруг себя.
          Ответить
          • P
            Есть и очень много. А на Марину не нападайте, кто знает как поступили бы многие на ее месте.
            Ответить
            • P
              paul51 28 апр 10
              Кстати насчет терпимости — "Когда-то тут был комментарий"
              Ответить
              • N
                Странные, однако, у вас ассоциации на добродетель
                Ответить
                • SPECING32
                  Тогда не болтайте..лишнего
                  Ответить
                  • P
                    Ну как не процитировать Аргамака — "Будьте добры — не говорите нам что нам делать и мы не скажем вам куда вам идти" :))
                    Ответить
          • AterDraconisRex
            У меня жена в музее Цветаевой работала. Хотите о ней поговорить?

            И сравните качество и известность стихов Марины и ее сестры.
            Ответить
            • SPECING32
              То же в больнице!:))
              Ответить
              • SharkV
                Мы все в больнице !!! :-)))

                А всё вокруг нам только кажется !

                Галоперидолу, галоперидолу нам ! :-)))
                Ответить
                • SPECING32
                  А что о ней говорить! Слабая женщина слаба духом была и большой грех совершила.
                  Ответить
                • AterDraconisRex
                  SPECING32, Если Вы не можете понять Ее стихов, это не значит, что Она плохой поэт.

                  Кто сказал, что это грех? В Библии так написано? А дальше что? Она попадет в ад? А если его нет. никто не может точно сказать, что он есть. она в него не верила, думаю ей, он и не грозил. А вы верите, вам может и грозить. За то что вы "бесовщиной" занимаетесь — в "интернетах" лазаете. "паутина Сатаны". Нехорошо Божьему человеку таким заниматься...

                  Мы говорили про Цветаеву, а не о Ваших нервах ( которые, видимо, надо подлечить). Так что Ваша жена тут ну совершенно не при чем. А свою я упомянул только потому, что она знает Цветаеву чуть больше Вас. Кстати, ее сестра стихов и не писала почти.. воспоминания о Марине в основном и другая проза. Анастасия была очень религиозна, но отнюдь не считала, что сестра "Слабая женщина слаба духом". Так что не вам ее судить.

                  P.S. Я с Вами на "Ты" не переходил и не собираюсь.

                  P.P.S. Интересно, этот коммент тоже подлежит уничтожению, как и многое другое в этом доке...
                  Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        Именно так. Рассматривать атеистов как фанатиков — это Ваша блажь, эксклюзивно.
        Ответить
        • P
          paul51 28 апр 10
          Я разве написал — "сам дурак"? А блажь может иметь и умный человек. А вот чохом записывать атеистов в фанатики — это-то и есть некорректный полемический прием, и применяете его именно Вы.
          Ответить
          • P
            paul51 28 апр 10
            Определения атеизма Вы не приводили, а вот фанатизма — да. Не надо замиматься натяжной понятий. А насчет того, что фанатизм порок, я с Вами соглашусь.
            Ответить
            • unlawful
              unlawful АВТОР
              paul51 30 апр 10
              Тут ОНИ вероятно примут математическое "сокращение".Дальше-очередной эпик фэйл.
              Ответить
      • mongol
        diyk 28 апр 10
        а вы воспринимаете мир пятым глазом? и не пользуетесь телефоном и автомобилем?
        Ответить
        • mongol
          mongol 28 апр 10
          ты же медик и ,наверняка, слышал об академике Павлове
          Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        Сам-то понял, сто написал?
        Ответить
        • P
          paul51 28 апр 10
          И чего это верующие такие обидчивые пошли? Человек написал явную глупость, почему бы и не спросить?
          Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        Кстати, а откуда Вы взяли, что современная наука рассматривает Мир как эманацию божества? Вы господин Аргамак, как мистер Хирам из "Золотого теленка" — видите все через призму своей Веры.
        Ответить
        • P
          paul51 28 апр 10
          Не совсем внимательно прочитал. Эманация от Творения сильно отличаекся?
          Ответить
          • P
            paul51 28 апр 10
            Точно, бес попутал.
            Ответить
      • AterDraconisRex
        А Вы, видимо, знаете о мире много больше, чем воспринимает Ваше сознание. Интересно...
        Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        не уводите дискуссию от основного русла. ваши вопросы — совсем другая тема. это говорит о том что вы не можете или не хотите смотреть на вещи конструктивно. и тут как раз ваш же фанатизм и проявился )
        Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        вот я и хочу сказать, что не нужно жить прошлым. мир не стоит на месте. исследования на небе и в космосе показали отсутствие каких-либо следов бога ) ведем дальнейших поиск ))
        Ответить
      • P
        diyk 28 апр 10
        — это личное дело ученого (тем более современного). Наука, еще раз повторюсь, занимается рациональным познанием мира и как говорил Лаплас "в гипотезе Бога не нуждается". Да, первые ученые (в современном понимании, как вы пишете), действительно происходили из лона Церкви, но с тех пор цели Церкви и науки, как общественных институтов, радикально разошлись и научное мировоззрения является, скорее, основой атеизма, нежели, чем "осовремененного" религиозного сознания. А приведенные цитаты ничего не доказывают. Можно привести немало высказываний противоположного толка от неменее известных ученых.
        Ответить
  • F
    28 апр 10
    Пусть каждый искренне ответит себе только на один вопрос

    Разве Бог и религия одно и тоже?

    Я себе ответил НЕТ. Думаю, большинство процитированных тут, ответили бы так же.
    Ответить
    • Icewind
      forinfo 28 апр 10
      форинфо, ваш вопрос на удивление не коректен...

      Это все равно что спросить — "Автомобиль и колесо — это одно и тоже?"

      Естественно — нет. Но автомобиля без колес не бывает.
      Ответить
      • P
        то есть без религии связи с богом не получиться?
        Ответить
        • P
          А если Бога нет — связь (религаре) нужна?
          Ответить
          • P
            paul51 28 апр 10
            Так нету. Медицинский факт.
            Ответить
          • F
            paul51 29 апр 10
            Вы занимаетесь подменой понятий. Религию можно назвать связью, но какая связь надёжнее христианство, ислам, буддизм, личная связь, посредством смс, кабельная, спутниковая? Когда Бог назначил служителей религий своими связистами? Кто смеет утверждать, что они провожатые к нему? У кого хватает наглости и безбожия это утвреждать?
            Ответить
      • AterDraconisRex
        Что же Вы товарищи придираетесь к словам? Человек имеет ввиду, что можно не быть христианином, буддистом, мусульманином и т.д., но верить что есть какое-то высшее существо. Не верить в то, что написано в Библии, Коране и т.д. Не ходить в церковь, не креститься. Но в то же время иногда разговаривать с Ним. Не посредством заученных молитв, а так... по человечески. (хотя, как по мне, Он и это не слышит).
        Ответить
        • F
          Я не слышал, что сказал апостол, но разве эти слова однозначно говорят — иди в церковь и верь им? Возможно как раз наоборот..
          Ответить
          • AterDraconisRex
            Комментарий ни о чем. Немного не в тему.
            Ответить
            • AterDraconisRex
              да-да, "Когда-то тут был комментарий"

              R.I.P.
              Ответить
      • F
        Icewind 29 апр 10
        Возможно, вопрос не корректен с вашей точки зрания. Но задавался он, чтобы читающий включил мозг. Например, в вашем случае он бы мог навести на мысль:

        Вожно ли увтерждать, что "квадратное" колесо есть лучшее решение для автомобиля?
        Ответить
        • Icewind
          forinfo 29 апр 10
          дорогой форинфо, простите, но ваш вопрос никак не мог навести меня на мысль.... является ли "квадратное" колесо лучшим решение для автомобиля?... ввиду полной своей абсурдности и очевидности....

          Если же вы хотели чтобы читатели задались вопросом — о возможности существования Бога БЕЗ сопутствующей религии — то вам так и надобыло говорить... Ваш же вопрос: "Разве Бог и религия одно и тоже?" спрашивает совершенно о другом. Более того — имеет совершенно очивидный ответ. Поэтому, ваше последующие утверждение о том, что дескать, большинство процитированных тут ученых, ответили бы так же.... выглядит поменьшей мере смешно.

          Это все равно что задать вопрос: "Круг и квадрат это одинаковые фигуры?"

          Затем дать горделивый ответ — "Я уверен что — НЕТ!"

          А потом скромно заявить, что вы думаете, что большинство математиков вас в этом потдержут... смешно... и грустно....

          Теперь насчет вопроса о том — Возможно ли существование Бога без религии... (если я правильно понял вашу мысль...) то ответ: "нет. не возможно." Если существует Бог — то автаматически и неразрывно существует соответственная религия.

          Религия — это особая форма осознания мира, основанная на вере в сверхестественное... (вера в существование Бога) а так же, религия это сверхестественная связь между Богом и своим творением, которая должна безусловно присутствовать. Потому что если мы взяли существование Бога за аксиому — то связь Бога с миром, в котором Он пребывает (который он сотворил) — абсолютно очевидна.
          Ответить
  • mongol
    28 апр 10
    «Брат Джордано Бруно, сын покойного Джованни, ноланец,- говорится в отчете конгрегации,- священник ордена братьев проповедников, рукоположенный из монахов, магистр святого богословия, заявил, что не должен отрекаться, не имеет от чего отрекаться, не видит основания для отречения и не знает, от чего отрекаться».

    Он был сожжен в ранний утренний час при свете факелов. Кровавые языки пламени лизали его тело, а рядом, у его ног, пылали книги, в которых он рассказал человечеству правду о мироздании, раскрыл тайны природы. Пламя испепелило бумагу, но оно не смогло уничтожить мысли великого человека, которые пережили века. И люди XXI столетия свято хранят память о беспримерном подвиге выдающегося ученого, непримиримого борца за науку…
    Ответить
    • himanru
      mongol 28 апр 10
      "рассказал человечеству правду о мироздании, раскрыл тайны природы")))) — в самом-то деле?

      какие тайны природы, ну ладно дети этот бред слушают? тайны тайнами и остаются — это явления в себе, сокрытое от рассудка, не потому что прогресс пока не дошел, а потому что так есть. сожгли Бруно не за его научные работы, а за его сектантскую деятельность, еретическую и богопротивную. так то
      Ответить
      • mongol
        himanru 28 апр 10
        вам то что? деятельность его была направлена против этих еретиков — католиков
        Ответить
        • himanru
          mongol 28 апр 10
          против Церкви, хотели сказать? противоречие по определению)
          Ответить
        • Solo___
          mongol 28 апр 10
          Не расскажешь подробнее, за что ИМЕННО его сожгли? За какие именно знания?
          Ответить
          • himanru
            Solo___ 28 апр 10
            не желая вступать в полемику (сразу предупреждаю), высказываю ту точку зрения, которая принята мной как наиболее правдоподобная, поскольку споры до сих пор идут. Дж.Бруно, аферист (обман учеников в обучении мнемонике), последователь магических учений, герметических традиций, компрометировал принятый им священный сан, распространяя еретические взгляды (относясь с издевкой к священным для верующего человека вещам). в науку ничего не внес, даже навредил, искажая идеи Коперника. сожгли не за знания, а за магическую ересь
            Ответить
            • Solo___
              himanru 28 апр 10
              Я это знаю, но мне интересно, что ответит монгол
              Ответить
              • SPECING32
                А ни чего. Его дело слить копи паст и все. Или сейчас он по интернету полазает найдет ответ и выложит
                Ответить
              • mongol
                Solo___ 28 апр 10
                не за что, а кто? как можно сжигать Человека на костре и плакать перед распятием? как можно восхищаться Пересветом и унижать Зою Космодемьянскую?
                Ответить
                • mongol
                  mongol 28 апр 10
                  Любовь, а не костер и не оскорбление комментаторов, не терки комментов — главное оружие христианина. Сила и мощь христианского — в любви. И если бы церковники возлюбили Бруно, вместо того, чтобы жечь его, как возлюбил Христос Понтия Пилата, если бы простили его, как простил Иисус Иуду, то это была бы полная и безоговорочная победа. Но как декабристы были страшно далеки от народа, так и церковники страшно далеки от Бога. Собственные страсти и грехи гложат их пуще любви.
                  Ответить
    • diyk
      mongol 28 апр 10
      Бруно был сожжён как пидорас, а не как учёный.
      Ответить
  • mongol
    28 апр 10
    В своей неопубликованной работе «Разум и звезды» (1921 г.) ученый высказывает глубокую философскую мысль о грядущем огромном влиянии разумных существ на эволюцию космоса.

    И если церковники утверждали, что человек никогда не проникнет в космос, то К. Э. Циолковский был глубоко уверен в обратном. К церкви ученый, относился отрицательно: ведь это церковь сжигала ученых на кострах, когда они мечтали о других мирах, а К. Э. Циолковский не только считал, что в космосе могут быть разумные неземные существа, но даже определял условия возникновения и развития жизни во вселенной.

    Сбылась мечта Циолковского. Человек вышел в космос. И это является бессмертным памятником гению и труду нашего великого соотечественника.
    Ответить
    • himanru
      mongol 28 апр 10
      при всем уважении к гению русского ученого, его отношение к религии является его личным делом. кстати, никаких работ Циолковского, направленных против Церкви мне неизвестно. интересно было бы ознакомиться.

      насчет же пустых мечтателей, грезивших холиастическими утопиями, так Церковь их вроде и не карала так жестоко (или это Вы все о Дж. Бруно?) Тем паче, Православная Церковь, за католиков уверенно поручиться не могу
      Ответить
  • accessx
    28 апр 10
    уважаемый argamak2! Обращаюсь как к модератору сего бардака и непоколебимому авторитету — вона у вас скока плюсиков и рейтинг выше неба. Приструните своих бесчинствующих воинов, а то они в пылу битвы нонейм сейчас сметут своими зачистками. ЗЫ: Кстати, а откуда "2" появилось, шрам от бана?
    Ответить
    • SPECING32
      Потерпите еще чуть чуть.
      Ответить
  • 940
    28 апр 10
    Все понял, извиняюсь, не прочитал описание дока:

    Док является открытым для публикации статей в защиту Православной Церкви. Ставит своей целью опровержение лживой информации о Христианстве.

    Православная апологетика (или основное богословие) есть богословская наука, представляющая собой систематическое изложение, обоснование и защиту (апологию) основных христианских истин, как их понимает Православная Церковь. Эти истины суть: истина бытия Божия, истина бессмертия души человека и истина Божественного откровения.

    ААААлилуя
    Ответить
full image