Оказалось, что года мало

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    16 апр 10
    Не сроки надо менять. А систему подготовки. Не умеют просто учить привыкли что 2 года соплю у них люди жуют.
    Ответить
  • lexaship
    16 апр 10
    Только научили солдата, как дачу генералу строить, а он уже дембельнулся. Нового надо учить... Точно: год "службы" — это мало.
    Ответить
  • S
    16 апр 10
    Чтобы не голословно, где можно посмотреть программу обучения срочников по базовым специальностям? По моему таких программ вообще нет, как нет и реального обучения.
    Ответить
  • I
    16 апр 10
    Засуетились самострелы. Найдут любую причину, лишь бы откосить. А на самом деле привыкли к тепличным условиям и комфорту "сижа на жопа" за компом. Читать противно — мужики называются.
    Ответить
    • Dendro
      ifonova 16 апр 10
      у меня 3 друга отслужили. 1ин водителем у генерала. заработал гастрит.

      2ой заработал гастрит и язву. чинил дачи и копал землю.

      3ий гастрит.

      ни 1ин из них даж не видел оружия настоящего. строевая подготовка, подметать, убирать, и все.
      Ответить
      • N
        Dendro 16 апр 10
        Об этом я и говорю.

        Теперь если враг к нам придёт, то они знают как родину защитить =)

        Нашей армии пиз…ец! Если её не реформировать сейчас, то потом будет гораздо сложнее, если не поздно. А пацанам там делать нечего, ну разве что у них желание есть сходить туда.
        Ответить
  • S
    15 апр 10
    Солдата можно обучить всем базовым навыкам, не требующим спецподготовки, за полгода. Для эффективного поддержания боеспособности солдат должен постоянно совершенствовать навыки. А так, год плац подметать, чистить картошку и строить дачу генералу, а потом до свидания — ничего не дадут.
    Ответить
    • SharkV
      spellka 15 апр 10
      Плац будут дворники из Казахстана подметать. Картошку приедет украинка чистить. Воротнички подшивать, пуговицу пришить, дырку заштопать вызовем белошвейку с Белоруссии. Осталось найти кто будет строем ходить, стрелять на стрельбище и учить устав.
      Ответить
      • S
        SharkV 16 апр 10
        Просто каждый своим делом должен заниматься: кто-то повар, кто-то портной, а кто-то военный. А в кач-ве базы надо возрождать ДОСААФ.
        Ответить
      • S
        SharkV 16 апр 10
        Плац это яйца кота, когда делать нечего его и чистят. Ну да, он его чистота сакральна для дуболомов с большими звездами. Не более чем просто площадка для построений, которых за день десяток не меньше, для чего кстати, лучше бы спортплощадку в порядке держали. Дырку заштопать придется учить специализированного человека, да, без спецумения и материалов мембранку не починишь. А картошку чистить много и не надо, она идет для пюре, а пюре и из порошка нормальное, а в суп много не надо.
        Ответить
        • SharkV
          sergmm 16 апр 10
          Да..... а теперь гипотетически переведите мирное время в военное. Так себе и представляю — рота солдат, а за ними маркитантский обоз с поварами, поварятами, белошвейками, казахами уборщиками, ассенизаторами, экскаваторщиками, телефонистами, механниками и т.д., и т.п.... самому не смешно ?

          Солдат и учат самообслуживанию ради того, чтобы в любой обстановке ему не нужны были нянечки и сопливытиратели. Наша страна не Швейцария или Ватикан. У нас до сих пор по распутице на танке не проедешь.
          Ответить
          • S
            SharkV 16 апр 10
            Демагогия. Комментить лень даже, но ладно.

            Да, повара, они отдельно, со своим оборудованием и продуктами. Что в мирное, что в военное, мало отличатся. В поле у солдата котелок, сухпай. Если корм подножный, то это не солдат, это партизан, война армией слита.

            Как в поле жить? Кстати за столько лет проблема обогрева личного состава в поле нормально нашей армией не решена. После этой проблемы както про штопку носков уже не хочется разговаривать.
            Ответить
            • SharkV
              sergmm 16 апр 10
              Войны выигрывают не потому что, а вопреки.... вопреки отсутствию теплого сортира, кухни с трех разовым питанием, мамки с теплой сиськой под боком....
              Ответить
              • S
                SharkV 16 апр 10
                Демагогия.

                -Стреляй!

                -Патронов нет.

                -Ты же коммунист!

                И пулемет застрочил снова.
                Ответить
                • SharkV
                  sergmm 16 апр 10
                  Пока демагогия только с вашей стороны. Я опираюсь на реальный опыт и историю, вы на свои гениальные домыслы.
                  Ответить
      • N
        SharkV 16 апр 10
        Не перегибайте. Речь о том, что основным обучением в армии сейчас является не боевая и тактическая подготовка, а чистка картошки и приёмы филигранной уборки плаца. А это многие и так делать умеют, а кто не умеет за неделю осилит.

        Вопрос и стоит: «Какого хрена тама делать‐то, да ещё целый год?» А ответ прост: строить дачи генералам на пизженные из твоего же кармана деньги, да исполнять прихоти различного рода уеб…нов.

        А армия в это время будет через х…й кидать твоего папаньку с Арзамасского машиностроительного завода покупая технику у французов каких‐нибудь, причём не ясно по какой причине, то ли распиливать так легче, толи откатывать. А мы, блин, в армии должны исполнять приказы этих уродов?
        Ответить
        • SharkV
          niha_chu 16 апр 10
          Мы обсуждаем проблемы современной и бывшей армии или необходимый для полного обучения солдата срок службы ?
          Ответить
          • N
            SharkV 16 апр 10
            В том то и дело. Чётко понятно, что пол года на обучение за глаза хватает.

            Обучили и досвиданья. Если что, то теперь он оружие держать может, тактику боя знает — за родину постоит.

            Вы же хотите что бы он ещё подзаебался — плац поподметал, картошки почистил. Пусть он домой идёт, да отцу поможет снопы вязать и картошку копать, а может и в науку пойдёт.

            Понять вам надо что подготовили и всё, досвиданья. Солдат не раб начальства, а защитник родины. А подметают и чистят пусть контрактники.

            Самое гавно тут в том, что получается наоборот. Солдат — раб начальства, пусть метёт и чистит, а учить его этож самим надо в теме быть, как оно там тактика, стратегия устроена. И выходит что солдат в армию‐то сходил, да назад нихера не принёс, окромя гастритов и прочих болезней, зато побывал в рабстве. Как вы думаете, когда враг придёт встанет этот солдат под знамя, если оно у него с рабством ассоциируется? Тото и оно.

            Отсюда вывод.

            1. Реформируете свою армию.

            2. На постоянной службе только контрактники.

            3. Обязательный призыв есть, но по выбору в любой год с 18 до 27 лет. Кто служить не ходил — лох, такого и на работу не берут и в институт и вообще все скачухи обрезаются.

            4. Служат 6 месяцев. Служба заключается в изучении тактики боя, оружия, техники, рукопашного боя плюс стрельбы и далее по вкусу. В перервах можно мести плац и чистить картошку. Желательно всё в полевых условиях.

            5. После службы обученный стоит на учёте и никто никого больше не заё…ывает.
            Ответить
        • SharkV
          niha_chu 16 апр 10
          -"...А мы, блин, в армии должны исполнять приказы этих уродов?..."

          Так и представляю. Приказ главнокомандующего — с боем занять высоту 23.13. А солдат niha_chu в ответ — А мы, блин, в армии должны исполнять приказы этих уродов ?
          Ответить
          • N
            SharkV 16 апр 10
            Вот когда этот главнокомандующий покажет что он может и как он умеет, тогда и решим, а пока что он говнакусок — мы знаем как звания получают сейчас.
            Ответить
            • SharkV
              niha_chu 16 апр 10
              Вот вот.... именно так я и описал ваши действия. А пока вы будете выяснять полномочность руководства над вами данного конкретного командира, не забудьте попу вазелином смазать.
              Ответить
    • A
      На флоте и за год невозможно обучить спецальности. Минимум полтора- два года.
      Ответить
      • S
        Так я о том и говорю. Спецподготовка требуется в морфлоте, авиа-десантных и ракетных войсках. Но на базовую подготовку хватит и полугода. Кроме того нужны постоянные бойцы -техника меняется, навыки утрачиваются.
        Ответить
      • S
        Мне не получается представить призыв для большой войны во флот. Куда его призывать, где взять корабли для призванных? Вспомогательные береговые службы, да, но там от сухопутчиков различия нет.
        Ответить
  • N
    15 апр 10
    Армия — самая идиотская вещь на свете, придуманная людьми для массового убийства других людей.

    Уже давно пора научиться жить в мире с самим собой и соседями.
    Ответить
    • SharkV
      niha_chu 15 апр 10
      Вы это соседям главное почаще повторяйте !
      Ответить
    • A
      А если соседи вооружаются, окружают твою страну военными базами. Как быть?
      Ответить
      • N
        А есть такие?

        Или вы думаете что пара лет говнотоптания парней в армии как‐то решит эту проблему?

        Раньше армия была крутецкой не из‐за тоо что служили 2 года. А потому, что ещё со школы детей приучали, учили, тренеровали. Вспомните «Зарницу», нормы ГТО, СЮТ, ДОСААФ.

        Что‐то из этого и сейчас есть, но суть не та уже. Теперь это средство зарабатывания денег, а не поддержки боеспособности.

        Вот если бы вместо армии были летние лагеря с полным набором: формой, уставом, оборудованием, техникой, даже с оружием, с пейнтболом — туда все пацаны страны в очередь бы стояли. А вот после школы, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ, такой лагерь тебе на год, а потом скачуху для поступления в военный ВУЗ или невоенный или не ВУЗ а техникум какой, да чтоб значёк дали, который таскать можно рядом со значкаом ГТО.

        Система в жопе. Большинство «офицеров» в армии обыкновенные засранцы, если не сказать уё…ки.

        И не отнекивайтесь, у меня оба родителя военные, не говоря о дедах воевавших, брат офицер в отставке, я отработал в армии гражданским специалистом 6 лет, да военную кафедру закончил (не служил, в аспирантуре учился) и сколько себя помню жил в военных городках по всему союзу — пол детства в казарме =)
        Ответить
        • R
          +1
          Ответить
        • SharkV
          niha_chu 16 апр 10
          Т.е. вы оцениваете все усилия ваших родных ниже плинтуса ? Что-то я сомневаюсь, что ваш отец будет хлопать в ладоши прочитав ваш комментарий.
          Ответить
          • N
            SharkV 16 апр 10
            У моего отца то же самое мнение. Он сделал всё что мог.

            Усилия тут ни при чём. Время уже не то и люди не те.
            Ответить
            • SharkV
              niha_chu 16 апр 10
              Это совершенно не означает, что мы перестали в этом нуждаться. А если махать рукой, как вы махаете, то идите и удавитесь. Сразу. Т.к. если не надеяться и ничего не делать, то закончится всё более чем плачевно. Конечно если ваше кредо — хоть гнидой, но живой, то можете не вешаться.
              Ответить
  • T
    15 апр 10
    все мои знакомые, кто был в армии даже только 1 год говорять одно: скучно, уныло, занимаешься всякой фигней.

    а мораль сей басни понятна всем
    Ответить
    • SharkV
      Я от балета зеваю.... давайте его запретим ? А в Большом театре публичный дом откроем !
      Ответить
      • N
        SharkV 15 апр 10
        В этом и суть.

        Вам нравится балет/армия? Так вперёд и с песней.

        А мне не нравится ни то ни другое, так позвольте мне забить.
        Ответить
        • SharkV
          niha_chu 15 апр 10
          Да ради бога. Но с одним условием. Когда войнушка там какая, вы незамедлительно покидаете территорию государства вместе с женой и детьми. Налегке. Ну разве что щетки зубные возьмете. Согласны ?
          Ответить
          • N
            SharkV 16 апр 10
            Где тут связь?

            Когда войнушка какая — я вперёд вас в партизанах.

            А вообще откуда это упадничество что вас окружают и хотят захватить прямо всех?

            Это нахер никому не надо. Одна из причин хорошо раскрыта в книжке «Почему Россия не Америка» Андрея Паршева, кажись.
            Ответить
            • zmeiuka
              Когда войнушка будет ты первый в полицаи пойдешь, а не в партизаны.Потому как в партизанах надо что то уметь, ижить без тёплого сортира и маминой готовки.
              Ответить
              • N
                Ты можешь думать как хочешь. Я пожил и без сортира и без готовки.

                Сам‐то, поди, и от сиськи ещё не отрывался? Автомат‐то в руках держал?
                Ответить
  • X
    15 апр 10
    Если у страны нет армии — она теряет независимость. Благодаря тем воинам, кто сейчас находится на боевом посту, мы можем быть уверены, в мирном небе над головой. Многие об этом не задумываются и принимают как должное, мол тот парень за меня отслужит.
    Ответить
    • M
      xypmu4 15 апр 10
      Швейцарии и Ватикану расскажи.
      Ответить
      • SharkV
        modder 15 апр 10
        Гы гы гы... то-то Швейцария и Ватикан так показали себя на полях Великой Отечественной. А охранять плитку шоколада и велосипед падре и идиот ряженный сможет.
        Ответить
        • M
          SharkV 15 апр 10
          "Если у страны нет армии — она теряет независимость"

          Это относилось к этому фрагменту.

          Более того фраза-то неактульна. Если уже, то правильно она звучит "Если у страны нет БОЕСПОСОБНОЙ армии — она теряет независимость." Еще лет 10, советская техникуа окончательно развалится и поглядим на результаты.
          Ответить
          • SharkV
            modder 15 апр 10
            Мне только не совсем понятен ваш выбор стран. Швейцария и Ватикан. Что это за страны и что им собственно охранять ? Для кого простите они представляют интерес ? И какой интерес ? Политический ? Ресурсный ? Территориальный ?
            Ответить
            • G
              SharkV 15 апр 10
              Просто если какой-нибудь отморозок тронет Швейцарию, где находятся крупнейшие еврейские капиталы (и не только) — можно сразу сказать,что он объявил войну америке и ее сателлитам. А Ватикан — в христианской Европе такое представить, честно говоря, я даже не могу.
              Ответить
              • SharkV
                gummy 15 апр 10
                Что из этого следует ?
                Ответить
                • P
                  вот бестолковый-то... гсссподи
                  Ответить
                  • SharkV
                    Очень познавательный ответ.
                    Ответить
      • A
        В Швейцарии боеспособная армия — набирается по призыву и на профессиональной основе. Каждый рекрут имеет право хранить оружие дома, до следущих сборов — есть чему поучится. Одно но, по территории Швейцария в тысячи раз меньше России.
        Ответить
        • SharkV
          Как то вы так совсем маленьким это "но" сделали. Да и не страна это, Швейцария. Это кошелёк. Сейф. Кредитка. Но не страна. Как и Ватикан впрочем.
          Ответить
          • A
            Я про то, что даже Швейцария понимает, что без армии нельзя. А при наших просторах и ресурсах, нам армия просто необходима. Причем призывная армия, чтобы каждый имел военую спецальность на случай мобилизации.
            Ответить
            • SharkV
              Ну примерно так. Только modder упоминая Швейцарию и Ватикан совсем другой смысл вкладывал, по моему.
              Ответить
    • SharkV
      xypmu4 15 апр 10
      Те, кто над этим не задумывается еще находятся и в заблуждении. Они заблуждаются в том, что если войны и не случилось с 1945 года, то не потому, что никому не хотелось нас повоевать, а потому, что у нас была боеспособная армия, способная дать по зубам ЛЮБОМУ агрессору. ПОТЕНЦИАЛЬНО боеспособная. А за год срочной службы никто не сможет создать сколько нибудь потенциально боеспособную армию. Никто. А в нынешних условиях тем более.
      Ответить
      • M
        SharkV 15 апр 10
        При нынешнем вооружение решает наличие ядерного оружия.
        Ответить
        • SharkV
          modder 15 апр 10
          Ну раз вы такой умный, вам надо сразу министром обороны. Распу'стите всю армию, оставите только пятьдесят человек на кнопках. И как только китаец какой, границу вашу ночью переползет, вы тут же и армагеддон планетарный устроите.
          Ответить
      • S
        SharkV 16 апр 10
        После года службы и даже меньше направляли в Афган и Чечню и не считали почему то что бросают в бой небоеспособных.
        Ответить
        • SharkV
          sergmm 16 апр 10
          Напомните, мы про воинскую специальность говорили или про ошибки руководства в армии и пушечное мясо ?
          Ответить
          • S
            SharkV 16 апр 10
            Мы говорим про достаточнсть одного года для призывника.
            Ответить
            • SharkV
              sergmm 16 апр 10
              Достаточность для чего ? Я уже писал тут про ракету. Придумали, сконструировали, воплотили, и сразу под нож, без боевого дежурства. Кто по вашему будет служить пока следующий призыв обучается ?
              Ответить
              • S
                SharkV 16 апр 10
                Аналогия не верна, ракета в резерве, никто ее не режет.

                Негде у нас служить. Есть части постоянной готовности, там призывник не нужен и вреден. Есть части подготовки резерва, все.
                Ответить
                • SharkV
                  sergmm 16 апр 10
                  Ракета в резерве, когда лежит на складе. В шахте или на передвижном комплексе, на подводной лодке или стратегическом бомбардировщике, она на боевом дежурстве.

                  Знания без практики — затраченное время и деньги на ветер.
                  Ответить
  • zer0k
    15 апр 10
    Год нормально. Главное Как тренеровать, а то щас любят по плацу ток гонять и шаг чеканить. Физ подготовка + военное дело с боевой практикой, главное занять солдата, а то у нас в Армии хренью страдают и хоть за пол года отличного солдата можно молучать.
    Ответить
    • SharkV
      zer0k 15 апр 10
      В мирное время не получите вы солдата за год. Не получите.
      Ответить
      • M
        SharkV 15 апр 10
        Цельнометаллическую оболочку посмотри. У них по идее на 8 недель такая радость была. А ты так в течение года погоняй и будет тебе солдат любо-дорого глядеть. А шаг чеканить и стройподготовка — пустая трата времени.
        Ответить
        • SharkV
          modder 15 апр 10
          Отнюдь не пустая. А вы не кино смотрите. Вы попробуйте в жизни пятьдесят совершенно разных молодых людей сделать единым коллективом. Когда каждый считает себя умнее вас на порядок. Когда он думает, что пришел в детский сад и какашки его будет нянечка убирать, а мама приедет воротничек подошьет.
          Ответить
          • M
            SharkV 15 апр 10
            Если армию собирать из имбецилов которые основных вещей не умеют делать, то на кой такая армия? Если говорить о сплоченности, то все зависит от командира. Каков командир, таково и подразделение — отец ушел на пенсию полковником, насмотрелся я на армию изнутри ого-го как. Потому и не пошел.
            Ответить
            • SharkV
              modder 15 апр 10
              Простите, а вы все умели делать как из детского садика в школу пошли ? Возможно. Но остальных лепили не с вас.

              -"...Если говорить о сплоченности, то все зависит от командира..."

              Совершенно с вами согласен !!! И знаете почему ? Это только заслуга командира, слепить из имбицилов и таких умных как вы однородный сплоченный коллектив.
              Ответить
        • SharkV
          modder 15 апр 10
          Да и потом. Хорошо. Год. А служить ? Служить то кто будет ? Вот подготовили его за год и домой ? Это как ракету изобрести, сконструировать, изготовить, и не ставя на боевое дежурство сразу на металлолом.
          Ответить
          • S
            SharkV 15 апр 10
            Где служить и зачем? Все части сейчас должны быть постоянной готовности, где и зачем там именно служить, а не обучаться срочнику? В случае большой войны призыв и расконсервация техники с баз хранения. Срочник это именно подготовленный резерв, в мирное время ему в армии делать нечего.
            Ответить
            • SharkV
              sergmm 16 апр 10
              Это утопия. Люди все разные. Одни умнее, другие глупее, одни обучаемые, другие трудно обучаемые. Делая вывод из вами сказанного срок службы надо делать ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ! Индивидуальным !!! В армии, которая и старается в первую очередь сломать в солдате индивидуальность ! Утопия.
              Ответить
              • S
                SharkV 16 апр 10
                Неверные выводы. Люди разные, специальности в армии нужны разные, не везде нужны гении. Рассортировать и обучить по способностям это азы.
                Ответить
                • SharkV
                  sergmm 16 апр 10
                  Т.е. повар только повар. И если придет такой момент взять автомат в руки он его бросит и сдастся в плен ? Так же и связист, химик, инженер... все сдадутся в плен ?
                  Ответить
  • M
    15 апр 10
    Обязательная армия бред сивой кобылы, точно также как и то, что каждый должен получить высшее образование. Каждому по потребностям.

    В армии не служил и не буду. И не считаю, что армия делает из парня мужчину — это никому не нужный пафос.

    В Польше армия по контракту — все счастливы и те кто идут служить (рядовые получают 18к рублей в перерасчете) В погранвойсках 30к+ социальные бонусы типа безпроцентного кредита на жилье после 10лет выслуги.

    А вот нафига гнать толпу молодых парней подметать плац, красить траву и заниматьяс хз еще чем? За год можно много чему научить (берите пример из израильской армии), просто надо учить, а не маяться херней.
    Ответить
    • SharkV
      modder 15 апр 10
      Вы это ветеранам ВОВ расскажите. Какие они лохи и практически бесплатно отвоевали вам право на жизнь.
      Ответить
      • M
        SharkV 15 апр 10
        Не сравнивай военное время с мирным. Армия должна быть профессиональной, а не сборищем хз кого хз с каким опытом. Обязаловка — бред.
        Ответить
        • SharkV
          modder 15 апр 10
          Вы думаете тот, кто на вас захочет напасть, заранее за десять лет вас предупредит, чтобы вы успели свою армию мобилизовать, обучить, натренировать ? Что за бред дилетанта ?
          Ответить
          • N
            SharkV 15 апр 10
            А кто на вас захочет напасть?

            Кого вы подозреваете?
            Ответить
            • SharkV
              niha_chu 15 апр 10
              А давайте завтра распустим даже то, что еще осталось от армии, и посмотрим. Давайте ?

              Или вы язык заранее хотите выучить ?
              Ответить
              • S
                SharkV 15 апр 10
                Армия небоеспособна, это пансион для офицеров. Больше чем армия выставила для чечни выставить она неспособна, а выставила она ужасающе мало. Пришлось скрести МВД, ФСБ, ГУИН.
                Ответить
              • N
                SharkV 16 апр 10
                Вероятным противником, да и то с натяжкой, может быть только Китай.

                Но с китаем никто особо воевать не будет. Если они явно вторгаются — пускается пяток ракет и территория Китая уменьшается на радиоактивно заражённые территории, не считая разрушений и погибших.

                Те, кто поменьше Китая нападать не станут. Пиндосы не сунутся, потому что знают что схлопочут ядерный удар, а это Fallout на яву — лучше рыбачить где‐нибудь в районе великих озёр — они это понимают.
                Ответить
                • paternoster
                  paternoster АВТОР
                  niha_chu 16 апр 10
                  Вот и продолжай играть в Фолаут.Только война это совсем не компьютерная игрушка.
                  Ответить
                  • N
                    Нихера ты мне глаза сейчас открыл =)

                    П. С. В Фалаут не сложилось поиграть, да и в войнушке поучаствовать тоже, но оно и хорошо.
                    Ответить
      • partoftrip
        когда война стучится в дверь то каждый пойдёт воевать не за деньги а за родину. вот только один вопрос меня всегда мучил: приди сюда Гитлер N*2 против кого пойдут воевать правые- мнимые патриоты?
        Ответить
        • SharkV
          В том то и дело, что не воевать они пойдут (не обученные, годки). В лучшем случае погибнуть в первом же бою. В худшем сдаться в плен или дезертировать.
          Ответить
          • N
            SharkV 16 апр 10
            А так их в армии научили бы мести двор концлагеря и чистить картошку гитлерюгенду№2.

            А, нет, ещё офигительно шагать!
            Ответить
full image