vicsd в теме "О коллективизации"
Притом даже не понятно, кого он агитирует. Разве может умолишенные откликнуться и пойдут в колхоз. А shamba видимо метит в председатели этого колхоза, что б самому не пахать не сеять, а только "гордиться общественным строем".
maghika в теме "О коллективизации"
Автор — коммунистический мудак. Кому нужны эти "невероятные скачки" советского производства ценой миллионов жизней тех самых крестьян? Моя семья вдоволь настрадалась из-за ебаных коммуняк, и я их ненавидеть буду всей душой до тех пор, пока последнего не закопаю в могилу. Глупости, написанные выше и "основанные" на коммунистической пропаганде и литературе, написанные языком дебила и перемежающиеся колоссальным количеством ошибок, выдают в авторе банального красного провокатора с низким уровнем образования и мировоззрением партийного агитатора.
Quaestor в теме "Про памятник в Каменной Горе"
А ведь папе и маме в своё время советовали предохраняться...Не вняли- и вот такой плачевный результат —
Quaestor
severus1 в теме "О коллективизации"
Фрагиент статьи ДМИТРИЯ ОРЕШКИНА "Сталин как дешевка. Хлеб и зрелища".
Положим, не совсем факт. В таблице статистика Немчинова, которую вождь приводит через пару страниц, годовое валовое производство хлеба до войны действительно оценивается в 5000 млн пудов. А в 1926/27 г. — в 4749 млн пудов. Не намного, но меньше. При условии равенства посевных площадей удельная производительность уж точно не выросла.
Если взять дореволюционную статистику (ей-то веры больше), то по «Сборнику статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств…» (Петроград, 1917) в 1913 г. всего хлебов (включая овес) в империи было собрано 5636 млн пудов. За вычетом Польши — 5322 миллиона. Плюс еще 2200 млн пудов картофеля, который В.И. Ленин в «Развитии капитализма в России» тоже относил к «хлебам» — так было принято считать. А относил ли т. Немчинов — бог весть, потому что советская статистика нас разъяснениями не балует. Стало быть, с независимыми уточнениями, до революции было минимум 5322 млн пудов зерна. Через 10 лет после революции стало 4749 миллионов. Но т. Сталин смело приравнивает одно к другому: «Да, факт».
Через год с небольшим, в статье «Год великого перелома» (ноябрь 1929 г.), вождь уже заявляет именно о росте производительности. Однако цифр производительности не дает. Вообще ни одной. Вместо этого дает цифры роста капитальных вложений в промышленности и цифры расширения посевных площадей в колхозах и совхозах. И то, и другое — чисто пропагандистские погремушки. Больше деревень в колхозы загнали — вот вам прирост колхозного клина. Больше деревянных рублей напечатали — вот вам прирост инвестиций. О сопутствующей инфляции, само собой, ни слова.
Естественно, бурные аплодисменты. Но хотелось бы и материальных плодов.
Плоды, конечно, есть. Как не быть. Прежде всего рост цен и опять карточки — инфляцию аплодисментами не обманешь. Опять приходится прибегать к толстому слою духоподъемного грима. «Можно с уверенностью сказать, что благодаря росту колхозно-совхозного движения мы окончательно выходим или уже вышли из хлебного кризиса. И если развитие колхозов и совхозов пойдет усиленными темпами, то нет оснований сомневаться в том, что наша страна через каких-нибудь три года станет одной из самых хлебных стран, если не самой хлебной страной в мире».
Это, напомню, 1929 год. Развитие колхозно-совхозного движения продолжалось темпами более чем усиленными, в этом сомневаться не приходится. И через каких-нибудь три года (1932 г.) наступает самый пик голодомора.
Что же касается дореволюционной России, то в столыпинские времена ей не надо было становиться самой хлебной страной в мире. Она и так УЖЕ БЫЛА самым большим в мире производителем и экспортером зерна. Хотя к ней тоже есть претензии: производительность труда и земли одна их худших в Европе. Брали не умением, а числом. Однако в колхозах производительность упала значительно ниже.
Это Сталина ничуть не смущает. Он мощными мазками рисует прогресс.
Смотрите. До революции помещики производили 600 млн пудов хлеба, кулаки 1900 млн пудов, беднота и середняки 2500 млн пудов. (Речь 27 декабря 1929 г. «К вопросам аграрной политики в СССР», данные все того же Немчинова.) А как дела в 1927-м? Помещики, понятно, ноль, кулаки всего 600 млн, зато беднота и середняки целых 4000 млн пудов. «Вот вам факты, говорящие о том, что бедняки и середняки получили колоссальный выигрыш от Октябрьской революции. Вот что дала Октябрьская революция беднякам и середнякам».
Оставим в стороне сравнительно тонкое передергивание: что такое середняк и кулак до революции, что такое после. Запиши часть бывших кулаков в середняки (им самим тоже выгодно не высовываться) — вот тебе и прогресс в табличке.
Но черт с ним, с хитроумным Немчиновым. Нам хотя бы в самом грубом вранье вождя разобраться. До революции (по его словам) общее производство хлеба составляло 600+ 1900+ 2500 = 5000 млн пудов. После революции, в 1927 г. — 600+ 4000 = 4600 млн пудов. Добавим 80 млн пудов, якобы произведенных совхозами и колхозами — эта цифра есть в таблице Немчинова образца 1928 г., но годом позже Сталин ее почему-то не упоминает. И, кстати, между делом снижает прошлогодние немчиновские показатели, округляя их в сторону понижения. Такое с ним (и со всей советской статистикой) происходит постоянно — сначала шумно отчитались, потом задним числом скорректировали. Так или иначе, суммарный итог, даже если добавить 80 млн совхозно-колхозных пудов, равен 4680 млн пудов.
«Колоссальный выигрыш» бедняков, советской власти и лично т. Сталина на самом деле есть существенный проигрыш для страны в целом. За 14 лет годовое производство хлеба снизилось на 320 млн пудов — если исходить из сталинских оценок. Если же воспользоваться реальной дореволюционной статистикой (а где ее советскому человеку добыть?!), то производство зерна упало на 642 млн пудов.
При том, что населен
dima9333 в теме "О коллективизации"
"Когда-то тут был комментарий"
shamba И что там было такого криминального? Неплохое определение сущности колхозного устройства или я чего то не догоняю? Если уж ты запостил "умную" статью, будь мужиком, а не бабой, отвечай по теме статьи. Тереть коменты и дурак сможет, тыркнуть кнопочку не велика заслуга.
dima9333 в теме "О коллективизации"
"....В реальной практике строительства социализма в СССР, как и в других социалистических странах, сформировался несколько иной смысл отношений собственности. Основными его составляющими были: принадлежность основных средств производства двум субъектам — обществу и коллективам кооперативных предприятий, что проявлялось в существовании государственной и кооперативной-колхозной собственности как формы организации, функционирование в соответствии с двух уровней общего типа собственности — общественного и коллективного. Общественная собственность определялась как принадлежность основных средств производства (земли, средств, систем транспорта, связи, энергетики и т.д.) всему народу, а кооперативное-колхозная — как принадлежность основных средств общественно-хозяйственного производства (кроме земли) членам коллективных хозяйств (колхозов); субъектами присвоение основных средств производства были в основном односторонне развитые сотрудники, согласно частичного разделения труда (профессиям), а их работа по своему характеру была и остается средством к жизни, а не главной жизненной потребностью. Такая работа предопределяет присвоение производителями средств производства в соответствии со своей рабочей силы (своих способностей к их использования), а объединение производителей с определенными средствами производства — внешними материальными стимулами (заработная плата и т.п.); опосередкування присвоении продуктов производства товарно-денежными отношениями, поскольку продукты труда имели форму товара, а воплощенная в них работа оказывалась как их стоимость; административно-командная (не рыночная) форма распределения экономических ресурсов (установление пропорций общественного воспроизводства); относительная экономическая обособленность предприятий государственной и кооперативной-колхозной форм собственности и их функционирования на принципах неполного коммерческого (хозяйственного) расчета; субъективная по своей сути административно-командная, т.е. не рыночная, форма распределения и присвоения предметов личного потребления по принципу? «От каждого — по его способностями, каждому — по его труду»...."
dima9333 в теме "О коллективизации"
Ещё раз и в последний, для особо одарённых)))) Это только по капитальному строительству!
"Сводные итоги капитальных работ ГУЛАГа на 1940 г.
Объем капитальных работ, выполняемых ГУЛАГом, достигает по плану на 1940 г. суммы в 1.846.015 тыс. руб., а с учетом работ, выполняемых за счет
лимитов других наркоматов и ведомств, вырастает до суммы 1.880.375 тыс. руб. и составляет 5,8% ко всему объему капитальных работ по СССР. Таким образом, ГУЛАГ как хозяйственная система Наркомвнудела не только
производит товарные ценности в организованной им промышленности на сумму 1.145,7 млн. руб. (в неизменных ценах), но и создает в процессе строительства
материальные ценности, исчисляемые по сметной стоимости на 1940 год в сумме 1.880,4 млн. руб., причем эти средства направляются на следующие виды строительства:
гидротехническое строительство — 654 млн. р.
строительство морских сооружений и судостроительных заводов — 447,2 млн. р.
строительство предприятий металлургической промышленности — 371,0 млн. р.
строительство предприятий целлюлозно-бумажн. промышленности — 120,0 млн. р.
строительство предприятий топливной промышленности — 88,0 млн. р.
строительство в лесной промышленности — 80,0 млн. р.
строительство в промышленности и трудовых колониях — 51,6 млн. р.
строительство цементных заводов — 30,0 млн. р.
строительство в сельском хоз-ве — 18,4 млн. р.
прочие виды строительства — 20,2 млн. р."
Доклад заместителя начальника ГУЛАГа Лепилова
на имя Берии, Круглова, Чернышева и Кобулова
о работе ГУЛАГа*
Март 1940г
Комментарии
:)
Притом даже не понятно, кого он агитирует. Разве может умолишенные откликнуться и пойдут в колхоз. А shamba видимо метит в председатели этого колхоза, что б самому не пахать не сеять, а только "гордиться общественным строем".
Автор — коммунистический мудак. Кому нужны эти "невероятные скачки" советского производства ценой миллионов жизней тех самых крестьян? Моя семья вдоволь настрадалась из-за ебаных коммуняк, и я их ненавидеть буду всей душой до тех пор, пока последнего не закопаю в могилу. Глупости, написанные выше и "основанные" на коммунистической пропаганде и литературе, написанные языком дебила и перемежающиеся колоссальным количеством ошибок, выдают в авторе банального красного провокатора с низким уровнем образования и мировоззрением партийного агитатора.
А ведь папе и маме в своё время советовали предохраняться...Не вняли- и вот такой плачевный результат —
Quaestor
"Ебланы блядь" — это те, кто тебя в своё время в унитаз не спустил.
Вообще-то памятник- от слова память! Что-бы помнили. Или, хотя-бы прочитали, если ещё умеют...
Фрагиент статьи ДМИТРИЯ ОРЕШКИНА "Сталин как дешевка. Хлеб и зрелища".
Положим, не совсем факт. В таблице статистика Немчинова, которую вождь приводит через пару страниц, годовое валовое производство хлеба до войны действительно оценивается в 5000 млн пудов. А в 1926/27 г. — в 4749 млн пудов. Не намного, но меньше. При условии равенства посевных площадей удельная производительность уж точно не выросла.
Если взять дореволюционную статистику (ей-то веры больше), то по «Сборнику статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств…» (Петроград, 1917) в 1913 г. всего хлебов (включая овес) в империи было собрано 5636 млн пудов. За вычетом Польши — 5322 миллиона. Плюс еще 2200 млн пудов картофеля, который В.И. Ленин в «Развитии капитализма в России» тоже относил к «хлебам» — так было принято считать. А относил ли т. Немчинов — бог весть, потому что советская статистика нас разъяснениями не балует. Стало быть, с независимыми уточнениями, до революции было минимум 5322 млн пудов зерна. Через 10 лет после революции стало 4749 миллионов. Но т. Сталин смело приравнивает одно к другому: «Да, факт».
Через год с небольшим, в статье «Год великого перелома» (ноябрь 1929 г.), вождь уже заявляет именно о росте производительности. Однако цифр производительности не дает. Вообще ни одной. Вместо этого дает цифры роста капитальных вложений в промышленности и цифры расширения посевных площадей в колхозах и совхозах. И то, и другое — чисто пропагандистские погремушки. Больше деревень в колхозы загнали — вот вам прирост колхозного клина. Больше деревянных рублей напечатали — вот вам прирост инвестиций. О сопутствующей инфляции, само собой, ни слова.
Естественно, бурные аплодисменты. Но хотелось бы и материальных плодов.
Плоды, конечно, есть. Как не быть. Прежде всего рост цен и опять карточки — инфляцию аплодисментами не обманешь. Опять приходится прибегать к толстому слою духоподъемного грима. «Можно с уверенностью сказать, что благодаря росту колхозно-совхозного движения мы окончательно выходим или уже вышли из хлебного кризиса. И если развитие колхозов и совхозов пойдет усиленными темпами, то нет оснований сомневаться в том, что наша страна через каких-нибудь три года станет одной из самых хлебных стран, если не самой хлебной страной в мире».
Это, напомню, 1929 год. Развитие колхозно-совхозного движения продолжалось темпами более чем усиленными, в этом сомневаться не приходится. И через каких-нибудь три года (1932 г.) наступает самый пик голодомора.
Что же касается дореволюционной России, то в столыпинские времена ей не надо было становиться самой хлебной страной в мире. Она и так УЖЕ БЫЛА самым большим в мире производителем и экспортером зерна. Хотя к ней тоже есть претензии: производительность труда и земли одна их худших в Европе. Брали не умением, а числом. Однако в колхозах производительность упала значительно ниже.
Это Сталина ничуть не смущает. Он мощными мазками рисует прогресс.
Смотрите. До революции помещики производили 600 млн пудов хлеба, кулаки 1900 млн пудов, беднота и середняки 2500 млн пудов. (Речь 27 декабря 1929 г. «К вопросам аграрной политики в СССР», данные все того же Немчинова.) А как дела в 1927-м? Помещики, понятно, ноль, кулаки всего 600 млн, зато беднота и середняки целых 4000 млн пудов. «Вот вам факты, говорящие о том, что бедняки и середняки получили колоссальный выигрыш от Октябрьской революции. Вот что дала Октябрьская революция беднякам и середнякам».
Оставим в стороне сравнительно тонкое передергивание: что такое середняк и кулак до революции, что такое после. Запиши часть бывших кулаков в середняки (им самим тоже выгодно не высовываться) — вот тебе и прогресс в табличке.
Но черт с ним, с хитроумным Немчиновым. Нам хотя бы в самом грубом вранье вождя разобраться. До революции (по его словам) общее производство хлеба составляло 600+ 1900+ 2500 = 5000 млн пудов. После революции, в 1927 г. — 600+ 4000 = 4600 млн пудов. Добавим 80 млн пудов, якобы произведенных совхозами и колхозами — эта цифра есть в таблице Немчинова образца 1928 г., но годом позже Сталин ее почему-то не упоминает. И, кстати, между делом снижает прошлогодние немчиновские показатели, округляя их в сторону понижения. Такое с ним (и со всей советской статистикой) происходит постоянно — сначала шумно отчитались, потом задним числом скорректировали. Так или иначе, суммарный итог, даже если добавить 80 млн совхозно-колхозных пудов, равен 4680 млн пудов.
«Колоссальный выигрыш» бедняков, советской власти и лично т. Сталина на самом деле есть существенный проигрыш для страны в целом. За 14 лет годовое производство хлеба снизилось на 320 млн пудов — если исходить из сталинских оценок. Если же воспользоваться реальной дореволюционной статистикой (а где ее советскому человеку добыть?!), то производство зерна упало на 642 млн пудов.
При том, что населен
"Когда-то тут был комментарий"
shamba И что там было такого криминального? Неплохое определение сущности колхозного устройства или я чего то не догоняю? Если уж ты запостил "умную" статью, будь мужиком, а не бабой, отвечай по теме статьи. Тереть коменты и дурак сможет, тыркнуть кнопочку не велика заслуга.
"....В реальной практике строительства социализма в СССР, как и в других социалистических странах, сформировался несколько иной смысл отношений собственности. Основными его составляющими были: принадлежность основных средств производства двум субъектам — обществу и коллективам кооперативных предприятий, что проявлялось в существовании государственной и кооперативной-колхозной собственности как формы организации, функционирование в соответствии с двух уровней общего типа собственности — общественного и коллективного. Общественная собственность определялась как принадлежность основных средств производства (земли, средств, систем транспорта, связи, энергетики и т.д.) всему народу, а кооперативное-колхозная — как принадлежность основных средств общественно-хозяйственного производства (кроме земли) членам коллективных хозяйств (колхозов); субъектами присвоение основных средств производства были в основном односторонне развитые сотрудники, согласно частичного разделения труда (профессиям), а их работа по своему характеру была и остается средством к жизни, а не главной жизненной потребностью. Такая работа предопределяет присвоение производителями средств производства в соответствии со своей рабочей силы (своих способностей к их использования), а объединение производителей с определенными средствами производства — внешними материальными стимулами (заработная плата и т.п.); опосередкування присвоении продуктов производства товарно-денежными отношениями, поскольку продукты труда имели форму товара, а воплощенная в них работа оказывалась как их стоимость; административно-командная (не рыночная) форма распределения экономических ресурсов (установление пропорций общественного воспроизводства); относительная экономическая обособленность предприятий государственной и кооперативной-колхозной форм собственности и их функционирования на принципах неполного коммерческого (хозяйственного) расчета; субъективная по своей сути административно-командная, т.е. не рыночная, форма распределения и присвоения предметов личного потребления по принципу? «От каждого — по его способностями, каждому — по его труду»...."
Ещё раз и в последний, для особо одарённых)))) Это только по капитальному строительству!
"Сводные итоги капитальных работ ГУЛАГа на 1940 г.
Объем капитальных работ, выполняемых ГУЛАГом, достигает по плану на 1940 г. суммы в 1.846.015 тыс. руб., а с учетом работ, выполняемых за счет
лимитов других наркоматов и ведомств, вырастает до суммы 1.880.375 тыс. руб. и составляет 5,8% ко всему объему капитальных работ по СССР. Таким образом, ГУЛАГ как хозяйственная система Наркомвнудела не только
производит товарные ценности в организованной им промышленности на сумму 1.145,7 млн. руб. (в неизменных ценах), но и создает в процессе строительства
материальные ценности, исчисляемые по сметной стоимости на 1940 год в сумме 1.880,4 млн. руб., причем эти средства направляются на следующие виды строительства:
гидротехническое строительство — 654 млн. р.
строительство морских сооружений и судостроительных заводов — 447,2 млн. р.
строительство предприятий металлургической промышленности — 371,0 млн. р.
строительство предприятий целлюлозно-бумажн. промышленности — 120,0 млн. р.
строительство предприятий топливной промышленности — 88,0 млн. р.
строительство в лесной промышленности — 80,0 млн. р.
строительство в промышленности и трудовых колониях — 51,6 млн. р.
строительство цементных заводов — 30,0 млн. р.
строительство в сельском хоз-ве — 18,4 млн. р.
прочие виды строительства — 20,2 млн. р."
Доклад заместителя начальника ГУЛАГа Лепилова
на имя Берии, Круглова, Чернышева и Кобулова
о работе ГУЛАГа*
Март 1940г